コメント一覧

1. • 1. 万国あのにますさん 2016年04月12日 20:56 ID:.w8S5obb0
   • いちこめ
2. • 2. 万国あのにますさん 2016年04月12日 20:59 ID:NvEAfvo.0
   • ここ度々話題になるよね
     
3. • 3. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:01 ID:7ZZvjqox0
   • ケーニヒスベルクはドイツにとっての北方領土問題だから複雑やな
     まぁロシアが折れて領土返還とか100％ありえんしずっとこのままだろう
4. • 4. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:01 ID:QUWEvy2I0
   • 択捉島だっけ？
     とにかくあのへん日本の領土
     ですよね？
5. • 5. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:02 ID:VBhX4t6W0
   • 世界地図を見てると「え?」ってなる場所第4位!!
6. • 6. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:03 ID:QUWEvy2I0
   • ロシアなんかキャラ性好きだなー
7. • 7. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:04 ID:hkbZda6i0
   • ケーニヒスベルクと言えばカントのイメージ
8. • 8. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:08 ID:QUWEvy2I0
   • 初めてこれを地図で見た時思い出した
     えってなったわ
9. • 9. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:10 ID:YSOAbdsu0
   • よく分からんがドイツ版北方領土みたいなもん？
10. • 10. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:10 ID:qLVNpvT10
    • ドイツは請求権放棄してるので永遠に帰ってくる事はない
      歴史的に見て明らかにプロイセン領なのに二度と戻らない。
      悲惨すぎる。
11. • 11. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:12 ID:.dMN3en90
    • カリーニングラードにはソ連崩壊後に、
      おそロシアの勧誘でドイツ企業が大量に進出した場所でもある。
      日本も千島列島におそロシアから勧誘されたけど、
      元々は日本の領土だったのに、おそロシアと一緒にビジネスするのは嫌だ。
      と拒否する日本企業が多かった。
      
      カリーニングラード産の琥珀が楽天に売ってあったけど、
      また購入しょうと思ったら、閉店してた。
12. • 12. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:13 ID:c7TK54n70
    • ドイツに返しやがれーと思ったこともある。
13. • 13. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:15 ID:zYKztgut0
    • いや、すこし違う。
      ロシアが返そうとしたことあったが、ドイツ系住人がいないという理由でドイツに断られた
14. • 14. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:22 ID:QzDfwyPb0
    • 永遠に国境変わらないことは無いから、再度ドイツ領になるかもよｗ
      というかリトアニア領でもポーランド領でもあったんじゃない・・・
      あの辺国境しょっちゅう変わってるしね～（国ごと変わってたりもするし）
15. • 15. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:23 ID:mS1s7km20
    • ドイツはもう放棄してるから北方領土ではなく樺太南部のほうが日本にとっては近い表現だな
16. • 16. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:26 ID:sqRIUvxR0
    • カリーニングラードはソ連初期のカリーニンからついた名前
      ケーニヒスベルクは王の土地という意味。
      後者のほうがカッコイイよってドイツ領
17. • 17. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:28 ID:NpK6zycM0
    • 元々はプルーセン人の土地かな
      大陸こわい
18. • 18. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:31 ID:P.UrC7T.0
    • 奈良県と三重県に囲まれた間に北山村という和歌山県の飛び地があるね
19. • 19. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:36 ID:H5SW.BM.0
    • ロシア死ね！！
20. • 20. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:37 ID:H5SW.BM.0
    • ロシアは何でも奪うなｗｗ
      日本はウラル山脈までの日本国土５０倍の領土を併合してどうぞ。
21. • 21. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:38 ID:NvEAfvo.0
    • 不凍港が必要だったロシアにとって重要な拠点
      →戦略的に重要でなくなったため放置
      →経済悪化により治安も悪化
      →ドイツに何とかしてもらおうとするもドイツもいまさらイラネ
22. • 22. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:46 ID:6zSs5sdK0
    • ロシアにとってここはとりあえず物置小屋みたいなもんか
      
23. • 23. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:46 ID:voAla5I60
    • カリーニングラード自体は今はかなり好調らしいじゃん
24. • 24. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:47 ID:P1qePBNs0
    • 東ドイツ併合時にドイツ基本法を改正して、
      ナイセオーデルラインを国境とし、
      変更しない条件で、
      ソ連が認めたがら、
      今更、金がないからと言われて、
      返しても、
      ドイツは要らないだけでしょうね（笑）
25. • 25. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:52 ID:oAAZrpvb0
    • 現代のバルチック艦隊母港でもある
26. • 26. 万国あのにますさん 2016年04月12日 21:58 ID:EFpTAyMB0
    • あの地域は民族浄化が行われたんだったかな
27. • 27. 万国あのにますさん 2016年04月12日 22:03 ID:CWZENy8g0
    • ここに核ミサイル置いておけば、ＮＡＴＯに対する強力な牽制になる
      ロシアがここを返還することはありえない
28. • 28. 万国あのにますさん 2016年04月12日 22:11 ID:ky1Su0yo0
    • あー　ケーニヒスベルクか、一瞬ダンティヒの方と勘違いした。
29. • 29. 万国あのにますさん 2016年04月12日 22:18 ID:QUWEvy2I0
    • ロシア　中国　アラブ諸国
      ＶＳ
      アメリカ　ヨーロッパ　カナダ
      ニュージーランド　オーストラリア
      日本
      第三勢力になりたい
30. • 30. 万国あのにますさん 2016年04月12日 22:21 ID:QUWEvy2I0
    • たしか現在　ロシア　中国　アラブ(リビア　シリア　イラク　イエメン以外)が勝っているはず
31. • 31. 万国あのにますさん 2016年04月12日 22:23 ID:QUWEvy2I0
    • カリーニングラードはロシアの戦略上重要な土地なのか
32. • 32. 万国あのにますさん 2016年04月12日 22:39 ID:jddn11Z90
    • ドイツ騎士団、プロイセン王国発祥の地でもある東プロイセン
      歴史的にドイツの土地なのに一度負けただけで百万単位のドイツ人が追放されたという
      
      正直北方領土なんかよりもよっぽど気の毒
33. • 33. 万国あのにますさん 2016年04月12日 22:40 ID:Fq6OTvoi0
    • 三重と和歌山の飛び地みたいなものか
34. • 34. 万国あのにますさん 2016年04月12日 22:41 ID:Nb6B9Wh90
    • 一次大戦でここを飛び地にしたのがな・・・
35. • 35. 万国あのにますさん 2016年04月12日 22:46 ID:9VY5HVKC0
    • ロシアは色々勿体無いよなぁ日本と仲良くすればいいのに・・・
36. • 36. 万国あのにますさん 2016年04月12日 22:48 ID:Nwy3rvhK0
    • ※32
      ドイツ人も所詮は侵略者だがな
37. • 37. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:02 ID:QUWEvy2I0
    • たしかリビア内戦を引き起こしてる主犯はエジプトとUAEなんだよね
      理由は僕は知らないがたぶん石油取ろうとしてるようです
38. • 38. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:03 ID:HAo29bsI0
    • ドイツはプロイセンの発祥の地なのに可哀想だな。
39. • 39. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:05 ID:QUWEvy2I0
    • ちなみにアラブ諸国はほぼすべて大国です　
      大都会ばっかです
      リビア　シリア　イラク　イエメン以外
      石油出る国は石油なくなってもダメージ0です。
      アラブの心臓　エジプト　東アラブの盟主　サウジアラビア　西アラブの盟主
      アルジェリア　
      オマーン　UAE カタール　　クウェート　バーレーン　ヨルダン　チュニジア　モロッコ
40. • 40. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:07 ID:CWZENy8g0
    • この地はさかのぼれば、中世ドイツ騎士団までさかのぼれる
      日本で言えば京都のようなもん
      それをろすけに盗られちまったんだからな
41. • 41. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:08 ID:QUWEvy2I0
    • エジプトのgdpのうち観光業は2 、6%のみ
      ほかは製造業　17% 卸小売　11%
      第三次産業　45% など
      湾岸諸国を分けると　　
      クウェート　バーレーン　カタール　大国
      さらなる大国　　ＵＡＥ オマーン
      さらなるさらなる大国　東アラブの盟主　サウジアラビア
42. • 42. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:10 ID:FRRy33Fm0
    • 一筆書きのアレのイメージ
43. • 43. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:12 ID:QUWEvy2I0
    • サウジアラビア　
      経済　超多極化経済　言い出したらきりないけど
      水　南東部はアシール山地の雨水
      他は省エネなろ過　ろ過を使ったro法海水淡水化プラントが25~30個中100%
      電力は今は火力中心だが太陽光発電少し作っていて　これから増やす
      財政は石油の出ない国の財政事情になってきておりさう政府の借金10兆円でプラスマイナスゼロ
      ちなみに農業は下水処理して灌漑用ダムなどにためるなどして農業
44. • 44. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:16 ID:aQjBVT2e0
    • カント先生の故郷也
45. • 45. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:22 ID:0ZOCr7ju0
    • つい最近まですごいレベルで荒んでたらしいがここ10年くらいで薬にしろ産業にしろかなり持ち直して安定したと聞いたが
46. • 46. 文明の多様性を保護しよう万国あのにますさん 2016年04月12日 23:35 ID:BW16TasN0
    • ロシアなんて解体して世界中で領土を分割したほうがいいね
      今はプーチンが仕切ってるから無理だけど
47. • 47. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:40 ID:QUWEvy2I0
    • まあロシアは自国の利益のために他の国々よりも派手にやって成功してるからな
      一部の奴らから嫌われてもしょうがない
      個人的にこれといった理由はないですが生理的にアメリカ嫌いだから分割したい
48. • 48. 2016年04月12日 23:41 ID:APjqR8810
    • このコメントは削除されました。
49. • 49. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:44 ID:QUWEvy2I0
    • ただロシアはシリアでは失敗しそう
      ロシアはほぼすべてのアラブ諸国と仲いい
      と同時にシリアでは争ってもいる
      ロシア側のアサド政権負けるかも
50. • 50. 万国あのにますさん 2016年04月12日 23:59 ID:BFT67KJM0
    • なんでロシアになると荒廃するんだろう風景が
51. • 51. 万国あのにますさん 2016年04月13日 00:13 ID:Tp.9reCI0
    • ロシア領ってどこもすべからく
      灰色の世界だよな
52. • 52. 万国あのにますさん 2016年04月13日 00:36 ID:NyIBC4nW0
    • エジプトはナイル川(革じゃなく淡水モンスターだわ　マジで)だけじゃなく地中海沿岸　
      スエズ運河沿岸　紅海沿岸も結構雨降ってる
53. • 53. 万国あのにますさん 2016年04月13日 00:39 ID:NyIBC4nW0
    • エジプトはナイル川(川じゃなく淡水モンスターだわ　マジで)だけじゃなく地中海沿岸　スエズ運河沿岸　紅海沿岸も結構雨降ってる
54. • 54. 万国あのにますさん 2016年04月13日 01:04 ID:G1rjtMmd0
    • ドイツ騎士団ガープロイセンガー言ってるのは半可通は、さらに歴史的な正当性を求めれば、ドイツ騎士団もまたその前の住民を虐殺し圧政を敷いて勢力圏を広げた侵略者だという事実はどう処理しているのだろう。
      大陸は常に多民族が往来する。
      ある土地に固有の原住民がいて、その人々が未来永劫土地の所有権を持っているという領土観は、歪んでいるとまでは言わないが、世界的に見てあてはまる国の方が少ない。
55. • 55. 万国あのにますさん 2016年04月13日 01:15 ID:4U8ApeA60
    • 大陸は歴史的記述がある部分に限定したとしても侵略と虐殺、民族浄化の繰り返しでしかないからな
      その土地が誰の物かといえば、現在占有している民族、国家の物としか言えないのがアレですわ
      正義とは生き残ったものというのが真実かなと
56. • 56. 万国あのにますさん 2016年04月13日 02:31 ID:30MQZ0dB0
    • 「ザームラント1945」を読めば分かるぞ！
      第502改め第511重戦車大隊の死闘も見られるぞ！！
57. • 57. 万国あのにますさん 2016年04月13日 02:38 ID:37gDmFpF0
    • >>なぜ共産主義はこんなにも破壊的な悪病なのか
      
      ルーマニアの首都は東欧の小パリと呼ばれた美しい街並みだったのに
      共産主義時代にことごとく破壊されたもんな
58. • 58. 万国あのにますさん 2016年04月13日 03:14 ID:.JGR0hNo0
    • ※54
      じゃああんたイギリスも元はケルト人の土地だって言ったらそれで認めるんだな？
      物事には「定着した評価」ってものがあるんだよ
      ケーニヒスベルクはドイツ(プロイセン)だ。本州が日本なのと同じ。
      今どうかとかは全く別次元の話だよアホウ！
59. • 59. 万国あのにますさん 2016年04月13日 03:41 ID:82NbWA310
    • ロシア海軍が欲しいにはバルト海、クリミア半島、シリア、北朝鮮、と大西洋、太平洋の出口がほしいだけ。でも全部塞がれてるんだけど。
60. • 60. 万国あのにますさん 2016年04月13日 05:26 ID:HhfI41uY0
    • どんな教育受けてんのか知らんが、連合国側の国民が、プロイセンって名前を忘却してんのは何か胸くそ悪い。
61. • 61. 万国あのにますさん 2016年04月13日 06:08 ID:L0jeh.Go0
    • ロシアが支配すると、何にも開発しないから動物にとっては良いかもねｗ
      川を赤色や緑色にする中国人の方が最悪
62. • 62. 万国あのにますさん 2016年04月13日 06:53 ID:to0IdNrp0
    • サ、サンクトペテルブルグは見るとこあるから、、
      ※58
      やはり北アイルランドはアイルランドの神聖かつ不可分な領土ですよね
      歴史的な話というなら先の※でもあったけど東西ドイツは国境をオーデルナイセ線で確定することに同意しているので、カリーニングラードはロシアの領土でFA
63. • 63. 万国あのにますさん 2016年04月13日 06:55 ID:ap26uybj0
    • 世界地図見てえ？てなるのはだいたいイギリス領
64. • 64. 万国あのにますさん 2016年04月13日 09:23 ID:ja3hOWUS0
    • カントしか思い浮かばんｗ
65. • 65. 万国あのにますさん 2016年04月13日 10:00 ID:MfmHyN0k0
    • ケーニヒスベルクだろいい加減にしろ！と思ったらスレに一応あってほっとした
66. • 66. 万国あのにますさん 2016年04月13日 13:22 ID:fP6z9zSk0
    • ロシアW杯の会場のひとつにも選ばれてるらしいので
      ここでロシアvsドイツの試合があれば面白いな、と期待してる
67. • 67. 万国あのにますさん 2016年04月13日 14:16 ID:qv6v9ckh0
    • まあドイツ騎士団自体も侵略して居座っただけで元々スラブ人の土地ではあったわけだけど
      でも発展したのはドイツ騎士団領になってからだからなー
      ドイツにとっては発祥の地の一つなのは間違いないだろう
      スレ内の写真はドイツ帝国時代なのかな？初めて見たけどキレイだな
      北方のヴェネチアって言われてたんだっけ
      エカテリーナ宮殿の琥珀の間はここ産の琥珀使ってたらしい
      
      
68. • 68. 万国あのにますさん 2016年04月13日 16:00 ID:tf4NpzDP0
    • ロシアはクリミア半島を取ることは少なくとも成功したでしょ
69. • 69. 万国あのにますさん 2016年04月13日 17:01 ID:LGFoFbqI0
    • やっぱアメリカ最強だよな。
      同じデカい国でもロシアや中国の港は自由度が低い。
70. • 70. 万国あのにますさん 2016年04月13日 17:48 ID:IATcjNe.0
    • かわいい
71. • 71. 万国あのにますさん 2016年04月13日 18:06 ID:iO.ewPND0
    • もう択捉島諦めて3島で妥協しろよ
      こんなことやってると竹島みたいに戦争しない限り永遠に帰ってこないぞ
72. • 72. 万国あのにますさん 2016年04月13日 19:08 ID:lTXlgyg10
    • 欧州の地図を見てるとカリーニングラードって何処の国だ？って一度は気になるよね
      で、ロシアだと知った時にはまさかｗと思う
      ※68
      ノリノリでクリミアに直通で行ける橋を作り始めたね、おそろしあ
73. • 73. 万国あのにますさん 2016年04月13日 19:37 ID:8rQH7hor0
    • 文化遺産の破壊は共産主義が原因じゃなくて第二次大戦だろう
      西側のロッテルダムだって小奇麗だけど基本的にあんな感じだし
      逆にチェコなんかは凄い良く保存されてるし
      
74. • 74. 万国あのにますさん 2016年04月13日 20:07 ID:PW4MTmnn0
    • ケーニヒスベルクといえば橋（一筆書きの問題）
75. • 75. 万国あのにますさん 2016年04月13日 20:58 ID:l49QSEcs0
    • 飛び地にしちゃ随分おっきいんだよね
      西欧に睨み効かせられて凍らない港があるなら手放しはしないだろうなぁ
      しかしなぜ発展しないのか…挟んでるリトアニア、ポーランドがあんまり裕福ではないにしてももっと栄えても良い立地だと思うんだけどね
76. • 76. 万国あのにますさん 2016年04月14日 00:28 ID:sOG0YoK10
    • オストプロイセンかー。まぁもう上でもう散々でてるけど、オーデルナイセ線で妥結したんだからドイツに戻ることは無いだろうな。しかしオーデルナイセというのもドイツには酷だな。せめてブランデンブルク（現ポーランド側の）、ポンメルンくらいはドイツに残してもよかった気がするが。
      シュレジエンはさすがにポーランドだな。カリーニングラードはポーランドリトアニアで何とかすればいい。合同国家のころのようにｗ
      
      戦争に負けるというのはこういうことだね。なむ。
77. • 77. 万国あのにますさん 2016年04月14日 00:47 ID:q5cvULQJ0
    • とりあえず２１さんは彼女の写真をもっとうｐすべきだった！
78. • 78. 万国あのにますさん 2016年04月14日 01:15 ID:CSBGxbAZ0
    • ※62
      オーデル・ナイセ線の件は知ってます
      政治的な話ではなく歴史的な話です。ケーニヒスベルクはドイツだ。
79. • 79. 万国あのにますさん 2016年04月14日 05:35 ID:996ph76T0
    • リトアニアのビザ取得が簡素化→物流量回復→経済復興
      
      らしい。
80. • 80. 万国あのにますさん 2016年04月14日 07:28 ID:Zl.uVd0r0
    • カリーニングラードがロシア領であることは政治的事実であり歴史的事実でしょう。
      旧東ドイツが消滅し、かつての領土を統治するのに一切の正統性が無いことが政治的事実かつ歴史的事実であることと同様に。
      先のアイルランドの件は皮肉のつもりだったのですが、イギリス（ブリテン）をケルトの国ではないとする貴方は、北アイルランドがイギリスであることに同意し、アイルランド人の呼ぶ「6県」などは存在しないことに賛成してくれるはずです。
      それと同じく「ケーニヒスベルク」はもはや存在しません。
      
81. • 81. 万国あのにますさん 2016年04月14日 07:42 ID:Zl.uVd0r0
    • 失礼、※80は※78さんに対してです。
      要するにオーデルナイセ線についての独露両者の合意も、かの地域におけるドイツ騎士団やプロイセンの統治の歴史と同様に歴史的事実であり軽んじられるものではないってことです。
      
82. • 82. 万国あのにますさん 2016年04月14日 21:43 ID:T52zYgrU0
    • せめて旧東独領にしとけば今頃ドイツ領になってたのにな
      「ソ連」としてはそれでも困らなかったはずだ
83. • 83. 万国あのにますさん 2016年04月23日 17:16 ID:C.10JnrE0
    • >80
      AがBの果実を求めてAの木を切り出した。
      Bは果物も枯れてどうしようもないからなんとかしてくれとAに言った。
      Aは植樹の為に土地を返せと言った。
      Bの返答は「木が切り倒されたことは事実であり、それはもう存在しない」であった。
      80の言うことはBと同じ詭弁というか、ロシア的思考を日本語で言ってるだけで、
      80またはBの立場にあるもの以外にとっては何の意味もない理屈に見える。
84. • 84. 万国あのにますさん 2016年04月24日 01:58 ID:QZ.fwzNC0
    • 東プロイセン人は、未開の原野を切り開き町にした東方植民したドイツ人の子孫であると同時に、キリスト教に改宗した先住民族の子孫でもあるからな。
      ドイツ人(特にプロイセン人、中でも追放された東プロイセン人)がいうなら分かるけど、ポーランドとリトアニアはドイツ騎士団に戦争で勝って東プロイセンを手にいれた時期があるだけで歴史的正当性とか全くないだろ。
      
      ※82
      東ドイツはソ連邦構成国じゃないからね。ソ連時代のカリーニングラードはソ連人からすら秘匿された秘密軍事都市。どうかんがえても困る。
85. • 85. 万国あのにますさん 2016年05月14日 21:06 ID:HOqFbmu20
    • ケーニヒスベルクはww2中ロシアだけじゃなくイギリス等連合国に爆撃されまくったからなぁ
      元の通りには復元しなかっただけ
      まぁソビエトの家だっけ？欧州一醜いとされるビルあれはひどいと思う
      ケーニヒスベルク大聖堂や川沿いの一部の地区もある程度復元されたし
      いくつか復元計画はあるね
      偽物でもいいから見てみたいものだ
      
      
86. • 86. 万国あのにますさん 2016年08月03日 00:09 ID:TyMTcnuw0
    • カリーニングラードは正当なロシアの領土！
      ドイツだってそれを認めているんだよ
      アルザスロレーヌは？シレジアは？それらもドイツに帰らんといけんの？