宮内庁は６日、天皇、皇后両陛下と、来日中のトランプ米大統領夫妻とのご会見の内容を明らかにした。宮内庁の秋元義孝式部官長によると、大統領は天皇陛下に敬意を払いつつも、気さくで親しみやすい一面も出し、和やかに会話をしていたという。平成２１年１１月に初めて来日したオバマ米大統領（当時）と、御所で昼食をともにしながら懇談された。両陛下と面会した際、オバマ氏は深々とお辞儀したことが、米保守派から「低姿勢過ぎる」と批判を受けた。 一方この日のトランプ大統領は御所の車寄せで両陛下と握手を交わしたが、お辞儀はなかった。御所を後にする際も同様だったが、大統領は皇后さまに「（夫人の）メラニアは皇后陛下を大変尊敬しています」とあいさつをし、陛下は大統領に「また日本にいらしてください」と応じられた。(産経新聞)
引用：4chan、Facebook
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん国家元首は平等なんだからお辞儀をする必要性は無い
それはイギリスの女王に対してだって同じ
それはイギリスの女王に対してだって同じ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん (文化的に)アメリカ人が他人にお辞儀をする必要はないな
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん トランプは誰に対しても頭下げないだろ
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカ人は伝統的に外国のロイヤルファミリーに頭を下げない
その歴史はジョージ・ワシントンや独立戦争まで遡る
唯一オバマだけがその歴史を知らなかったみたいだが
その歴史はジョージ・ワシントンや独立戦争まで遡る
唯一オバマだけがその歴史を知らなかったみたいだが
↑
万国アノニマスさん
嘘つけ、オバマが女王陛下に会った時は頭下げなかったぞ万国アノニマスさん ↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん オバマがお辞儀をしたのは合ってるけどね
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん オバマは日本オタクだった…？
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本の天皇は国家元首、アメリカ大統領も国家元首
平等な立場なのになぜお辞儀をしなければいけないんだい？
平等な立場なのになぜお辞儀をしなければいけないんだい？
6
万国アノニマスさん
お辞儀をしないという論点が馬鹿げてる
大統領と天皇は平等な立場、名目的にはアメリカ人全員が平等だしな
万国アノニマスさん お辞儀をしないという論点が馬鹿げてる
大統領と天皇は平等な立場、名目的にはアメリカ人全員が平等だしな
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 自由な世界のリーダーが他人に頭を下げるべきではない
8
万国アノニマスさん
これに関しては大手マスコミは中立な気がする
万国アノニマスさん これに関しては大手マスコミは中立な気がする
9
万国アノニマスさん
天皇陛下は退位でトランプを避けようとしてたと思われるが
上手くいかなかったようだな・・・
万国アノニマスさん 天皇陛下は退位でトランプを避けようとしてたと思われるが
上手くいかなかったようだな・・・
10
万国アノニマスさん
トランプには申し訳ないけどもう1度陛下に会えるかは疑わしい
万国アノニマスさん トランプには申し訳ないけどもう1度陛下に会えるかは疑わしい
11
万国アノニマスさん
個人的には大統領や大統領夫人の態度が恥ずかしいような？？
天皇陛下にお会いするための礼儀作法を知るべきだ
万国アノニマスさん 個人的には大統領や大統領夫人の態度が恥ずかしいような？？
天皇陛下にお会いするための礼儀作法を知るべきだ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカ大統領はどんな人に対しても頭を下げるべきではない
12
(デンマーク出身/新宿区在住)万国アノニマスさん
今回はハンバーガーの食事会無しかよ？
(デンマーク出身/新宿区在住)万国アノニマスさん 今回はハンバーガーの食事会無しかよ？
13
万国アノニマスさん
トランプは大統領としてお辞儀をすべきではない
万国アノニマスさん トランプは大統領としてお辞儀をすべきではない
14
万国アノニマスさん
世界で一番権力のある男がなぜ頭を下げなくちゃいけないんだい？
万国アノニマスさん 世界で一番権力のある男がなぜ頭を下げなくちゃいけないんだい？
15
万国アノニマスさん
そもそも天皇陛下に重要性はあるのか？
万国アノニマスさん そもそも天皇陛下に重要性はあるのか？
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺はイギリス王室と同じだと想定している
16
万国アノニマスさん
馬鹿だな、会釈がトランプなりのお辞儀だろ
お辞儀は深ければ深いほど個人に対する敬意の表れになってしまう
万国アノニマスさん 馬鹿だな、会釈がトランプなりのお辞儀だろ
お辞儀は深ければ深いほど個人に対する敬意の表れになってしまう
17
万国アノニマスさん
アメリカの大統領なんだから天皇と同等だと言いたい
イギリスの首相が王室の下なわけだし
万国アノニマスさん アメリカの大統領なんだから天皇と同等だと言いたい
イギリスの首相が王室の下なわけだし
18
万国アノニマスさん
天皇は元首なんだからペコペコする必要はない
万国アノニマスさん天皇は元首なんだからペコペコする必要はない
19
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん で、日本人は文句言ってるの？
文句が出てないようなら騒ぐことでもないな
文句が出てないようなら騒ぐことでもないな
↑万国アノニマスさん
万国アノニマスさん いや、別に文句はない
20
万国アノニマスさん
日本人はトランプを間抜けなアニメキャラと思うだけさ
そんなトランプを日本人は愛してるよ
万国アノニマスさん 日本人はトランプを間抜けなアニメキャラと思うだけさ
そんなトランプを日本人は愛してるよ
21
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本人の妻に聞いてみたがお辞儀をしなくても100％問題無いみたいだ
トランプはアメリカ人であって日本人じゃない
日本人に単純な事実確認すればいいだけなのにマスコミはアホだよ
トランプはアメリカ人であって日本人じゃない
日本人に単純な事実確認すればいいだけなのにマスコミはアホだよ
22
万国アノニマスさん
一般的に日本人は外国人がお辞儀するとは鼻から期待してない(特に白人)
お辞儀をしなかったと主張するロイター通信は無知だな
万国アノニマスさん 一般的に日本人は外国人がお辞儀するとは鼻から期待してない(特に白人)
お辞儀をしなかったと主張するロイター通信は無知だな
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コメント一覧
オバマはやり過ぎ
文化的な背景でしょ
つまり外人にとっては日本人がお辞儀したら格下って見下してるってことだよね
死ね
昨今の米首相を圧倒的に凌駕してたとはいえ、トランプはあかんよ
普段の言動といい、Twitterの文章といい、態度といい
学問とは違う意味での教養が無いのが分かるもんなぁ
俺も頬っぺたつける挨拶なんてキモくてできなかったし
オバマは良い人なんだろうなあって思った
あっちじゃ最上級の無礼だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそ天皇陛下は西洋流の握手でお迎えしたんだよ
日本人相手ならそういう礼儀作法は皇室ではしないから、あくまでも他国への配慮として自国の文化ではない握手という礼儀でアメリカの大統領を迎えた
アメリカ人は、アメリカの大統領が、陛下にお辞儀をすることが必要ないというなら、日本の天皇陛下もアメリカにあわせた握手という礼儀もする必要はなかったということだ
なぜアジア人が常に西洋にあわせた作法を取らなければいけないというのか
その辺をアメリカ人は考えるべき
つまりはイスラムがアメリカでイスラム法のまま行動しても認めるって事じゃん。
握手だけで良い。
オバマが特別だっただけ。
オバマは「郷に入っては郷に従え」ができる人だった、ということかね
未だにじゃぱゆきだなあ
そうそう
オバマの時はびっくりしたよ
ズラを弄っても「ジョークだよ」と言えば許されるｗ
>日本人の妻に聞いてみたがお辞儀をしなくても100％問題無いみたいだ
>トランプはアメリカ人であって日本人じゃない
陛下は日本人であってアメリカ人じゃないのに、なぜ握手で対応しなければならなかったんだ？
そのバカな嫁が本当に日本人なら、欧米の文化侵略が酷いということに他ならない
日本人は欧米流の挨拶にしたがうのが当たり前だと洗脳されつつある
お辞儀をしようとしまいと個人の判断でいいと思うがこちらの心象は全く違うことを覚えておけよ
黒人のオバマはアメリカで一番礼儀正しいけどね
むしろトランプが低姿勢の方が違和感あるし
むしろアメリカが弱くなってるのを感じるよ。本当にアメリカ一強の時はもっと余裕があったからね。昭和天皇と一緒に緊張しながら歩いたり。
逆にアメリカに余裕がなくなってる証拠。
アメリカ人から叩かれると分かっててお辞儀しんだろ
※16
ドゥテルテは逆にどこでああいうのを身に着けたのか気になるな。経歴見てる限りは近年はずっと前線で戦ってきた意識高い活動家みたいな人生だからな。元の育ちがいいらしいがよほど両親の育てがよかったんかね・・・。息子はアホっぽいのが残念でならない。
大統領も首相も数年で変わる
天皇陛下とは背負っているものの種類と重みが違う
この陛下のお言葉は正式な招待と受け取っても良いですよね。
トランプ大統領は次回は国賓として招待されるでしょう。
常に偉ぶっていればボスとしての威厳は示せるがリーダーとしては二流だ
ふんぞりかえって傲慢な態度取った訳じゃないし、
問題はねーわな。
だから逆にトランプは日本人からは叩かれてしかるべきだ
なぜ相手の国のことを考えないアメリカ人に、日本人がアメリカの事情を考えてやらないといけないのだ？
つうか、格上格下なんて天皇陛下はそんなこと気になさらない
あとで宮内庁からアメリカ大使館に苦言言われると思うけどｗｗ
天皇陛下が「握手」という相手の礼儀に気をつかった。
大統領はお辞儀という相手の礼儀に気をつかってこそ対等。
日本に気をつかうならオバマのようにお辞儀したはずだし、「強い大統領」イメージのトランプは、国内事情を優先したってことだろうな。
日本は、これを責めるというより、「握手」は気遣いってことをＰＲし、お辞儀するのは屈服ではないってことを広く広報すべきにんだけど、そんな能力は外務省には無いな。
写真からはむしろ大統領の配慮を感じるよ。
来日しといて日本の流儀を尊重できないとか人としてクズだし。
正式なお辞儀は皆当然普通にしてるけど、
トランプはただの庶民だし、別に誰もそんな事期待してないだろ
しなかったからといって批判しようとも別に思わない
それにトランプさんは元々しなさそうなイメージしかなかったから気にしないはw
唯一の皇族の長であり日本の象徴なのだから
政治抜きなんだし軽いジェスチャー
くらいはするものだろう
日本のお辞儀は感謝の気持ちを行動で表してるんだけどな～
オーストラリアの彼には本当に妻が居るのだろうか？
婦人は直立握手だったけど
お辞儀は相手を敬う行為と同時に自分も人格者であることの示し。
お辞儀に勝ち負けはない。やらなくてもいい。
他文化だし。日本人よりお辞儀が上手いアメリカ人なんていないから。
年中マウンティングして回る習性は日本人にはないから基本的に何かの動作で上下関係は発生しない。
例えば握手の向きとか、掌の角度とか、歩き方とか。
日本にも上座下座のマナーはあるけど、あれは既に決定している関係で、取り合いや駆け引きじゃないし。
文化が違うから、別にしなくても良いけど、すると礼儀正しい人なんだなって好印象になる程度。
自分達の価値観を生きるのは勝手だけど、日本に持ち込んで日本人の意見を決め付けるのはやめて欲しい。
どっかに書いてた人いたけど、2017年の英BBC世界世論調査 「世界に良い影響を与えている国」で、アメリカは、ランキング下からイラン、北朝鮮、パキスタン、イスラエル、ロシア、アメリカ、だそうだ…
アメリカよりしたの国って北朝鮮とかパキスタンとかだけだぞ
先進国で最悪どころかすでに世界中のみんなにアメリカは嫌われてるよ
だがここでお辞儀が必要ないとかがたがた抜かしてる奴らは大嫌いだ
彼らからは敬意を感じないからな
トランプさんがお辞儀をしなくても特に不満はない。
ただ日本人的な感覚では（と言って差し支えなければ）、
礼儀はマウンティングのために左右されるものではなく敬意を表すためのもの。
上からだろうが下からだろうが敬意を示せないのは無礼なやっちゃとは思う。
トランプは率直に色々と駄目そうだ
リメンバーパールハーバーやら、相変わらずの日本は不平等貿易だの時代が止まった見識やら
礼節の話でしょう、頭下げるのか、握手なのか、ハグなのか、文化が違えば形式も違うでしょう
相手の文化圏に合わせるも方もいるでしょうし、自分の文化圏での対応されるのも分かる気がします
用は、対峙した時の敬う心が伝わる対応だったかかと、それは受け取った方しかわからないところでありますが
形式なんなりこだわって、中身をおごそかにする教育を受けた国のは方は気になるんでしょうね
一般的な日本人も握手は上手じゃないけど、他の文化にあわせて握手するよ
つまり日本は他国の礼儀作法似合わせるべきだけど、アメリカ人は日本に来ても日本の礼儀作法に合わせなくていいとしたらそんな認識のほうがおかしいよ
陛下だって私たち国民に会釈することあるし。
オバマがやったような最敬礼はこっちが驚く。
トランプもちょいと会釈ぐらいしてくれ〜
したら国内の保守に叩かれるだろうがそんなの知らん
そもそもハナから求めてないですしw
陛下自身も日本国民もそんなこと気にしねーから
トランプ叩きたいだけのやつが必死すぎるｗｗ
こんな事でいちいち騒ぐほうがよっぽど失礼だと思うがな
顔をあわせた者同士が気持ちよく過ごせたならいいだろ
日本文化を尊重してくれたオバマの行為に対するアメリカの反応を見て、アメリカの望む日本との同盟関係がどういうものなのかを理解した。
平等な立場なのになぜお辞儀をしなければいけないんだい？』
おかしいよ
じゃあなぜ平等な立場なのに、天皇陛下は欧米式にあわせて握手しなければいけなかったんだい？
日本ばかりが他国式にあわせるのが当然だとでも言うのかい？
逆に日本に来たら日本式でも別にいいだろう
礼儀作法を知らなかった大統領として名前を残すだろう。
トランプの娘は結局我が国に物乞いに来ただけか？
トランプはセールスマンにすぎないな。
アメリカ自身エリザベス女王の妹君がニューヨークに来た時は犯罪率が下がったという。
国家元首同士だから対等、なのは書面上だけだろ。現実は違う。
両陛下はその程度の事で気分を害するような
懐の狭いお方ではないという事実があるだけ。
その結果、特に問題ないということ。
どーでもいい事まで問題視しようとする。
お辞儀しなくてもイチャモンつける。
トランプはちょっとだけコクっとした。
それぐらいが自然だと思う。
個人的にだがお辞儀＝つつしんで、心から、なになにな所作と思います
この辺の理解がなけければ、いつまでもイメージでの発言なんだろうなぁ
※63
それな
俺もアメリカ国民だったらあれは文句言うわｗ
メラニアさんの態度は悪かったね。マナーもない。
でもトランプの態度は意外で、ビジネスマンだからか物腰も良く会釈と握手で変なところは無かった。
オバマさんはこっちに敬意を払おうとしてくれてるんだろうけど、ちょっと間違ってたので、知識は無くイメージだけで対応したのがまるわかり。
なのでおこがましいが評価するとどっちもプラマイゼロだわ。
だから慈悲深い方なので、トランプのコンプレックスにまみれた心を読んで気の毒な人だと憐れんでいらっしゃると思う
トランプは陛下の肘ポンポンしてたぞ
アメリカでも初対面どうしなら馴れ馴れしすぎるわ
やっぱり日本人に生まれてよかった
もしここでお辞儀していてもやっぱり叩く人は叩いただろうし
まあ、いろんな人がいるから陛下も慣れておいででしょう
礼儀知らずにもほどがある
日本のマナーを知らないとしても欧米のマナーくらいトランプは学んでくれ
「アメリカ人として」礼を失するような言動をしてなければそれでいい。
見付けて飛び付いたんだろうな。
おまえは何を言ってるのだ
バカなのか
まじ！？見落としてたわ。
やっぱちょっと馴れ馴れしいね。何様のつもりなんだろう……
大使がよく話を通しておくべき
少しは礼儀を身に付けなさい
こっちだって握手してやってんだぜ
・オバマ元大統領の最敬礼は、一国の首脳としてはやりすぎた気もするが非礼じゃない
・両陛下も日本国民もお辞儀しようがしまいが、基本どうでもいいっと思ってる
・敬意や礼儀・作法は国々で違う
・日本式の礼儀や儀礼を表してくれれば印象は良くなる。がしなければ駄目っというわけではない
・日本の皇室・イギリスの王室・欧州の王室同士などではプロトコールが求められる
・首脳クラスも求められるが、そこまで高いのは求められるっと可哀想ではある
まあ、トランプ叩きに西洋メディアは使いたいのかもしれんがどうでもいいよ。敬意を欠いてたわけじゃないし。両陛下は一々そんな事気にしてないから
しなかったらしなかったで無礼だと言われる
どうやっても貶すことしかしないのだから、好きにすればいい
ジャケットのボタンを閉めない
陛下をポンポンと叩く
お辞儀をしない
皇后陛下に自分から手を差し出す
お辞儀しないのは日本では非礼だけど、それ以外にトランプのしたことも欧米でも無礼だよ
今回のトランプだとか、謎の胡散臭い日本人妻は置いとくとしても
白人の王室は違うだろうけど
トランプさんは下品だし
オバマさんは有色人種だからだよ
握手の際には、もっと腕を伸ばすべきでは？
陛下に より腕を伸ばさせてるやん。
「だってトランプだし」の一言で片付く
大統領になる前からこの人はこういう人間だってのは判りきってた事だし
魚に空飛べっつってもどだい無理なハナシ
粗暴な人物に決め細やかな礼儀作法を要求するのは無理筋ってもんだw
無礼と言うより無知って感じ
まぁ露骨に嫌な態度とられるよりマシだわな
知能が低い土.人だからさｗｗｗｗｗｗｗ
話が通じなくて困るんだあいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの人は育ちがいいから
自分の流儀を守ったんだろうが、逆に所詮成金だなと軽く見られる
両陛下が気分を害されているように見えるのであれば分かりますが
外から勝手に判断して、あまりあれこれ言うのは下品な気がします
そもそもそんな国、いまどき在る？？？
深くお辞儀をしなくとも怒るわけじゃないけど「残念」だと思うのがトランプさんを信頼すべきパートナーと考える日本国民の普通の感想じゃないだろうか。
訪問国の流儀を尊重できるのがまともな人物だと思う。
ボタン外してでけえ腹見せんなよ
これ日本のサラリーマンにも言えるけどすげえ不快
天皇陛下は国民に対してもお辞儀をするし、体の不自由な人に対しては膝をついて手を握って頭を下げて心を寄せる
天皇陛下に頭を下げられて天皇陛下を下に見る日本人なんていない
他国の人へ天皇陛下が深々とお辞儀をしても、礼儀正しくて美しいと誇らしくなるだけ
深々とお辞儀をしたオバマに売国奴と言うアメリカ人の感覚が理解できない
日本国内で天皇皇后両陛下へ深々とお辞儀をして、オバマを下に見る日本人がいたか？
日本式の価値観を共有できないのなら日本に来るなよ、アメリカに呼べばいい
まぁ天皇皇后両陛下がトランプに会いにアメリカに行くなんてあり得ないけどな
するのは自由だけどもてなされる側が相手に合わせる必要は特にないと思うわ
言われてみてもう一回見たら粗が見えてプンスカしてきた
ただまぁトランプに特に嫌悪感も抱かないけどね、白人にそういうの求めないし
文化の違いではなく民度の違いな
映像で見た感じ、トランプは確かにお辞儀こそしなくても、陛下に敬意を持って接してるように見えたぞ。
むしろ、マジでこれトランプ？って思うくらい。
お前らはそう思わなかったの？
どいつもこいつも、敬意を払えだの、礼儀正しくしろ、だのと文句をつけて醜いったらありゃしない。
気色悪いわ。
今回の一番の驚きｗ
ゴルフもそうだ
プラスボーナスポイントをスルーしたなってだけ
個人的にオバマさんは最敬礼より深くて謝罪角度以上になっちゃってたからそっちのが残念だった
（お辞儀30度、最敬礼45度、相手に後ろ襟を見せるのNG）
詳しい姿勢知らなくても日本のお辞儀文化を取り入れる敬意として受け取ったので概ね好意的だけど
誰かに頭を下げたら負けって社会でそもそも自分からへりくだって相手を立てるみたいなことがアメリカにはないだろうから仕方ないのかもしれんが
でもアメリカにも都合があるんだろう
ほんとそう。
そういうのは自分に課すものであって、他人に強要するものじゃない。
一切何も敬意を表してなかったらさすがにムっとするが、そうではないだろ？
本人なりのやり方で敬意を表すればそれで十分だ
それは正論。
> 世界で一番権力のある男がなぜ頭を下げなくちゃいけないんだい？
それは関係ないな。
アメリカ好きだけど引っかかる
近年は日本企業が世界で凋落していまい、イギリスみたいにアメリカから尊敬を勝ち取れる物がなくなった日本をなんとかしなきゃな
オバマはありがたいけど、逆に心配になるよ、やり過ぎたら
何の関係もない土。人は半島に帰れよ
生まれながら神であるという体を捨て去ったら、天皇という宗教的意義が薄れるわけだから、理屈としてはあっていると思うけど。自分で辞められる地位イコール国の一機関である という理論を補強することになる。日本国の一機関がアメリカ大統領に会っているわけだから、国威に合った取り扱いで正しい。
天皇陛下が自分の意思で宗教的意義を捨て去ったわけだから、嬉しく思っているのだろうと考えた次第。
そういう話じゃなくてトランプ品がないねって話だろ
実際トランプさすがビジネスマンだなって思った
ただ彼のポリシーなんだろうけどボタンはして欲しかったが
配慮とかないのがガッカリ
アメリカ人がお辞儀ってイメージにないし、オバマもお辞儀違和感ある(笑)
お辞儀したオバマを叩くのもどうかと思う。
アメリカ人のプライドがそうさせてるんだろうけど。
1 皇帝(天皇)
2 国王
3 大統領
4 首相
の順番なんだが…
自分の考えは別ですが
国家元首は同格なんだが？
よそのサイトでも書いてたよね。そういう仕事かなんか？
私も※103に同意だわ。
礼の表し方は各国違う。強制的にこうしろとは言えない。
その国の礼儀のやり方をしたなら確かに嬉しいかもしれないが、自国の礼儀に乗っ取って表してもそれはそれで無礼ではないと思う。
陛下が不愉快になる話題を出したわけでもなく逆に日米の交流について話されてたし、挨拶一つで文化の違う国際的な人間を判断するのもどうかと思うな。
王室は逆に権威であって権力ではない。大統領には任期があるから、ブッシュがサミットに参加してももう誰もブッシュのところに行かなかった。なぜかといったらもう任期がなくてブッシュと仲を深めても無意味だから。
権力はとても脆いから上だ下だという話になる。
以前フィンガーボールを飲み水と勘違いして飲んでしまった相手の女性の面子を潰さない為に、エリザベス女王は自分もフィンガーボールの水を飲んだ。そうしてそれが広まり「やはり女王は違う」と言われる。EU危機の時出てきたのもイギリス王室なんだよ。そして静かになった。EUのあちこちでイギリス王室を取り上げる。アメリカの大統領は誰でもなれる。が、王室は象徴。誰でもなれる大統領は象徴にはなれない。
文化が違うしね。本国の人間から、日本に屈服したイメージ持たれても困るだろうし
お辞儀をしないのも許容できるだろ
相手の立場を考えられるのが日本人の美徳であると思うが
今回の来日で日本国民の大半がトランプに好意を持つ事は無いから安心しろ
自分が同じ立場でやってみろって言われても無理だと思うし
どちらでもいいよ、とか気にしないよ、はおらが村だけで通じる。
その代わり日本人が外人からのハグやキスやシェイクハンドを拒否しても『人種差別だああああああああああああ』とか叫くなよ お辞儀してやるからさ
日本人からの好感度など要らないというのがトランプスタイルなのも理解できる
無礼でなければどっちでもいいけど、やっぱりロイヤルファミリーのない国とは距離を置きたいな
大切なのは互いを尊敬する気持ちだし
むしろオバマが丁寧過ぎたって印象
まぁミシェル夫人もやってなかったけど。
(ダイアナ妃はやってた。眞子さまも他国の王族に挨拶されるときはやってる)
日本はお辞儀をして挨拶をする文化、米国は握手をして軽く会釈をする文化であるだけ。
オバマは日本流に挨拶をして、トランプは米国流に挨拶をしたというだけ。
どちらが上だの下だのは全く関係ないしどうでも良い。
格で言ったら、世界最古の皇室なんだから、世界中の国家が日本の格下という事になるんだが？
それで優越感を感じたり虚栄心を満たしたりするような精神性は、品性が下劣だし、まるでSh!na人や嘲染人の様な卑しさだ。
そういう優越思想は、お前達が日本人ならば今直ぐ捨てろ。
日本は明治以来、もっと言えば聖徳太子以来、我が国の対外姿勢は、人種平等と国家平等、民族自立と名誉と尊厳の尊重と、国家間の協調による世界秩序を希求してきた崇高で誇り高い、人類史上で唯一の国家だ。
みすぼらしい惨めな虚栄心と誇大妄想を捨てろ。
大海のように、器の大きいお方です
ただトランプに対する日本国民からの印象は、言うほど気にしないが良くもない。
それぞれの意見を尊重していていいですね
さも当事者のように感情論はうんざりだわ
日本はアメリカのやる事なら許すしかないし横柄に強いアピールをするかしないで、国内か国外がどっちに良い印象が欲しいのかなーって見てただけだわ。
トランプにしては敬意を持って接してくれたように思うし。
んー・・握手かお辞儀するかどっちかにしたほうが良かったんじゃないかなー
日本人としては外国人の所作だしどっちでもいいんだけど、
アメリカ人の立場からすると「なんじゃこりゃ？」ってことになってる気がするのよ。
ドゥルテ大統領夫妻はお辞儀する気でいたら握手を求められて、
却って奥様がどう振る舞っていいのか混乱してワタワタさせてしまって申し訳ない気がしたのよ。
多分ビシっとお辞儀する気で練習されてたんだと思うのよ、あの感じは…。
別にどの国に強要するってもんじゃないけど、こういう場で自分達の面子や上下を意識しまくってマイルールを押し通そうとする人を見ると、逆に田舎者とか成金とか余裕のない人ってイメージがわいてしまう。
オバマは確かに決められない大統領で、国際会議ではアメリカは名指しでイスラエルやサウジアラビアから散々馬鹿にされてプライドを傷つけられた。そういうのもあってまたタカ派に見えるトランプを出してきたんだろう。何事も２国間てのはない。多角的。
通常アメリカ大統領が英国女王と会うときはお辞儀しないにしても最大限にひれ伏してるんじゃない？
あたかも今も自国の国家元首であるかのように
YouTubeで探してみればいい
演技であったとしてもそれがロイヤルな社交界というもんでしょう
まぁ相応しいんじゃない？ 自国民の格に合致してるというか。
トランプにしては敬意を示した方だろう。
さっさと座ったメラニアにはちと驚いたがｗ
ま、歴史の浅い国は得てしてこんな感じだしね。格より実利。
恐らく英国、デンマーク、スペインなどの王室を抱く国家からしたら、若造国家だと思う人がそれなりにいると思うよ。
個人的にトランプ大統領には好感を持ちツイッターでもフォローしてるけれども・・。
西洋でいうなら、ギルガメシュを祖にもつ血族が現代においても国の頂点に君臨しておりローマ教皇の役割とイギリス王室の役割と国家元首の役割を担っていると想像してみればいい。天皇陛下と対等な存在などこの世界には存在しないよ。
戦後人間宣言したから大統領風情でも分け隔てなく陛下と面会できるんだぞ。
思い出せ民主党政権時代を・・・
皇室や王室に敬意は持っても根本的なところで反発はあるんだろう
わざわざ表敬してる国なんだから挨拶として３０度くらいは礼をするべきだな。
じゃなきゃ、礼を知らない野蛮人という感じにしか受け取られないよなあｗ
＞トランプは陛下の肘ポンポンしてたぞ
自分はお辞儀よりそっちの方が気になった。近所の老人にするような感覚でやったのかも知れないが、無礼だ。馴れ馴れしく触るなと。
所詮アメリカ人だな。
仕方ないと思うよ。慣れてないから。
オバマは少しお辞儀が深いけど印象は良くなるよね。
決して卑屈じゃないよ。ただの礼儀だから。
思ってたよりないｗｗ
それなら天皇も同様にトランプに対してお辞儀すべきじゃないの？
別に王室ファンじゃないけど、あれは上品だなって思う
まああれは女性の挨拶だから男性とはまた違うんだろうけど、目上・年上の人に（形だけでも）挨拶するわけだから格好だけでもそれっぽくする方が品があるように見えるのにね
確かに元首ということなら対等だろうけど、お招きしてもらった方が「（形だけでも）挨拶」するのは当たり前でしょ？
日本人の象徴、宝なんだよ。
我々、一般国民だって拘っていないよ。
どうみても英国王や教皇より圧倒的に世界的な知名度低いです。はい
こういうやつはメキシコ皇帝ブラジル皇帝イラン皇帝エチオピア皇帝とかいたこと全然知らないんだろうなあ
トランプとかエリザベスとかは有名だけど世界的にも知らないひとばっかり
何で敗戦国のトップが権威なんだよ
そもそも国家元首同士は天皇だろうと王だろうと大統領だろうと対等な？
頭を下げるという行為はアメリカ人にとって慣れないことだし、挙手の敬礼するのも変だし、王室というもののない国にはその種の礼儀作法がないのだからも握手だけでも十分だよ。
要は陛下に対して無礼な振る舞いをしてくれなければいいんだ。
世界の支配者はロスチャイルドロックフ.ェラーだけどそいつらですら天皇には叶わないとかまじで創作デマ妄想すぎて笑うわ
そもそもなんでただの金持ち風情が世界の何もかもを支配できんだよ
今の世界は一人の絶対支配者なんて存在しない
国家元首同士が対等なのは健全な同盟関係である証拠
銀行権力がどれ程のモノか、お前には無縁の話。
マイワイフー（mai waifu)と書く俺の嫁的なアレ
二次元嫁と言い換えてもいい
だから銀行つっても
一人の人間が全部支配できるわけないから
今の時代はロスチャイルドロックフェ.ラーだろうとヘマやるとマスコミに取り上げられて社会的にリンチされるだろ
普通につべの動画とか見たら本人出てくるし
財力があるのは否定しねえけど富豪だろうと大統領だろうと法を破れば等しく罰せられるのが民主主義社会
どう自分の話が正しいかになってきた・・・
このままいくと隣の国みたいにどう自分の意見が正しいから従えになってくるのかなぁ
> 陛下をポンポンと叩く
そんなことしてたのか。
いやあ……それはさすがに、ないわ。
まあリメンバーパールハーバーとか言っちゃってたばっかだし、
天皇に対しての敬意というのは今あんまりないだろうとは思ってたけど。
しなくても叩かれる。
どーせーちゅんじゃ？
それいうならトランプもアメリカ国民が選んだ国家元首なんだから敬意を示すべきだろ
君主の方が格上とか歴史があるから格上なんてのは何も根拠がない
野蛮人はいつまで経っても野蛮人だね
それでも・・・バナージ
日本で言えば、あべっちが他国の長い歴史のある王室か皇室に「会わせてくれ」って頼んでわざわざ謁見の機会を設けたに、「日本ではそういう挨拶はしないから下に見られたくないし俺ら対等だろう？」とか言ってその国の文化を重んじない、そんな感じよ？
日本人だったらそんなのありえないし、国民から非難される。
日本の元首は強いて言うなら日本国民？それとも首相？
ネットあんまりしないのかも知れないけどこんな感じだぞ
大体の結論でたら基本的に最初に議論してた人はいなくなるから
あとは好き勝手しゃべるだけだよ
握手しながらお辞儀する方がおかしいだろ
マナーに関して気になる部分はあれど、何だかんだ緊張してたと思うよ
オバマさんのあのやり過ぎちゃった礼も軽くテンパってたのかなって印象があるし、
平気な顔しながらも結構いっぱいいっぱいだったりするんじゃないかな
ただアメリカ人のコメントの端々に現れてるマウント臭がどうも…歴史の浅い王室の無い国の認識はこういうものなんだとがっかり感。
深々お辞儀しろとは言わないけど、普段リスペクト云々言ってる国民性の割に身分の高い方々への敬意とか親愛の表し方には疑問が残る。
っていうのはお辞儀が文化の日本人がそう思うだけで
そもそもお辞儀をしない国の人間からしたそもそもしない事でそんな意味合いもないだろ
ご意見ありがとうございます
日本人にとってはというか憲法の規定では天皇は象徴とあって国家元首に関する規定はボカしてあるけど
海外では天皇はhead of state(国家元首)として見られてる
日.米断.交！
米.軍は日本から出.てけ！
大日本帝国万.歳！
天皇陛下万.歳！
どちらが上とか下とかじゃないけど軸の違う存在
神道のトップだからどちらかと言えばローマ法王的な？
まあ、一応
民間会社FRBはアメリカ憲法に違法状態だが罰せらない
その為に国は金を作る為に国債を発行し莫大な金利を払わされてる
そして国民は多額の税金でそれを支える
そんな簡単な事実をメディアも評論家も言えない
それが民主主義と言うならそうだろうｗ
まさにこれ。
日本人のフリしてトランプを叩く輩が出そうで嫌だ。
親トランプ 天皇に屈せず威厳を見せ付けた偉大なトランプ万歳！
・・・両方ともなんだかなあ
やっぱり国民風土としてどこかこの手の王室外交を軽視する風潮があるよね米国は
で、その皇帝達が今もいるわけ？
世界は8割無教養な人間なんだよ。連中に対しての知名度など関係無い。
「謁見を申し出た側」がホスト国の礼儀をどこまで弁えていたかが問題なんだよ。
下僕か何かと思われ下に見られる
オリンピックの時もお辞儀しない方が良い
慎みも見せていたし、敬意の気持ちは伝わりました
そもそもトランプ大統領のいつもの様子を見ていれば、あれが無礼にしようという態度ではないのはアメリカが一番理解できると思う
いつものトランプと変わらないまま、礼儀も見せるという点でそこの鬩ぎ合いのバランスもよかったのではないでしょうか 彼もアメリカを背負っていますからね
勿論、アメリカという国の大統領で不遜になってもいいところを、礼儀の心でアメリカの懐と高尚さ見せたオバマさんもよかったと思いますし、個人的には、天皇陛下は多くの方が敬意を表したくなる存在だと思います それは国としてや天皇へに対してもありますし、やはり、人としてもあると思うんです
それを生まれてきてから今までやられてきたのが天皇陛下なんですね
思うところや感じるところがある方もいるかと思います、それは例え、外国の天皇陛下がどんなものか知らない人でもです
少なくとも、トランプさんのを自分は動画で確認できる分には不快には思わなかったです
日本も各国の政治のトップが日本に来た際は天皇陛下も親交を深めていますので、その国々の文化というものはできるだけ踏まえていますよ(勿論、礼儀(特に心)がなっていないのは論外)
まあ政治より上の世界だから、いちいち国民に見せなくてもいいだけ。天皇陛下、皇后陛下も一緒だったから歓迎されてるって意味だ。
あの世界は全く違う世界がある、丁寧な言い方の中にめちゃくちゃ怒ってるとかある世界。
天皇陛下怒らせたらイギリスが怒り出すわ。
政治家だけで従うわけないじゃん、しかもアメリカみたいな歴史もない国が、歴史あるヨーロッパなんか小馬鹿にしてるのに。
軍事力なんて他国には危険、嫌われるからな？
現実は。
イギリスは対等と思ってるのに驚く。王室の許可なきゃトランプはイングランドに足を踏み入れられない格下の国、常識だぞ？天皇陛下に会えたからイギリスもそろそろ呼んでくれるわ。
バランスのため、抑止力のため、独裁にならないようにしてある。
むしろオバマのは不自然に見えた
オバマ氏は一番丁寧な挨拶は、こう。とか言って騙されたのかもw
飛行機に乗るときは「靴を脱がないと」ってしきたりと同じだよw
でトランプ氏は若い頃から金持ちでブイブイ言わせてるんだから頭の下げ方も知らないんじゃね？
超大国アメリカはイギリスから反乱をおこして建国した短い歴史の国だからロイヤルにコンプレックスがあるんだろうな
だから「海外の皇族や王室にペコペコするな！」という意見がアメリカ人から噴出するし「向こうのロイヤルと同等の扱いだ！」とか頓珍漢な意見もでてくるわけだ
明らかに不躾な行動したわけじゃなし
外国人がお辞儀しなくても何の問題も無い
アメリカ人にはマッカーサーの頃からずっと変なコンプレックスがあるよね
こちらの流儀に合わせてお辞儀をしてくれたオバマに好意を持つことはあれど
お辞儀をしなかったということでトランプに反感を持つことはない
ドレスコードもそうだけど、マナーなってない人って入り口から入れてもらえないほど厳格な場所もあるのに
大統領だからお目こぼししてもらっただけで、まったく許されてる行為ではない
陛下だって握手するかどうかは自由だろう
握手しなくてよかったのか？
握手は西洋式の礼儀であって日本の国家元首がアメリカ人にあわせて握手してやってるだけなんだから、お互いに歩み寄らないといけない
なぜ日本人だけが礼儀作法でアメリカ人に歩み寄るのは当たり前で、アメリカ人はそうしなくていいと当たり前のように思っているのか
陛下とトランプ氏のこの場面は一般人にも無関係ではなく、日本に来た外人が握手が当たり前で頭下げる必要がないという態度なら張り倒されても仕方が無い
トランプ氏は陛下の寛容さに感謝するべきだ
なんか日本が外国に合わせてるのに外国が日本に合わせないのは変とか言う人いるけどそれも違うでしょ。
日本は「郷に入りては郷に従う」「おもてなし」を自分たちがすることが美徳だし、だからこそ両陛下は日本に来てくれた外国人と握手をされるでしょ。
もちろん日本に来る旅行客あたりはそこそこ日本文化に合わせてくれよっていう話とは別で。
ようするに外国に行ったら外国の文化に沿う。日本にお客さんが来てくれたら外国の文化にもあわせてあげるおもてなし。両陛下もなされている日本人の美徳だよ。
合わせろ、こっちもやらねーぞ、なんて無粋でしょ。
食べ物だって日本人も外国に日本食を持っていくし
トランプは支持しないけど、いちゃもん付けすぎ
日本も中華皇帝に対して、国際慣例で対応したことあるし。
こういう奴めっちゃキモイわ
日本の使者が中華皇帝に会うとき、例の礼儀を要求されたんだけど日本側は、国際慣例に従って対応したことがあるんだと。
もちろん相手に合わせるのは好意の表現って考え方も分かるけど、ローカルな序列確認とかに合わせると話が食い違うんで、国際慣例でいいんだよ。
会わせる必要は無かった
むしろ、みんな皇帝なら対等だと思ってる。
外国人が、日本のえらいひとにお辞儀をしないのと、
そのことを外国のメディアが「お辞儀しなかった」と報じるのは
それぞれ別の話だもの。
対等の礼は満たしている。
お辞儀しろというのは大統領を帝より格下扱いにするということだ。
そんなことを強要してる連中のアタマの悪さ。
逆立ちして足を打ち合わせろ、とか求められても困るしな。
トランプよりはメラニア夫人の方が、
先に椅子に座ったりして無礼な感じがした
なんで日本はそうしたのかも知らんで、上とか下とか言われても困る。
だからといって全てが許容されるわけじゃないぞ。
トランプの態度は最低限のギリギリラインだからな。
メラニアは論外。
あちらの挨拶の手段であるところの握手してんだから充分だろ
なんでもかんでもトランプだからでケチをつければいいってもんでもあるまい
天皇の肩叩くのだけは頂けないわ
まぁ、郷にはいりては…。って言葉があるから、日本的にするのもありと言えばありだけれども。見られるのは、その人間だから。
私たちは、天皇陛下に敬意や、親愛を抱けても、他国の人間は、必ずそうではないしね。
お辞儀をしてから握手をすれば自然だった でも気持ちが伝わるからOK
トランプさんも西洋式に握手で挨拶しただけで別に不遜な態度だとは思わないよ
生麦事件のような時代じゃあるまいし
アメリカ人はバカだな。恥ずかしいわ。
中華で皇帝に合うことになった日本の使者が、例によって例の儀式を求められたんだけども、国際的な常識として通常の外交プロトコルで対処したことがあるんだけど、
なんという無礼な野蛮行為だったのか、って言いたいのか。
積み重ねで来てるんだから。
何十年もの公務で外交儀礼が完璧な天皇皇后両陛下の立ち振る舞いがお手本
そもそも外国の元首は経験が少なくて外交儀礼を身につけてない人が多いし、
別にアメリカの国家元首に限ったことではないから慣れたもんよ
自分は今、お辞儀出来ない酷い肩こりと首痛で。綺麗なお辞儀出来る人羨ましい。首下げるのも痛いわ…。そういう事もあるしね。仕事柄年取るときつい。
お辞儀一つだけど騒がれるほど国民に大事にされ・そして大事にしてきて下さったんだなと感じる
握手一つでも失礼のない範囲だし両陛下もほがらかだったので特に大事には感じたくない
余計な一言だけど、コレがあの皇太子夫婦がされたことだったら「さもありなん」としか思わないかも
緊張してたんじゃないの？ｗ
日本人からの好意を得るには皇室に対して丁寧に接することが一番だって助言する外交アドバイザーはいなかったのか
メラニアさんに至ってはあの態度のせいでトランプに好意的な保守側からも顰蹙買ってるし
場にあった服装で出来る限り礼儀正しく敬意を持ってくれれば構わないよ
深い意味はない。ただ虚勢を張りたいだけ。
日米記者会見でも「日本は経済大国になったがアメリカには及ばないよな？」って
言ってたし、いちいち物事を勝ち負け・上下関係でしか測れない単細胞なんだろう。
ゾッとするのは米国がトランプに共鳴するような単細胞の集まりということ。
日本の場合は、国の主催者と運営者が歴史的な経緯で分かれてるけど、アメリカでは両方を兼ねる人を選んで、期間限定で任せてるんだよ。
だからアメリカの大統領の場合は、そのときの役割に応じて、どちらとも対等って解釈すればよくないか。
アメリカ大統領はアメリカの国家元首なんだけども、実務に関しては、日本では首相と対等と考えるしかないんだわ。
トランプが文化や権威に敬意を持たない粗野な男だと日本人は判断するだけ
オバマのときも向こさんでは色々あったことは知っとるし、あんたにも事情があんだね大変だね、って思うだけ。
ただここだけがわからん。
国家元首は平等 ←わかる
だから頭を下げる必要はない←わからん
「両者がお互いに頭を下げ合えば」、それも「平等」に違いないじゃん。それじゃいかんのか？
ただ、「ろくに事情を知りもしないままに」意見を言うやつが私は嫌いだ。その内容が批判だろうとも擁護だろうとも。
陛下は日本そのものであり日本人そのもの。だから象徴なんだ
陛下は何一つ問題にされていない。それが答えだ
トランプ大統領が間違っていようがいなかろうが、それを議論する必要は無い
むしろトランプ大統領を叩く道具にされる方がよほど無礼であり侮辱だ
全くもって遺憾だね。
という認識は変わらないのでどうでも良い
お辞儀しないよりはした方が良かったけど
格としては
皇帝 ＞ 法王 ＞ 王 ＞ 大統領 ＞ 首相
だから外交としては、これが正解であり適切。
知性のかけらも無い幼稚な豚には理解できないことだろうが。
殊更に問題にしようとまでは思わんが
だから、皇帝＞王になる。
ただ現在では、侵略者としての側面もある皇帝や帝国には反発も強いんで、基本的に帝国とか皇帝とかは名乗らない。
日本の場合は、そもそも帝国なのかったら、帝国じゃないんだけど、歴史的に経験がないんで帝国の意味がよくわからない。
ただ、東アジアで王と言うのは、中華皇帝の臣下として扱われかねないとか、幕末に開国したころは帝国主義全盛で、下手すると植民地にされかねない危険はあった。
そういや日本は、全部と戦ってるね。
この中で帝国ではなく、まあ町内会的に協力して組むとしたら、大陸よりも海洋、さらに民主的な共和国であることから、アメリカが妥当となる。
大陸の連中は、アメリカを帝国って呼んだりもするけど、本当にアメリカが帝国で大統領が皇帝だったりしたら、おちおち組んでいられない。
日本は実のところ、帝国が嫌いなんだよ。国内では立憲君主制の議員内閣制だけど、国際的には共和的であることを好む。
トランプさん会釈してるし無礼なことなかったわゴメン
反トランプの米マスコミがフェイクニュースを流したな
動物として違和感を覚えるのは当然だ。中国の礼だってそもそも服従の証である
これについては日本人がグローバルスタンダードからズレている。
日米の関係を考えれば米大統領が天皇に頭をさげる必要性は皆無である
実際オバマの礼は日本人の虚栄心を満たし、米国保守派の怒りを買った。
それではアメリカにメリットがないのでやらなくなるのは当然である、日本人の機嫌など伺う必要はないのだから。
またトランプはオバマのレガシーを受け継ぐ意思もないし個人的な性格上もやるわけが無い。
よって外国人の側も過剰反応である。
きちんと礼を持って接していたと思うが？
曲がりなりにもセレブなんだからそういった礼儀は弁えてるよ。
広島に来た時は感動した
トランプマンが広島に来ても感動しなかっただろね
アメリカ人なんだから日本に居てもお辞儀をする必要はないとか言うなら俺らもアメリカで握手拒否するわ
他人の手なんぞ触りたくもない
お辞儀をするのはお互い様だからどちらが偉いっていうのはないし
それをいい出したら
西洋人が外交のマナー云々で多民族をばかにするのは全部おかしいって話になる
対等の立場として接してるのに、むしろ一方的にされる方がおかしい
自由を謳ってるが、その実、超不平等な社会のくせに
握手で迎えた陛下に対する敬意がないことはわかる
あいつらのは中華思想の属国だと示すための儀礼の強要だろうが。
親父は金持ちらしいが行儀とか関係なく生きてきたんだろう
日本人が合わせてることなんか知りもしないのですか
当然だと思うのですか
いまトランプ大統領は中国にいますけど。
戦前まであった華族・士族も廃止されたことだし、カースト制度のあるインドでさえも憲法でカーストによる差別を禁止し、君主制ではなく共和制をとっているんだから、日本も皇室制度を廃止して、アメリカみたいに国民が大統領を選ぶ共和国になるべきだと思います。
国民投票で王制を廃止し共和制に移行したギリシャ、モルディブのように、日本でも天皇制の是非を問う国民投票を実施すべきだと私は思います。
失せろ寄生虫
馬鹿じゃねーの？
お辞儀すれば
「日本の礼儀に合わせた」
握手すれば
「アメリカの礼儀に合わせた」
国家元首同士なんだからどちらであっても問題ないと思うがね。
ア メ リ カ 人 を 象 徴 し て る ね 。
人 間 は 平 等 だ か ら 別 に い い よ
俺 も ト ラ ン プ に 会 っ て も お 辞 儀 し な い し
世界中のトップの格付けの中で、日本の天皇は最上位の「エンペラー」と呼ばれる唯一無二の存在。
1000年以上も国を統治し続けるトップは他の国にはいない。
だから他国のトップは天皇には敬意を示すそうな。
まぁ天皇に敬意を示すけど、大統領や日本そのものに敬意を示すかどうかは別だけどね、
あきらかに大統領は格下
間違えた
大統領× 総理〇
でも礼をした方が日本国民的には好感持たれる。
強要はしないけど。
トランプと同等は安倍総理であって天皇陛下ではないね。
陛下が問題としてないなら問題じゃない。
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