スレッド「最も論理的に聞こえる宗教はどれなの？」より。
引用： 4chan
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 最も論理的に聞こえる宗教はどれなの？
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさんユダヤ教
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ユダヤ教が理にかなってると思うのはユダヤ人だけだ
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どの宗教もカルトだぞ
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 画像の3分の1は宗教じゃない
ゲーム会社が考える宗教一覧を真に受けてはいけない
ゲーム会社が考える宗教一覧を真に受けてはいけない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 宗教かどうか議論の余地があるのは儒教と道教くらいだけど
どちらも宗教的な要素があるのは否定できない
どちらも宗教的な要素があるのは否定できない
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 何で漢字の”木”が儒教の象徴になってるんだろ
6 
万国アノニマスさん
正直キリスト教よりイスラム教のほうが一貫性はあるかもしれない
イスラム教は明白に一神教だけどキリスト教には多神教的なところもある
キリストは神の子であり同時に神だけどそもそも人間が神の子なんて信じたくない
しかしそこに疑問を抱いたら地獄堕ちになるかもしれない
万国アノニマスさん 正直キリスト教よりイスラム教のほうが一貫性はあるかもしれない
イスラム教は明白に一神教だけどキリスト教には多神教的なところもある
キリストは神の子であり同時に神だけどそもそも人間が神の子なんて信じたくない
しかしそこに疑問を抱いたら地獄堕ちになるかもしれない
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 多神教で何か問題あるの？
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん キリスト教は馬鹿や知識人からすれば理にかなってる
平凡な人間は三位一体の概念や教義を理解出来ないけど
馬鹿は特に疑問視しないし、賢い人はちゃんと理解できる
平凡な人間は三位一体の概念や教義を理解出来ないけど
馬鹿は特に疑問視しないし、賢い人はちゃんと理解できる
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん イスラム教は知れば知るほどムハンマドがその場しのぎで作ったデタラメだと気付くぞ
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万国アノニマスさん
答えはキリスト教しかないのに断言出来ないのが悲しい
異教徒と折り合いをつけないといけない寛容な時代だからな
万国アノニマスさん 答えはキリスト教しかないのに断言出来ないのが悲しい
異教徒と折り合いをつけないといけない寛容な時代だからな
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万国アノニマスさん
右下のネイティブ・スピリチュアリティって何？
万国アノニマスさん 右下のネイティブ・スピリチュアリティって何？
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万国アノニマスさん
おそらくマイナーな宗教を一纏めにしたカテゴリーだろう
万国アノニマスさん おそらくマイナーな宗教を一纏めにしたカテゴリーだろう
例えばアフリカの様々な民間信仰とか
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万国アノニマスさん
バハーイー教は興味深い
万国アノニマスさん バハーイー教は興味深い
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万国アノニマスさん
論理的なのは太陽崇拝だけ
太陽は紛れもなく存在するし暖かさと光によって生命の命を与える存在だからね
俺達はみんな創造主として太陽を崇拝すべき
まあ慈悲深い神だけでなく気まぐれで人類を滅ぼすかもしれないけど
万国アノニマスさん 論理的なのは太陽崇拝だけ
太陽は紛れもなく存在するし暖かさと光によって生命の命を与える存在だからね
俺達はみんな創造主として太陽を崇拝すべき
まあ慈悲深い神だけでなく気まぐれで人類を滅ぼすかもしれないけど
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万国アノニマスさん
ローマの多神教が最も論理的だと言いたい
万国アノニマスさん ローマの多神教が最も論理的だと言いたい
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 道教は哲学であって宗教じゃない
中世の道教は神話とか修行に踏み込んだりもしたがそれが本質じゃない
中世の道教は神話とか修行に踏み込んだりもしたがそれが本質じゃない
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万国アノニマスさん
俺は00年代初頭から無神論者だけどあらゆる意味で正しかった
万国アノニマスさん 俺は00年代初頭から無神論者だけどあらゆる意味で正しかった
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万国アノニマスさん
俺がリスペクトしているキリスト教はモルモン教とエホバの商人だけだ
万国アノニマスさん 俺がリスペクトしているキリスト教はモルモン教とエホバの商人だけだ
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万国アノニマスさん
論理的なのは祖先崇拝だ万国アノニマスさん 18 
万国アノニマスさん
道教が最も論理的に聞こえるが論理とかを超越してる
それ以外は必死な現実逃避だな
万国アノニマスさん 道教が最も論理的に聞こえるが論理とかを超越してる
それ以外は必死な現実逃避だな
19 万国アノニマスさん
論理的なのはゾロアスター教とグノーシス主義
万国アノニマスさん論理的なのはゾロアスター教とグノーシス主義
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 宗教が論理的…？
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コメント一覧
嫌いが行き過ぎると信仰になるんだなｗ
毎日そのことばかり考えてるやろｗ
行け行けヨシヒコどんと行け！てやつか
だから日本人を日本人たらしめるのは神道。
BIOSが神道なら上に何が乗ってても、外国にルーツがあっても日本人になれる。
でもよぉ、迷惑なバカでアホでさえ、祈ってる間は悪さできないからよぅ……
祈った後に狂ってる？処せ。
文化は論理的に説明できないものなんだからそれで良いじゃね？
俺は神様の存在なんて信じるつもりは一切無いけど日本にいる限りは仏教や神道という文化には敬意を払うしイスラム圏に行けばイスラム文化に敬意は払うよ
……論理的に破綻してるがｗ
多少の論理の破綻は許容してもいいのか
神学が発展した宗教ならば、後は説明の仕方次第だろうな
物理や化学が統一の理論ではまとめられず細かい分野別になってるのとまったく同じ構造だから
だいたいこんなもん
そのオモロイ顔は年末のかくし芸まで取っとけ。
なお自分の信奉する学説が覆ることを認められない感情的な信者が多すぎる模様
本当に「仏教」といえる領域まで踏み込む人はごく少数しかいない
大体の日本仏教みたいに死んだ後も我がある時点で釈迦が説いた仏教ではないしな
お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの
古代の学の無い人間にもわかりやすく記したものでしかないし
土葬は論理的
神道は最も哲学的で理に適ってるからな
神より髪が大事
そんな宗教が！？
ただ、それを現代まで引きずってるのがアカン
確実に死亡率がぐぐ～んと下がったハズ（だから一気に広まったのだと思われる）。
これと真逆な事やって死亡率跳ねあげたのが１５世紀頃のキリスト教
>>27
仏教は『何にも無い何にも無い全く何にも無い、生まれた生まれた何が生まれた』だからな
現在に引きずっててもいいと思う
マウント取り合い＠原理主義を始めるのがアカンだけで
それを現代に引きずってると言ってんだろ
夏休みキッズちゃん邪魔だからおウチに帰ろうね
心も含め清浄たれが基本だと思う。汚すな穢れるなと
浄土真宗のシンプルで
形式を排する姿勢は
自分には合ってる
プロテスタンティズムと近い部分も多い
それで救われる人がいるのは確かだろうから他人に押し付けない限りは良いと思うけど。
その点仏教は確かに悟りを高めた人はいて、序列というか教えを語れる先生的存在はいるが、或る意味人生の教育的なもの、ご先祖様を敬おうとするものであり一神教とは一線を画すと思うし、神道はそもそも教義がなく、あるがままを受け入れ祈り祀って楽しむ和の信仰だと思う。
ユダヤ教に与えた影響は小さくない宗教だし、信者もちゃんとまだいるんだが。
「そう言われてみればそうだわ！」みたいな説得力のある話が多くて面白いよな。
「論理」とは形式論理か非形式論理か？
「論理的」とは「現実的」と同義か？
など
こうしたことから、非形式論理かつ非現実的なものが「論理的」ならばどんな宗教も程度の差はあれ論理的だ。しかし形式論理かつ現実的なものが「論理的」なら、論理的な宗教は存在しない。
科学は客観的な証拠に基づくけど、信者の人間性やその社会を通して、証拠はないけどそれを受け入れたいと思い、自身で確かめていく営みが信仰ってやつなんだろうと思う。
神道や仏教が自然崇拝・先祖崇拝・穢れ浄化・入滅なのは極めて論理的
日本では冠婚葬祭コミュニティになってるけど
カトリックもそうだな
必然的に二元論がベースの宗教は論理破綻してる
宗教なんて「バカの最後の拠り所」みたいなもんだろ？神に縋らないと人間性を失うとか文明的な存在で居られないとか、何を言っているんだ？と。
誰が書いたんだか本当は良く分かっていない、1000年以上前に書かれた経典をありがたがってるとか、よく解らん。
・「八百万の神」→万物に神・精霊が宿る。
・「言霊（ことだま）」→口にしたことはやがて現実になる。美しい言葉を使いましょう
・「穢れ」→血や死は穢れである。他者を穢すと自身に穢れを受ける。
・「産霊（むすび）」→万物を生み育てる霊的な働きのことで、この世のありとあらゆるものはその働きによって生み出され、発展し完成する
・「禊祓（みそぎはらえ)」→高位の神々は清浄を愛し穢れを嫌うとされ、迎えるためには人は心や身体を清めて綺麗にし、掃除で場所の汚れを落とし、人々の社会環境さえも清らかでなくてはならない。
宗教絡めて他国民をこき下ろしするのはオマエ等も同じな訳だし、信心云々関係とは全く関係無い、ただ単にマウントをとりたいという人間心理の発動なだけや。
論理なんてものは存在するわけがない。要は文系の馬鹿の妄想の産物に過ぎないのだ
もし、仮に神という存在が有るのならそれは自然の法則しかありえない。科学はそれらをモデル化（単純化）して理解し利用するもので、文系のバカとかその先に有るクソ左翼論法がよく科学を人工的なものと攻撃したがるのは完全人工物である宗教の闇をご釜してなすりつけたいからでしか無い
とにかく文系のバカが力を持つとろくなことにならない。クソ左翼は人類全てを不幸にするソレだけだ。
いや、単にいることが悪いんじゃなくて、そういうのが前面に出てきてイキリ散らすのがダメ
治癒や回復、精神感応、念力、瞬間移動、未来予知ぐらい使えてこそ神の代理人だと思う
そしてアナタはお勉教
論理的であることはその論理が真っ当であることの保証には全く寄与しない。
女神アクアさまを讃えよう。
オリジナル仏教をかなり進化させいろんな理屈をつけてる
別に信じないけど追ってみるとなかなか面白い
しかしそれが今や葬式仏教と成り下がった
穢れを避けろ→不衛生で病気が蔓延するから穢れた地には近寄るな、感染が疑われる人間は穢れたとして安全が確認されるまで隔離
感情論と結果の因果を並びたてたものよ
理不尽な神とそれを崇める信徒との対話だろアレは
宗教戦争よりも共産主義の方が人死んでるじゃないかとか
イスラム教も
一日に数回メッカの方向に礼拝→砂漠では常に方角を把握していなければ4ぬから
豚は不浄な動物→豚は牛や馬と違って、育てるために人間の食料と同じような餌が必要で、食料が貴重な砂漠地帯では非効率
ブルカ→食料が貴重な砂漠地帯で、欲情して余計な子供を作らないように
など合理的な理由があるらしい
というより、一神教からの無神論はそれまで信じてた一神教を否定したいだけの狂信者の亜種が多いからね
日本みたく複数あるから特定の神を特別扱いしないという意味での無神論とは違うし
信じないのも自由だけど神様だから不敬は駄目よ
穢れは衛生上危険だから避けようね
って宗教だからな……
実体験をベースにしてるから人間に一番近い
あと川を渡ったらその舟は次に使う奴に置いてゆけとのように、
宗教は一人でやれ、組織でやってるのはその思想に偏るから属してる間は解脱とかぜってえ無理だかんなと注意してる
なのに何故か何たら宗とか何たら学会とか組織してるっていう矛盾
経典を読むのはいいんだ
ちゃんとその世界と社会を保つ方法を説いてるから
アカンのは宗教って行為
代表が神に成り変わるからただの思想集団と化す
ムスリム「我らの教えこそ論理的！異教徒にはジハードだ！」
無宗教の人が勧誘断るのに名前だけの宗教作ったの
仏教は生きるための指針と心の安念の為の教え。常に思考を巡らせる。
さあ、どっちが論理的だ。
単に他宗教に無関心なのを寛容と主張する、多神教の無邪気な傲慢。
どちらも頭が腐ってる。
K国は統一教会で日本を支配しようと企んだが、日本の新興宗教であるオウムが台頭してきた
オウムはオカルトサークルと称して、東大や早稲田などの学生(いずれ財政界に進出)を勧誘して足場を固めた
オカルトを信じる下地は「日本の心霊番組」が作っていると思ったK国は圧力で日本の心霊番組をことごとく中止にした
( 当時は冝保愛子や江原啓之などのオカルトが大ブームだった)
教徒の子女はウリの性.奉仕者ニ.ダ、のウ.リスト教が真実ニ.ダ、グヘヘヘ
清め給え払え給え が神道
物理的には細菌との戦い
精神的には負い目がストレスで免疫力低下を招くので悪い事は駄目よ
周りにも悪影響及ぼさない様に常に清らかで有ろうね
って事で一番論理的なのが神道では
論理的じゃないのはその後の宗教権威
そうだよ。「ヤマト朝廷」は支配ではなく「迎合して一つの国」なので最近はヤマト王権へ名称変更する動きがあるらしいけど、よは武力によるものではなく迎合してチームヤマトになったよという話で、地域ごとに祀ってた神が違うので「お前んとこの神も良いじゃねぇ」で一つの国になったと言うのが最近の学説だよね。
日本人の寛容性とか他者配慮の根底にあるのは神道なんだよね。そこに生きる悩みを解消するためにあれこれ実戦した釈迦の体験記＝仏教が入ってきて、有難いものは纏めてしまえで長らく神仏一体で拝んできたみたいな…明治に別けろと強制されたけど、未だに寺に鳥居があったり小っちゃい神社があったり、七福神がいたり日本人の性質が出てるよね
ね。とう。ヨっていつのまにかチよーせ、ンの使者になったよな
それとも隠れてただけで元々だったのかな
円高を憎んだり円安ホクホクしてたり主張が常におかしかったしな
しんとーって日本人でも説明できないよな
とりあえずなんでもありって外国人には説明してるわ
ひとりひとりが神道なんだよ、俺やお前の中に神がいる、つまりみんな神様なんだよってな
まあおおかたあってるよ
まちがっててもまちがいさえ受け入れるのが神道なんだよね
論理的を自称してるがそれとはほど遠いよなあ
エイトでさえ、サナエと壺にはなんの関係もないと言ってるのに
菩薩がなんだ如来がどうのとか言い出した仏教はもうダメ。
つーか原始仏教は本来宗教信仰の類じゃなくて、(当時の基準で)安楽に生きるための哲学と実践的方法論だから、宗教と言われると違うんだが。
善性を謳いながら凄まじく排他的だし本当に洗脳って怖いわ
神様が実際にいようがいまいが、心の拠り所として必要だったろうし
社会的ルールやマナーを守らせる理由付けとしても賢い考え方だ
でも今はそういう時代じゃないだろう
全ての原点はアニミズムだから｡
政治にも自民のこともそれほど知らないけど
正直に言うと選挙で票集めに利用しただけだろう
良くも悪くも人数だけは巨大だから
狂った宗教だと認識してたかどうかは誰もわからんだろ
神社で5円玉を賽銭箱に入れて生徒会長と結ばれますようにってお願いしたのに告白したら以前好きだったけど今は好きじゃないと言われて一晩泣いた
この経験によって神も仏もいないことを私は中学生で知った
ふざけたことを言って宗教観を押し付けないでね
私はもう知ってるんだから
まあ、そこが意味不明なので最初から議論に参加する気になれなかった。とはいえ、
>>64
論理的でない＝馬鹿というのはどうだろう？論理性だけが知性なのだろうか？また、論理性の低さにその価値を必ずしも減ずるのだろうか？
今後AIもいっそう発展する。そんな中、人に求められるのはロジックだけとは思えない気がする。
争いを起こす災いでしかないしな
13「何を論理的とするかの定義も文化や宗教観によってバラバラ」。これは議論の前提条件を問うています。「論理的」とは形式論理のことなのか、経験科学との整合性なのか、教義内部の一貫性なのかを区別しなければ、「どの宗教が最も論理的か」という問い自体が曖昧になります。最初に定義を確認するのが基本です。
56「論理とは形式論理か非形式論理か」「現実的と同義か」。このコメントは13をさらに発展させています。「内部的整合性」と「現実との対応」は別問題です。例えば小説は内部では論理的でも、現実を記述しているとは限りません。宗教も同様に考えることができます。
58「どの宗教も前提を受け入れれば理論的」。
これは現代哲学・論理学の立場に比較的近い考えです。公理を置いて体系を構築するという意味では、数学も宗教も構造は似ています。ただし、数学の公理は有効性で評価され、宗教の前提は信仰によって受容される点が異なります。
74「論理的であることは、その論理が真っ当である保証ではない」。これは重要です。論理の妥当性（validity）と前提の真理性（truth）は別です。
84「宗教には合理的背景がある」。これは宗教社会学・文化人類学ではよく検討される視点です。ただし、このコメントに挙げられた個々の説明には歴史学的な裏付けが十分でないものも含まれています。例えば「ブルカは人口抑制のため」という説明は、一般的な歴史学・宗教学の理解とは言い難く、慎重に扱うべきです。
逆に、あまり評価できない意見もあります。
「神道が最も論理的」「一神教は論外」「宗教はすべて病気」「科学も宗教」などは、ほとんど論証がありません。結論だけを述べているため、議論としては弱いです。
また、「仏教は本来宗教ではない」（50）という主張も、そのままでは正確とは言えません。初期仏教は神への信仰を中心としない側面がありますが、出家制度・教団・儀礼・輪廻・業などを含むため、宗教学では通常「宗教」に分類されます。
全体として最も価値が高いのは、13・56・58・74です。これらは「宗教とは何か」ではなく、「論理とは何か」「論理性をどう評価するか」という、議論の前提そのものを問い直しているからです。
男は度教
女は愛教
昨日は昨日、今日は教
あと欧米は細かく分類し過ぎなんよ、無神論とか不可知論とか態度でも固有名詞付ける
カーレース好きが崇めてるんだな
宗教は大昔の人が「僕の考えた素晴らしい教え」ってだけの哲学書だからね。
生まれた土地の価値観や倫理感が土台に成っているので、他の土地で齟齬が生じる。
みんなで社会のルールを守るための方便だから「守っても守らなくても自由ですよ」というわけにはいかなかった
問題は人間の行動範囲が広がって、他の文化とぶつかるようになってからだ
頭悪いから全く内容理解はできないが、最新の宇宙科学、量子力学などを詰めると仏教に近付くらしい。配信者も不思議だって言ってんのチラホラある。なんでそんなことを知ってたんだろう、みたいな話で。
他の教義には耳を貸すな。穢れる。
その世界観の中で理屈に破綻さえなければ論理的なのだから、神や悪魔が登場しようと、それは論理的であることを直接損なう原因にはならない
マジかよ創＿価＿学＿会の仏壇最低だな！
それは新興宗教の話。
大昔からあるメジャー宗教と同じようには語れない。
・良いことがあったときに、まず神にお礼を言う
これは宗教のよくない部分だと思うし、この傾向が強い国は発展途上国のイメージが強い
人間が行動しなきゃ何も変わらないし、何かしてくれたとき感謝するべき相手も人間だ
ハマーン様、バンザーイ！
まず「見えない神」を信じるかどうか？の時点でロジックではなくスピリチュアルの話じゃん。
神道の「神」は自然そのものなので目に見えている。
神道を信じなくても自然そのものの存在を論理的に疑う人はいない。ハイ圧勝！！
論理的でない＝バカである…は確かに全てに当て嵌まる訳でも無いが、であれば原理主義者なんて現れないだろう。バカであるから「経典に書いてある事だけを事実として行動している」訳で、自分で考える事を放棄している。もっともイスラム教の場合、生まれた時から「それしか無い状態での洗脳」みたいなもんだから、頭の良し悪しとはまた別の問題かもしれないが。
それを自覚できない狂信者どもが世界中を侵略して洗脳してるってのが「地獄のような現状」だわ。
宗教と政治を徹底的に切り離さなきゃいかんよね
宗教法人に税金をかけるところから始めよう
税率は低くていいから金の流れを明確化する事を目的に
ふるさと納税以外の寄付にも税金かな
あれに似てるなーと思って読んでたらあれだった
ソシャゲと何も変わらんよ
真面目にやるようなものではない
その原理的な根拠は反復可能性に過ぎないからな
いずれも究極的なところはカントの言うところの超越論的に証明のしようがない
こんなのその前のヒュームの時代から言われてることだが
まず人間がやれることをやって、それでも不安がある時に神頼みするんだ
ところが後進国は最初から神頼みの傾向が強い
まだそんな事言ってんのかぱよちん政治厨
壺信者からすると壺教は最高に論理的な宗教なのだ。
何せ「原理」「原理」言っているぐらいだから。
外部から見れば、メシアの再臨と呼ばれながら、何一つ奇跡も見せず、凡人と変わらずハゲて太って経年劣化した挙句に亡くなった人物を信じるのは、不合理、理不尽、非論理的の極みなんだが、彼らの思考はどうなってるんだろうね。
あれはオカルトというよりは真理を求めた哲学だろう
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