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スレッド「ユナイテッドキングダムから自由になろうとしているスコットランド」より。
スコットランド、イギリスからの独立賛成派が初めて反対派を上回る
イギリスからの独立の賛否を問うスコットランドの住民投票が9月18日に迫るなか、イギリスのサンデー・タイムズ紙は9月6日、独立賛成派が51%となり、反対派の49%を僅差で上回ったとする最新の世論調査を発表した。同紙によると、賛成派がリードするのは初めて。サンデー・タイムズによると、約1カ月前には独立反対派が賛成派に20ポイント以上の差をつけていたが、賛成派は投票直前になり急伸。今回の調査結果も独立派の支持基盤拡大を裏付けた。調査は同紙が調査機関ユーガブに委託したもので、今月2日発表の調査結果に比べて、賛成派は4ポイント増えた。
http://www.huffingtonpost.jp/2014/09/07/scottish-independence_n_5779148.html
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
いよいよスコットランドは英国から自由になりたいらしい
2
万国アノニマスさん
最終的に決めるのは若者の票だろうな
スコットランドは抑圧者から解放されて繁栄できると思ってるよ
3
万国アノニマスさん
賛成票に投じよ
多様で寛容な世界を目指そうじゃないか
スコットランドに賛成票を投じよ
4
万国アノニマスさん
ハッハッハ、”グレートブリテン”って名前が意味なくなるじゃん
5
万国アノニマスさん
ユナイテッドキングダムの”ユナイテッド”も怪しくなってくる
6
万国アノニマスさん
おめでとうスコットランド、カナダのケベックも続いてもらいたい
おめでとうスコットランド、カナダのケベックも続いてもらいたい
7
万国アノニマスさん
独立されたら、United Kingdomって名称も変更すべきなの?
↑
万国アノニマスさん
イングランド+北アイルランド=United Kingdomだから
↑
万国アノニマスさん
ウェールズを忘れるな
8
万国アノニマスさん
新国旗案らしいけど、正気か?
新国旗案らしいけど、正気か?

↑
万国アノニマスさん
緑色が入るとイスラム国家の旗っぽくなる気がする
9
万国アノニマスさん
つか、イギリスの国旗が変わったらオーストラリアとかも国旗を作り変える必要あるんじゃねーの
つか、イギリスの国旗が変わったらオーストラリアとかも国旗を作り変える必要あるんじゃねーの
↑
万国アノニマスさん
それについてはかなり疑わしいがね・・・
10
万国アノニマスさん
実際に提案されてる旗はこれらしいぞ
実際に提案されてる旗はこれらしいぞ

↑
万国アノニマスさん
まあデザインとしてはかっこいいかな
11
万国アノニマスさん
独立したスコットランドがまたイギリスに再編入されるまでどれくらいかかるだろう
独立したスコットランドがまたイギリスに再編入されるまでどれくらいかかるだろう
↑
万国アノニマスさん
独立しても不満だらけだろうし、4~6ヶ月くらいで元に戻ると賭けたい
個人的にはスコットランド系だから独立してもらえると嬉しい、EUに加盟すればなお良し
12
万国アノニマスさん
いまイングランドにいるけど、ナショナリストの集団が闊歩してて逃げてきた
いまイングランドにいるけど、ナショナリストの集団が闊歩してて逃げてきた
↑
万国アノニマスさん
そのユニオンジャックが廃止されるかもって話だろ
↑
万国アノニマスさん
これでいいかな?

15
万国アノニマスさん
スコットランドはEU加盟の資格あるの?そしてイングランドとスコットランドの国境はパスポート必要?
↑
万国アノニマスさん
国境管理はされるかもしれん、移民歓迎してないだろうし
女王陛下は同じように崇め続け、ポンド通貨も使い続ける、パスポートや大使館もそのままで、移動制限もおそらく特になし
スコットランドの独立性ってどこにあるんだろうな
↑
万国アノニマスさん
パスポートと大使館くらいは何だかんだで変わると思う
移動制限すると諸島部分が辛いからそれへの配慮17
万国アノニマスさん

↑
万国アノニマスさん
カニっぽい
18
万国アノニマスさん
独立スコットランドにイギリスが攻めこむのはいつになりますか?
独立スコットランドにイギリスが攻めこむのはいつになりますか?
↑
万国アノニマスさん
2016年くらいじゃないでしょうか
20
万国アノニマスさん
やっぱメル・ギブソンの映画(ブレイブハート)の影響でスコットランドは飛び出そうとしてるのかね
モンテネグロが独立を勝ち取った時みたいな感じだ
やっぱメル・ギブソンの映画(ブレイブハート)の影響でスコットランドは飛び出そうとしてるのかね
21
万国アノニマスさん
俺がスコットランド人で投票権あったら独立に賛成しちゃうかなぁ
俺がスコットランド人で投票権あったら独立に賛成しちゃうかなぁ
22
万国アノニマスさん
イングランドもついでに独立すべき時だよな
23
万国アノニマスさん
そしてロンドンも独立してほしい

あと10日で命運が決まるので結果が楽しみですね



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コメント一覧
仮に万が一独立したら何げに凄い事だよな
関係ない極東の1国からみたら面白すぎるwww
はした金で短期は下げ予想だが、中期的にどうなるか
ロシア系とウクライナ系の間にも明確な区切りがないように
最終的には個人の信念とか、経済的優位性とかで帰属を決めるんだろうか?
エディンバラ公やスコットランド王はどうするんだろ?
あと独立したら北アイルランドは絶対動きがあると思う
なんとかしたまえ。
でも、ちょっと不謹慎だが※1さんと同じく、高みの見物で賛成派が多くなって欲しいと思ってしまうw
独立が実現してからの方が大変っぽいな
なにが不謹慎なの?
新たな国家が独立する事のドコが悪いんだ
独立するかしないかの大事な事を高みの見物で関係のない者が
こーなれ、あーなれって面白半分で思う事がって意味じゃね?ニュアンスで分かるだろ
有り得ないだろ。そもそも経済的に成り立たないじゃん。
民衆全員が土人覚悟があるならまだしも、資源皆無なんだし、仮にあっても開発の資金もないだろ
企業は本州に籍を移すだろう
って言うかそんな考えになるヤツなんて居ないから、日本人なんだからさ。
独立国家のとしての実態が、何百年も前の統合以降皆無だろ。日本の江戸時代の諸藩の方がまだましなレベル。民族も言語も同じなのに独立なんてさせんな。それより北アイルランドとっととアイルランドに返したらどうだ。
独立して右往左往する所が見たいというのは不謹慎だろ。
第二次世界大戦以降、国を分けるのは簡単だが、くっつけるのが極端に難しい状況なので
やめておいたほうが無難だと思うがな。
中東やアフリカと違って、分離したのはいいけどよって立つアイデンティティがないという事態には
間違ってもならないだろうけど、国として安定するのかどうか・・・
米7は「新たな国家の独立が悪い」なんて一言も言ってないが?
「新たな国家の独立が決まるか否かの重大事に、高みの見物なんて言ってる『自分』が不謹慎だけど成り行きには興味ある。」て言ってるだけだ。
不謹慎ではなく、「英国的愉悦」というべきだな。
あいつら他国がそうなるの、というか積極的にそう仕向けるの大好きだろw
女王陛下が憂慮のコメント出してたし(あれって檄飛ばしたってことでしょ?)、
蓋開けたら反対多数で元鞘なんだろうと・・・思うんだけど・・・。
イングランドとスコットランドは元々仲悪い
いや、北海道と沖縄の方が適切。
民族が異なるアイルランドじゃなく、民族言語の同じスコットランドなんだから。
宗教が若干異なり、言語にしても方言差程度なんだからな。
少なくとも日本本土と琉球方言の方が差が大きいし。
イギリスの正式名称はどうなるんだろう?
独立前「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」
独立後「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国ただしスコットランドは除く」
または「ブリテン及び北アイルランド連合王国」
日本での呼称は、スコットランドとイギリスになるだろうね。
スコットランドはねぇ。アルスターみたいに不当に少数派として弾圧されたわけでもあるまいし、本当我侭勝手な主張にしか見えん。
夢がある。
流石お金持ちの国だなぁ。
ぐらいにしか考えてないから。沖縄見てればわかるだろうに。
ダブスタ?何それ?美味いアルか?
イギリスがブチ切れた前提でいくとすごく大変だと思うのだが・・・
今まで払ってたぶんは全部イギリスがもっていくだろうしとなると再徴収?
いやはや問題多いですが、それも含めて独立がいいんだろうし面白いなどうなるか見もの
地方政府の権限が強化され、民族の自尊心を満足させる程度に落ち着くんじゃないかと。
EUとしての統合目指してるのに、逆になんでわざわざ独立なんてするのって話だよ。
何の問題もあったわけでもないのにな。
北アイルランドとかカタルーニャとかは、第三者からみても明白な対立抗争があったけど、
そんなもんないし、言ってみれば「ファッション独立」だよ。
こんなんでEU内や国連で英国の票議席が倍になるんだぞ。納得できるか?
まぁ、第三国が国家承認するかどうかは、話は別だけどさ、なんか胡散臭いんだよな。
そうなったらもう笑うしかない。
独立ってなったら北海油田の権利でもめるんじゃねーの
イギリスへの投資は減るし、独立してもその後のはっきりした計画は無いしで結構危機感持たれているみたいだよ。
俺はたとえば沖縄が独立するって言ってそれが国民投票にかけられたら
現地の反応にかかわらず賛成する気になれない。どんだけ寛容なんだ?
現実的には、利権を巡る思惑があることは否定しないけど、賛同が広がる要因としては、民族としての怨念であったり、宿願であったりがあるわけでな。
こういうのって、意外と根深いんだぜ?
イングランド自身、スコットランドを実質がないまま王国として残していたという過失があるわけで、本気で独立するとなったらどうにもならんでしょう。
バチカン、サンマリノ、モナコ、リヒテンシュタイン、みたいな国が存在する以上、スコットランドだけ認めないというのも筋が通らないし。
バチカンはともかく、その他3国は、主権国家としての実態が存在してるだろ。しかも国際機関設立前から。
それに都市国家だし、影響力皆無という点から容認しやすい。
沖縄はいつでも本土から独立したいという気持ちはある。
でも、感情的なことと、経済的なことは別。と言っていた。
沖縄の人はとても冷静で賢いのだなと思った。
独立をするのは良いが、経済的に自立できないとウクライナの二の舞になる。
GDPやGNPについて試算は甘くないのか。
国民が困窮しないかの将来的見込みはあるのか。
ポンドを使わせないというイギリス中央政府の非協力的な態度も気になる。
一旦スコットランドをパージしておいてから
どちらかを戦場にして
都市再開発のためにスラムを更地化
その後元に戻すと言う計画だな
その友達はなんで独立したいんだろうな?
やっぱり本土が悪いって教育を信じているの?
いやスコットランドもウェールズやアイルランド同様、むちゃくちゃイングランドから弾圧受けてきたよw
おまえが歴史を知らないだけ
歴史的政治的弾圧のみならず、文化的にもそうとうなスコットランド文化がイングランドのものとして奪われている
へー、近代においてにそんなことがあったとは
北アイルランド紛争は血の日曜日事件とかで、有名だが
スコットランドでは具体的にどういう事件が起きたの?
多分スコットランドも独立反対派が勝利すると思う。よっぽど経済的にメリットなけりゃ住民も馬鹿じゃないからそんなに簡単に動かない、はず。
今でも正確に理解できてるとは言い難い
アメリカなんて50ヶ国じゃないすか。
アホやな思った以上に
自分の友達に独立したいか聞いたら頭おかしくなったと思われる。
どんな状況で聞いたの?
でも独立が否決された場合はポンドが暴騰すると思うので、その時は皆さんの買い時ですよ
マクドナルドもマクガイバーもスコティッシュなんや!
一旦戻って、お互いを尊重しろって所から再スタート切るんだよ
雑種にしておいて、民族の発言権を無くすやり方なんて、今後どんどん通用しなくなるよ
今のやり方ってのは、お互いを尊重させなくするやり方だからね
前首相からしてスコットランド人だし
そうそう、アレキサンダーマックイーンもマクラーレンもマクゴナガル先生?もスコットランド系だよね。
ユニオンジャックが分裂するのは見たくないなぁ。
郊外に行けばいくほど白人がいるけど
首相も後数年でインド系になりそうだし
スペインのカタルーニャ州もそうだけど、EUの存在が却って独立の機運を高めてるんだよな。
独立してもEUの中から分離する事を意味しない。だから経済圏からの分離を意味しないんだ。
だから「大きい統合の中で生きてるんだから、わざわざ小さい統合の中で生きる必要性ないだろ!?」
と考える人が増えたって事なんだな。
これからもこういう事はどんどん増えていくだろうね~。
カントリーって特殊だよね
親戚の旦那さんがスコットランド人なんだけど日本でイギリス、英国というとみんなイングランドを思い浮かべるのが悲しいと言ってた
まあ日本だけじゃなく世界的にそういう傾向らしいけど
いやいや北海道とか沖縄の方が適切とかないない。
北海道沖縄は「日本」の一部。
スコットランドとイングランドはそれぞれ「スコットランド」と「イングランド」という二つの国。
配偶者がスコットランド人なんだが、日本人がこの件を北海道とか沖縄に例えてると聞いてまったく違う話だと言っているぞ。
沖縄がまだ琉球と名乗っていて、ちゃんと王位も残しているけれども王位は天皇が兼任し、県議会ではなく琉球国議会が存在していたら、スコットランドみたいな状況かな。
ユニオンジャック柄が変わることが心情的には一番影響ありそうだが
カソリックとプロテスタントの違いって、真言宗と天台宗みたいなもの?
宗教がもとで対立を生むのは悲しいね。
本来は、平和になるためのツールじゃないの?
問題は沖縄県民の意識だろうね。
中国の影響受けてるのは明白だし
日本は勿論、アメリカも圧力かけるだろ
反対するには今しかないよ♪
沖縄県民以前に日本が許すわけ無いだろw
何が楽しくて中国の脅威をより身近におかなきゃいけないんだよ
ポンド発行側が使わせないっつってるんだから
一般人はともかく、公の決済に使えないわけで
独自通過やユーロじゃ経済が保たないからどうしようもないもの
夢じゃ腹は膨れないを身を以て体験ことになるだけだわ
その配偶者の過剰な郷土意識じゃないかね。
少なくとも日本の歴史について無知。
ぶっちゃけ日本、或いはドイツイタリアは近代以前は連邦国家で構成国家の独立性はスコットランドの
非じゃなかった。それを19世紀の統一戦争で一つにまとまっただけで。
宗教の違いというが、ドイツも南ドイツとプロイセン領で異なるし、あんま説得力ないんだよな。
独立言い出すなら、せめて第1次世界大戦直後にでもしとけよ。
沖縄もそうだけど、現実を無視した郷土的ロマンチズム、或いはそれを利用しようとする政治的謀略の
産物にしかみえんな。
沖縄国と北海道国じゃないでしょ今は。歴史うんぬんじゃなくて。
スコットランドとイングランドはそれぞれが国で連合国を作ってるわけ。
だから郷土愛とかはその話には関係ないわけ。
親戚のイングランド人も言ってたけどイングランドとスコットランドは別の国だから北海道とか沖縄に置き換えるのは違うわけ。
実体のないただの言葉の問題。
じゃなきゃ「独立」って話も出てこないわけで。
昔のそういう感覚な人がどこにいるよ?「沖縄は日本だ」て思ってる人がほとんどだろ。だから、違うって話なんだよ。あと第一次大戦後に独立を言い出せてあるけど、第二次大戦後から順を追って独立運動してるよ。
世界の狭い君には分からない感覚だね。残念だ。無駄な討論だった。
イングランドと言語は共通。これで「国」なんてあまりにうすぺらすぎるだろ。
そしてEUに加盟しながらポンドを使うと言ってるけど、イングランド中央銀行は認めないと言ってるしEUは新加盟国にユーロ使用を義務付けてる。
現行ではスコットランドに権限が無い社会保障とか軍事力とかを自前でやらんといけなくなるしな。
ちなみにヘタリアでは「俺の名前はイギリス、正式名称はグレートブリテン及び北部アイルランド連合王国」と名乗っている。スコットランド、ウェールズ、北アイルランド三人の兄がいる
正直スコットランドは、2流だしな・・・。
日本はなんだかんだで他民族国家だけど、「格差」みたいなのは感じさせない
良い意味でも悪い意味でも平等主義だからなあ。
訴えてる団体もある。プーチンさんが後押ししてくれればルガンスクやドネツクの
ように独立が実現するかも知れない。ロシアの血が半分入ってる自分は大いに
スコットランドを注視している。
北海の油ってのが有ってだな・・・
ルターの宗教改革から沢山の人が死に、国家が分裂したりしたので、簡単な問題では有りません。
イギリスじゃなくてイングランド代表として参加したりとか…
何で統一するものとしないものがあるんだろ…不思議な国
理解されなかったら人格攻撃笑
ど底辺笑笑
「4協会別々なら国際サッカー連盟に加盟して良いぞ」って要求を国際サッカー連盟が呑んだから。昔は国際サッカー連盟よりサッカーの母国の英国の4協会のほうが立場は上だった。今でも当時の力関係の名残りは残ってて、サッカーのルール改正などを決める国際サッカー評議会はFIFAからの代表者4人と英国4協会の各代表1人(合計4人)の8人で構成されて権限の半分は英国4協会が握っている形。
EUにまた入るんだから何の問題もない気がするけど
イギリスはただめんどくさいからやりたくないってだけ。
スコットランド人も政治家が騒いでるから自分も騒いでるだけで
実際は何にも考えてない。
だから独立は100%ないね。
今まで通りでつまらん結果になるだけ。
スコティッシュとウェールズ系とアイリッシュがもともといた人。
あそこは支配者が北欧系バイキング→アングロサクソン→フランス人→オランダ・ドイツ系と変化してきた。
今の英国を形作ったのはノルマン系フランス人。
征服王ウイリアムと呼ばれた人。
スレのイギリス国旗予想図もおもしれー
カニはカッコワルイけどw
北方4島の件もそれに関連しているのかもしれない。
スコットランドもポーランド人の流入が相次いでいるんだよ。
一方まず使われない、1位になったはずのグレン団国旗であった
ウェールズを表す必要が有るので「イングランド及び北アイルランド連合王国」とは成らないでしょう。
やっぱ日本が他民族を1000年以上ミックスして同質民族になるまで過ごせたのは海の恩恵だね。陸続きじゃこうはいかなかったし、混ざればいいってもんじゃ無いのはブラジルが証明済み。沖縄は本土復帰運動してまで戻って来てくれたんだし、今更独立なんて望んでるのは中韓だけだろ。
少なくともマスコミはユダヤの言いなりだよね
何が狙いなんだろうか
世界大戦をおっぱじめるための前準備なのかな
資産の保管にスイスだけじゃ不安ってか?
第二のスイス(金融国家)でも作るつもりかね
マネーロンダリングするのに複数の国であるほうが都合がいいとか?
国旗予想自体はだいぶ前からあるものだよ
スコットランドをダシにして、うまく踏み倒せたらまた統合するとかね
だったら中国から台湾が独立したがってるような感じじゃね?
「世界が狭い」という表現が人格否定になるのならそれは申し訳ない。
「もう少し見聞を広げた方がいい」という表現に改める。
ウェールズ・アイルランド・スコットランド皆に嫌われてるんだっけ。
4chでも本当に一番酷かった。
あの物凄いイジメ豚精神は、こうやって嫌われ続け叩かれて来た国民の
なれの果て反応だったのかも。
ロンドンは移民が多いからまだ暮らしやすいけど、田舎に行くと物凄い差別とサボリ精神に溢れているらしい。大変ですな・・・
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