スレッド「日本の猛暑と闘っていたライオン3頭が死亡したらしい」より。
引用：Reddit
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本の猛暑と闘っていたライオン3頭が死亡したらしい
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんこれは無能な気がする
1頭だけなら偶然かもしれないが3頭全てが脱水症状？
1頭だけなら偶然かもしれないが3頭全てが脱水症状？
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ライオンはアフリカに生息してるんだから暑さには対処できる
日陰と水を提供しなかった動物園のせいに違いない
日陰と水を提供しなかった動物園のせいに違いない
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 知られていないが悲しいことに日本の動物園はレベルが低い
来園客の体験としても動物の福祉の観点から見てもね
大阪の天王寺動物園に行ったけど凄く寂れてて陰鬱だった
来園客の体験としても動物の福祉の観点から見てもね
大阪の天王寺動物園に行ったけど凄く寂れてて陰鬱だった
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 一度日本の動物園に行ったけど酷い体験だったよ
特にクマは小さな檻に入れられ苦しんでるのが見て分かるほどで体を震わせていた
特にクマは小さな檻に入れられ苦しんでるのが見て分かるほどで体を震わせていた
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 近所の動物園に日本の動物園からクマが来たんだけど
状態が良くなくて真っ直ぐに歩くこともままならなかった
でも広々とした動物園で数年間過ごしてたよ
状態が良くなくて真っ直ぐに歩くこともままならなかった
でも広々とした動物園で数年間過ごしてたよ
6
万国アノニマスさん
動物学者でも業界関係者でもないけど
まず思ったことは猛暑の中でライオンの環境を涼しく保てないの？という疑問だった
万国アノニマスさん 動物学者でも業界関係者でもないけど
まず思ったことは猛暑の中でライオンの環境を涼しく保てないの？という疑問だった
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 対策をしていなかったというのがヤバいね
何で屋内エリアにエアコンをつけないんだろう？動物園の基本じゃないか
何で屋内エリアにエアコンをつけないんだろう？動物園の基本じゃないか
8
万国アノニマスさん
サルのパンチくんの映像も見てて凄く悲しかったな
万国アノニマスさん サルのパンチくんの映像も見てて凄く悲しかったな
9
万国アノニマスさん
とにかく悲しい
日本は世界でも評価が高い水族館がいくつもあるから
万国アノニマスさん とにかく悲しい
日本は世界でも評価が高い水族館がいくつもあるから
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本の水族館も倫理的にはあまり良くないけどな…
10
万国アノニマスさん
Googleで画像検索すれば普通はまともな写真くらい出てくるけど
この動物はそれすら酷いな
万国アノニマスさん Googleで画像検索すれば普通はまともな写真くらい出てくるけど
この動物はそれすら酷いな
11
万国アノニマスさん
姫路の動物園は自分が今まで行った中で最も憂鬱な場所だった
入場料3ドルくらいで動物が虐げられてるのが丸わかりだったよ
万国アノニマスさん 姫路の動物園は自分が今まで行った中で最も憂鬱な場所だった
入場料3ドルくらいで動物が虐げられてるのが丸わかりだったよ
12
万国アノニマスさん
アジアは全般的に動物園や水族館に対する考え方が違う
どちらかといえば”生物を観察しに来て下さい”って感じで
動物福祉や自然環境の再現にはあまり重点は置かれてない
万国アノニマスさん アジアは全般的に動物園や水族館に対する考え方が違う
どちらかといえば”生物を観察しに来て下さい”って感じで
動物福祉や自然環境の再現にはあまり重点は置かれてない
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万国アノニマスさん
大阪の水族館に行ったけどジンベイザメを見て凄く悲しくなった
大きな水槽とはいえサメは身動きを取るのもやっという感じだったよ
万国アノニマスさん 大阪の水族館に行ったけどジンベイザメを見て凄く悲しくなった
大きな水槽とはいえサメは身動きを取るのもやっという感じだったよ
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万国アノニマスさん
俺も大阪の動物園に行ってただただ悲しくなった
万国アノニマスさん 俺も大阪の動物園に行ってただただ悲しくなった
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万国アノニマスさん
東京の上野動物園は凄く悲しかった…
どうしてGoogleであんな高評価なのか分からない
小さい檻に色んな動物が個別で入れられてるんだ
万国アノニマスさん 東京の上野動物園は凄く悲しかった…
どうしてGoogleであんな高評価なのか分からない
小さい檻に色んな動物が個別で入れられてるんだ
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万国アノニマスさん
日本の動物園の動物福祉はかなりショッキングだ
万国アノニマスさん 日本の動物園の動物福祉はかなりショッキングだ
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万国アノニマスさん
先進国が夏の暑さで動物を死なせるなんて言い訳出来ないよ
万国アノニマスさん 先進国が夏の暑さで動物を死なせるなんて言い訳出来ないよ
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万国アノニマスさん
日本には素晴らしい点がたくさんあるけど
彼らの動物福祉は酷い
万国アノニマスさん 日本には素晴らしい点がたくさんあるけど
彼らの動物福祉は酷い
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万国アノニマスさん
日本は動物に興味なんてない
動物園も水族館も今まで行った中で最悪だった
万国アノニマスさん日本は動物に興味なんてない
動物園も水族館も今まで行った中で最悪だった
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万国アノニマスさん
日本の動物園の動物は文字通りコンクリートの箱で暮らしてる
植物もまともな日陰も適切なケアもされてない
コンクリートのオーブンで生きたまま焼かれるようなものだよ！
万国アノニマスさん 日本の動物園の動物は文字通りコンクリートの箱で暮らしてる
植物もまともな日陰も適切なケアもされてない
コンクリートのオーブンで生きたまま焼かれるようなものだよ！
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万国アノニマスさん
愚かなのか無関心なのか
もうこれ以上の犠牲を出すべきじゃないね
万国アノニマスさん 愚かなのか無関心なのか
もうこれ以上の犠牲を出すべきじゃないね
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外国人旅行記とかでも動物園に行ってる人は見ないし海外と比べると狭いからね…
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コメント一覧
外国人はマジで変わらねえな、しょうもない。
日本のこと見てないで、自国に目を向けてみろ、鬱陶しい。
その結果、移民政策はどうなりましたか？原始時代に逆戻りだ。
自民党いい加減にしろ
何億人入れる気だよ
トンキンがあんなウサギ小屋以下の生活をしているのに動物に優しく出来るわけねーだろ
どこも年代物の設備を更新する余力がないジリ貧運営なんだから
文句言ってる海外の皆様はぜひ寄付をしてくれ
チベタンマスティフをライオンと偽って
展示する動物園🐶 ファイッッ！🥊
ホントにある概念なのか？
7月中旬から飼育していたライオン16頭のうち10頭が食欲不振や立ち上がれないなどの症状
しんだライオンを獣医が解剖を行ったところ、いずれも全身の脱水や多臓器不全が確認された
そのほか３頭のライオンも体調不良でダウンしてる
まあ熱中症だね
レベルが低いのは海外のおまえらだよ
あるよWikipedia にも項目あるから見てみたら？
animal welfare
the protection of the health and well-being of animals
Public concern about animal welfare has risen dramatically.
<Collins English Dictionary>
動物の専門家じゃないし税金だから資金力もない
アフリカに行ってライオン狩りするどっかの国は
よっぽど動物に親切らしい
日本在住フランス人ジャーナリストの女性が「なぜかいつも私に対して批判が寄せられる。日本よりもフランスの方が深刻な状況なのになぜ日本ばかり叩く記事を書くのかと。勘違いしてるけど、私は今、日本に住んでいる。日本の特派員だから日本を記事にするのは当然だ。フランスのことはフランスにいる同僚が書いている。フランスにいない私がフランスについて書くことは不可能だ」と言ってるから、そういうことを理解すべき。
まあ個人的には、日本の動物園も動物がかわいそうになるんで好きじゃないけど。
ノーベル賞で欧米諸国に大きく水を開けられてるこの島国の人間のレベルが外国人よりも高いとは思えない。
うわ喋った
外国人も無駄に日本に幻想を持ちすぎなんだよ
死にたくなきゃ日本に来るな
動物園も全館屋根付きでクーラー入れた場所作って、イベントもやめて
もう夏はみんなで引きこもろうぜ
もっと都知事どうにかしろ！
考えておらず、取り残されたシャチが酷いことになってるのはどういうことだろう？
ライオンは高温のアフリカに生息してるというけど、湿度が全然違うと昨日、テレビで獣医師だかが言ってた
アフリカだとどんなに暑くても木陰に入ればひんやり涼しいんだそうで、アフリカのライオンは昼間は木陰にいる
日本はそういうわけにいかないし、ライオンの発汗機能は舌しかないので熱中症になったのではという話だった
野外での飼育が逆効果になったのかもね(普通の動物園だとバックヤードに冷房が入ってたりするし)
とにかく狭くて不衛生なところが多い。昭和の頃から進化していないところが多い。
自分達は人間見世物小屋にしてたくせに倫理観持ち出して非難するんだから外国人はレイシストなのがまた証明されたな
海水浴場に迷いこんだイルカをよってたかって触りまくってコロしたり
音に敏感なクジラに声援と言う名の偽善と自己満でストレスを与えて衰弱死させ挙句には死体の上に上って記念撮影するオマエラにとやかく言われる筋合いは無いわな
で、コメントしてるのはジャーナリストなのか？
日本に住んでいる連中なのか？
話がズレてるんじゃないか。
連中、自分達が日本より遥かに飼育環境が悪い動物虐待の常習犯って事知らんのな
後日本の気候舐めすぎ
同じ見世物小屋、客が珍しがって生きてる何かを見てる。人間動物園作ってた連中に倫理観問われる筋合いはない。
人間見世物小屋作って客から金取ってた連中は違うね
中国人より人権意識低そうw
あとエレファントマンをはじめとした身障者を見せ物にしてた連中が動物の人権ガーとかワロえる
さっそくブーメランしててわらう
東京に行ったことすらなさそう
環境整えられないのは論外
せめてこの犠牲を無駄にしないでほしいね
アフリカ原産のライオンは高温には慣れてるかもだが、多湿な環境で暮らしていた生き物じゃないからな
高温多湿な日本の環境が分かりきっているのに何の対処もせず3匹もライオンを死なせたのだから、叩かれても仕方ない
対応処置した上で力不足だったのを
日本が悪い有りきでコメントしてる人が多い上に
シャチを明確に育児放棄してたフランスに言われるってのがおまいう案件で駄目なんだと思う
こればかりはちゃんと考え直した方がいいかも
古くて設備を立て直さなきゃいけないとこばっか
札幌の例の動物園とかって札幌市もテレビ局も利用するだけ利用して許可とってなかったとか勝手すぎる
こいつらのとこは国全体が動物園状態になったって話？
お前ら外国がバンバン金刷ったせいで
間接的にヤッタのはお前ら外国人だよ
金が無いならさっさと閉鎖して動物を売っちまえばいいんだよ。結局飼い殺ししてるだけだろ。
それを外国のせいにしてオチが付くと思ってんのか？
そういうとこやで
ちょっと違うけど。大きな穴の中で飼われているから通気は悪い。
>>59
アフリカってもケニアとかタンザニアとかマラソン選手が多いのみたら解ると思うけどめっちゃ高原だぞ？全然高温じゃない。首都ナイロビですら海抜1600～1800ｍと同じような高さ
持続可能なビジネスとしてはあちらの方が正解なんだろう
日本は「子供の情操教育」みたいなユルい感じでやってるから、あまりカネは使えんね
やるなら少数の大型施設に集約して特別感を出していくしか。それでコケたら悲惨だけども
なにより、
日 本 は 土 地 が 狭 い ん だ よ
確かに外国みたいな規模の動物園を作るのは日本の土地事情からは難しい
ただ、無理なら最初から動物園なんて開かなきゃいいだけのこと
日本に1つも動物園がないのは問題だけど、何園もは要らないんじゃないの？
ディズニーランドだって1つで足りてるんだし北海道とか土地足りそうなところ1箇所でだけやればいいよ
使われていない土地ならいくらでもあるけどな。都市から離れれば。
イタリア（ラディスポリ）のライオン脱走（2023年）
ドイツのトラ脱走（2026年）
フランス（パリ）のヒヒ脱走（2018年）
ベルギーからフランスへのワラビー逃走（2025年）
その他諸々
環境整備に関しては愛護とか無しに持続可能な動物園作りとして必要なことだろ
死んだら新しく買いなおすよりもコストにも倫理的にもいい
トラの死亡や虐待： アムールトラが多数死亡する不祥事や、子トラに口輪やブーツを履かせて客に抱かせる不適切な写真撮影が発覚しています。
残酷な餌やり： 園内で生きたロバなどをトラの檻に投げ入れて襲わせる様子が動画で拡散され、非難を浴びました。
安全管理の不備： サファリパークで客が車から降りてトラに襲われる死傷事故や、飼育員が動物に襲われるトラブルが発生しています。
事実陳列罪かな
おこちゃま丸出しやな
そんな簡単に閉鎖とか出来ないからこうなってるんやろw
社会に出たことあるなら出ない発想やで
「あることないこと」の"ないこと"ってどれだ？
事実としてライオン3頭が死亡して、狭い檻で、外国人にとっては陰鬱に感じた。
レベルが低いと言われても仕方あるまいよ
こういう是々非々はしっかり受け入れて改善していかないとダメ
どこも似たりよったりで、マウント取ってるのは既知外って分かるから。
動物園に行ったという話は全然聞かないしな。
海外旅行で先進国に行ってわざわざ動物園に行く人は少ないだろう。
動物が精神を保ってるならいいけど
明らかに精神に異常をきたして発狂してても
狭い檻の中で放置されるから
見てらんない
対策をしていなかったというのがヤバいね
何で屋内エリアにエアコンをつけないんだろう？動物園の基本じゃないか
人間のためでもエアコンつけない国もあるんですよ
動物園以下の国もあるんですが大丈夫そ？
対策をしていなかったというのがヤバいね
何で屋内エリアにエアコンをつけないんだろう？動物園の基本じゃないか
人間のためでもエアコンつけない国もあるんですよ
動物園以下の国もあるんですが大丈夫そ？
何熱くなってんだ？きっしょ
それが何の言い訳になるのか全く理解できん
だったらライオンを3頭も死なせるような事をしてはダメだよね
不祥事を無かった事にして、誇らしい事だけ前面に出すC国みたいな発想だな
我々はアイツら野バン人とは違うんだから、しっかり反省して改善していくべきだよ
旭山動物園に行ったことある?
動物が可哀想だよ
まぁそれでも動物虐待みたいな動物園があるのは事実でもあるが、上野動物園や水族館まで言っているのは無知か、人間の価値観でしか考えてないんだろうな
パンチの時もいじめを何とかしろって言っていたのがいたし、あそこで人間が手を出していたら今でもパンチはサル山の仲間として認められてなかったのは間違いない
人間の価値観で判断している時点で問題外
ノーベル賞が全ての基準なのおもしろ
そりゃ海外の動物愛護主義者たちから袋叩きにあうわ
ついでにそいつらは日本のすべての動物園がやばいとか話を広げすぎててむかつく
結局、私が保護するって言っていた富豪はパンチの寄付に1円も払ってないしな
何で1例だけの動物園の名前出してんの？
パンダばかり推していたから、結局次の矢に困っているしな。営業センス皆無
水と氷と日陰で日本の暑さを乗り越えろってのは酷ではある
土地が狭い？だから何だよって感じだけどな
気候で死んでいて、生命を扱っている以上は言い訳にすらならないだろ
他に何の価値観で判断するの？
飼育しているライオン18頭のうち10頭が倒れて、3頭死んだ
べつの3頭も死にかけている
これら世界中に報道されて日本の恥をさらしている
次は少子化とかなまっちょろい事いってないで繁殖しねぇーように女子供から徹底的にウェルダンで頼むわ
ライオンの飼育なんて昔からやってるわけで、研究と種の保存を前提としてる動物園でこの事態は問題があるよね。猫科は砂漠の生き物だから暑いのは大丈夫なんていうのは昔の話で、情報をアップデートしないと…。
それは論点ずらしというもんだ
何処の国からの書き込みかも分からんしな
明日は我が身とか
人の振り見て我が振り直せとか考えねえのかコイツら
何かにつけてそのノーベル賞を引き合いに出して隣国にマウント取るのが日本人にもいるからなあ。言われても仕方ないよ。
白熊が奇行繰り返してて可哀想とは思った
人間の価値観で言うなら日本の猛暑を馬鹿にして、エアコンの重要性を理解しようとしなかった、欧州の人間が熱中症で倒れていくもの情け無い話だなぁ
生態に即した設計になってないから観察しても学びが得られない
フランス「猛暑でヒトカスが1000人死亡」
子供や動物のように選択権がないのに苦労するのとは訳が違う。
そういう決めつけや思い込みで対立を煽るようなコメントの方が情けないと思うわ
今回の多摩動物園のライオンエリアが狭い？？それは事実なの？
基本的にそれらの国は動物園自体に批判的だからな。動物を閉じ込めて見世物にするなと。
かろうじてサファリパークが許されるくらい。サーカスに動物を出すのが禁止になった国もある。
日本が古臭いと言われるのは違和感を全く感じないところだろう。
日本の猛暑を理解してるはずの日本の動物園がエアコンをつけなかったのも情けないところ
欧州の人間が情けないからといって
今回の事態が情けなくならないわけではない
確かに、俺も冬場に窓にプチプチを貼って断熱材にしてるわ
今回の多摩動物園のライオンの檻限定の話ではなく、
本スレでアイツらが話してるのは、日本の動物園全般の話ではないか？
特にクマは小さな檻に入れられ苦しんでるのが見て分かるほどで体を震わせていたクマ
動物福祉とか綺麗ごと言ってるのって結局自己満と偽善じゃん
そもそも住んでたところから気候も違うところに連れてきておいて動物福祉とか何言ってんの？って話だわな
苦しまない以前に元いた場所に帰すか最初から連れてくんなくらい言えよ
お前ら何言ってんだ。
なんのブーメランかは知らんがトンキンには何回も行ったことあるわ
そしてそう思う。こんなクソ狭い家で何億もするなんてってな
実際は絶対日本の動物園に行ったことない
饑餓や襲われたりする恐れがなく病気になっても治療して貰えるのにだ
野生とどっちが幸せなのだろうか
じゃあ猛暑で人がバタバタ死んでる国は国の程度が低いってことか
気温が高いだけじゃ無いんだよ
汗をかいても気化しにくいから体温が上がっちまう
なんて倫理的で福祉的な人々でしょうか？
たった3ドルの入園料で陰鬱なもん見せられたとか、この図々しさは見習う価値がありそうですね。
飼育員の方たちは頑張っているのだろうけど、動物達が可哀想だ
ライオン達の死が無駄にならないようにこれを期に改善していってもらいたい。
でもサファリパークみたいに広いとこなら熱中症にならないかというと関係ないだろｗ
外国の動物園は知らんが日本の地方自治体がやってるような動物公園みたいなのは狭くて
環境が悪いのは確か、まあ動物にとってサファリパークみたいなとこが幸せで狭い動物園は
不幸なのか？って聞かれるとよくわからんが、そんなのあくまで人間基準なので、弱肉強食
の野生にいるのが一番幸せなのかも分からんし
刑務所と同じだな。ちゃんと飯は出るし寝床もあるし運動の時間もある。
動物園廃止運動も盛んらしいな
＞動物園廃止運動は、動物の権利や倫理的な観点から、動物園の存在に反対し、閉鎖や廃止を求める社会的活動です。ヨーロッパなどで1970年代から始まり、動物の自由や福祉を守るべきだという考えを背景としています。
天王寺動物園はまわりの人間見てた方が楽しい
今年は暑熱順化する前にいきなり猛暑になってしまい限界を超えたんだと思う
多摩のライオンの放飼場はかなり広いし木陰も水場もあるけど
地形的に輻射熱が溜まりやすい窪地ではあるからもっと日影を増やした方が良いかも
あと室内の方は夏場はエアコンで温度を下げた方が良いだろうね
世界三大動物園とも言われるシンガポールの動物園と比べても規模は小さくはない。
飼育環境はどうだか分からないがドイツですら一部の動物園しか飼育環境は万全ではない。
結論からこの手の記事で日本は極悪な環境と動物園の規模が狭いというレッテルをつける輩が湧いてくるのは一定数いる。
日本人であること以外全く自慢できることがないウヨさん
顔を真っ赤にしてお怒り
外国人が、
日本の動物園に行く訳ないだろ…
散々文句言いたげで、結局家の狭さと
多摩動物公園では、7月下旬から調子を崩す様子が見られたので公開中止して、送風したり医者に見せて投薬したりしてたが回復しなかった個体が亡くなった、と
この例を精査して、気温や湿度が限界超えてるような環境になってると判断されたら設備を改善しないとな
大型肉食獣の治療って難しそうだから、設備の方でうまく対応できればいいんだが
地方の人って東京の低所得者層の話ばかりで
富裕層や高所得者層には触れないよね
まとめブログの潰し方を知ってるか？
放送禁止用語でコメント欄を埋め尽くす事、
他のコメントにアンカーでレスして、二度と来ないようにする事だ
見世物の動物がカンカン日照りのコンクリートの上にいなくちゃならないの可哀想すぎる
アスファルトの輻射熱（ふくしゃねつ）でものすごく暑い
だから最初からそう皮肉っとるやん。あんなクソ狭い家に何億も金かかるなら動物に確保できる地区なんて作れるわけねーだろってな
そんなに文句言って欲しいならトンキンの売国具合をたくさん言ってあげるけど？
蛮族の本性が顕わになってきた
そら大多数を占める人間を言っているからな。一部だけ見たら中国人だってモラルある奴らだっているけど大半はクソみたいな連中しかいないのと同じ
もっと言って、聞きたい
予防するとなるとエアコンの効いた屋内に閉じ込めておくしかないが
それはそれで批判される
良いこと言うね、新人クラッシャーの上司を思い出す
ある、日本の養鶏場のバタリーゲージというのも問題らしい
これね
多摩動物園のライオンエリアが狭いとか言ってるやつ
行ったことないのバレバレで笑う
批判する前にちゃんと読もうな？
多摩動物園のライオンエリアを名指しで狭いと言ってる奴なんて
本スレでも此処でも誰一人いない
読んでないのバレバレで笑われてまうで？
>>177 >>84 ＞こういう是々非々はしっかり受け入れて改善していかないとダメ
トンカツは 「 ２５分～３０分 」で、
カツ丼は 「 ３１分 」なんだろ？
お前は私生活でも社会生活でも、是々非々と、遺憾の意を使ううんだろ？
そもそも猫科の生き物は多湿の日本の夏に不向きらしい
こいつら、ライオンの生態を１つでも知ってて言ってんのかね
「冷やせばいい」
とかしか思ってなさそうだ
多摩動物公園オススメ
トンカツ？カツ丼？すまん、解説頼むわ
何かのネタか？
私生活でも社会生活でも、是々非々と、遺憾の意を使ううんだろ？？？これもわからん
急にどうした？
>>183
自演、他人のフリお疲れ。１ｍｍも通用しない負け惜しみｗ 無駄な努力
マジレスすると、日本はペンギン、レッサーパンダ、（中国以外での）パンダの繁殖は世界一
その他、ツシマヤマネコ、ライチョウ、コウノトリの繁殖に成功した世界トップクラスの飼育レベルを誇るのが日本の動物園
優秀でごめんなさいね
自演？他人のフリ？？？どのレス番と勘違いしてるのか言え！
>１ｍｍも通用しない負け惜しみｗ 無駄な努力
ここは意味不明だが、突然のポエムみたいで面白かったｗ
よくわからん理屈だが、それら数種の繁殖に成功した世界トップクラスの飼育レベルなら
ライオン3頭死なせても構わないって理屈なのか？
あいつらは環境優先だからそれで合ってるよ
是々非々は俺だよ
トンカツもカツ丼も別人
おまえは某記事のID列挙してこい
動物園や水族館だけでなく、家畜についても福祉論が出てきてしまい、日本のただ卵を産むだけのスペースしかない養鶏場についてもEUからクレームがはいるほど、動物の福祉について一般的に語られるようになってきている。
根本的な欧米とアジア圏の考え方の違いがある。
日本では珍しい動物の展示と繁殖、研究があるが、欧州では動物らしい生活に重きを置いている。
だいたいＫ国人だからねｗ
自然が大切なのも、自然を壊し過ぎると人間が困ることがわかってきたからだよ。
動物のためとか、ましてや地球のためとかほざく奴は信用しない方が良い。
まーた変なのが現れたなｗ「是々非々は俺だよ」って何だよｗ誰おまえ？知らんがな
おまえも178も無関係な話すんなボケ！
>日陰と水を提供しなかった動物園のせいに違いない
日陰や水は提供しているよ。馬鹿なのかな。動物園の肩を持つわけじゃないけど、外国人の言う劣悪ってのも感情論だったりするから、せめて日本国内は冷静になって欲しい所。ただ、もうそろそろ動物園の類は存在意義を議論していく時代に入ったんじゃないか？とは思う。自然保護区の管理と在来種の保護だけでいいと思うわ。しょうもない環境団体の標的にもなるしさ。
調べたら実際はこいつらの母国の方が遥かに酷いってデータが出て手のひら返しするっていつものやつだろ
外、人ってアホしかいないから自国ではこんなニュースはいちいち流さないのでこんな事は起こってないと勘違いする
そんな国々で何でコロナで大勢死んだんですかねぇw
まず一つ、東京電力の売国具合
トンキンが適当な仕事をしたせいで福島第一原発事故を起こした。日本には北方領土やタケ 島などの領土問題があるがその肝は日本の支配下に無い事。つまり日本の国土を事実上、住めない場所にした。この時点で俺からしたら大陸の連中以下だと思っている。トンキンらしい適当な仕事のツケが国土喪失。泣けるね
二つ目、一極集中
日本全体で人口減少が起きているのに未だにトンキンに人や物を集める。地方の力無ければトンキンは生きていけないのに地方を見56しにする。馬鹿なトンキン人は逆だと豪語するが、お前らが食う飯も、お前らが使う工業製品も、それこそ上に書いたお前らが使う電力も全て地方依存。それなのに地方が亡くなっても生きていけると思い込んでいる。馬鹿なトンキン人は地方交付税交付金やらトンキンが消費しているから地方は生きていけているだとか言うが、教育という金のかかる事を地方にやらせ、美味しいところは摘んでいく。そして地方の力を無くさせているのにそれを少しでも解消するための税金を「あげてやっている」と言って昭和親父みたいな価値観を存分に発揮する。いや昭和親父は家を食わせてやったかもしれないがトンキンは日本を食わせてやれていない。日本の人口を減らし、集める。イノベーションを起こすならまだしも何も起こせずに世界の競争に取り残されている。地方にはその力がもう無いからせめてトンキンで起きればまだ良いが何も起きない、生み出せない。まさに日本を食い物にしている奴らの集まり。トンキンの消費無ければ地方は生きていけない？それなら海外に売ったり作る量を減らせば良いだけの話でただの消費しか出来ない奴らが何偉そうにしてんの？
言いたい事はまだまだあるがこれぐらいにしておく。もっと欲しいならコメントくれ
「海外から批判された」ってだけで極端な反応に走るんだろうね
そんなに一から十まで日本大絶賛されないと許せないのか
日本の動物園で問題を指摘されてた場所なんて何十年も前からあっただろうに
知らんのはまあしょうがないけど批判する奴ってアホなんですか
そう言いたくなる場合も多いが、今回に関しては海外の方がおかしいと思うよ。
明らかに詳しい事情を知りもしないで浅い感情だけで言ってるから
結果論だけで充分じゃね？
逆に聞くけど、詳しい事情を知った上で海外の方がおかしいと言ってるの
どういう事情ならライオン3頭を熱中症で死なせることを正当化できるの？
「日本の動物園」じゃなくて「多摩動物公園」の飼育環境が駄目なんだろう。
だから生き生きした自然のままじゃない園はダメって思う人には低評価なのも仕方がないかも
動物福祉とかってワード愛護系みたいで好感持てないけど、
昔、小田原城に行った時、花子さんと言う象がいて本当に可哀想だった
今考えてもあの象に関してはなんで市への陳情とか提言とかしなかったのか後悔するくらい
小さな檻や堀の園の動物を集めてサファリランド的にできればいいのにとも思うけど、
そうすると今度は動物への医療行為や出産時の対応が難しくなるだろうしなあ
正当化はしてなくね？
批判するなら詳しい事情を知れという意見なだけで
ただ、ライオンがかわいそう。日本くそだな。みたいな批判じゃなくて
知ったうえでその部分を批判しろというものでは？
んで、それを行わない海外はおかしいって話で
続き
求めるなら海外の何がおかしいと思うの？
だと思うわ
まぁ、ここにいる連中詳しい事情なんて知らないのがほとんどだろうから無責任にあーだこーだ言ってるくずどもの集まりなんで海外のことをギャーギャー言えないんですけどね
201もお前も俺もｗ
日本人「知られてないが欧米人のワキ.ガ臭はレベルが高い」ライオン3頭が腋臭で死亡
これは欧米と比較するとという話だが
動物園や水族館はそう、ペット関連もそう
既得権益主張の声が大きくて、道徳で進むようなのは少ないから、業界政治の中では、こういうのは後回し
トンキンとか言う時点でお里が知れてよ
結果論なら、動物が死んだという事実だけ言えば良い。
そこに感情を乗せたら、感情論になる。
感情で叩かれたら黙ってない人が多いのは当然だよ。
道徳は人間同士のものだよ。他の生物に道徳を当てはめようとするのはエゴ。
食べるためなら殺してよくて、それ以外はダメとか
賢い動物は殺しちゃダメだが賢くなければ良いとか
ぜんぶ一部の人間が勝手に線を引いてるだけ
来園していた子供が動物を見て可哀相～と言ってるのを見て
環境を変えないといけないと動いたのが旭山動物園だったが
そういう評判の良い所はだいたい設備も新しい(当然といえば当然だが)
日本は捕鯨をするがクジラ供養のための神社まであるんだぞ。そういう慈しみの心も道徳の一部だ。
道徳は人間同士のものじゃない。人間がどういう心構えを持つかという生き方を規定するもの。人間じゃないから虐待してもいいというものではないよ。
なんで死んだんだという理由が大事なのは言うまでもない。で、どんな事情があったら3匹も殺していいんだ？それは感情論とは全く別のものだ。
出来れば飼育員全員にに3か月くらいの海外出張をさせて地域別に世界じゅうの動物園を視察するべきだ。
そして改善案を持ち帰り、運営方針を練り直すのだ。
それが東京だろう。
まちえがていいねおしたわ
思い込み？ばかなの
日本もニホンオオカミを絶滅させているから天に唾を吐かない方がいい。
しかもヨーロッパのライオンなんて2000年前の話だろ。それと現代日本が同列ということになっちまうだろうが。
誰も読んでないよ、キ.チガイ
めんどくさ
キ.チガイだから相手にしないほうがいいよ
キ.チガイ本人のなかでは論理が通ってるけど常人には理解ができないことが多いから
キ.チガイ、はやく病院行け
心療内科じゃなくて精神科にな
きっしょ
今回は動物園の話であってスポーツハンティングを持ち出すのは違うだろ
話のすり替えは議論すら出来ない奴ら
最近の地元の動物園いったけど環境も整備されて中の動物たちも実に幸せそうだった。自分の子供の時とは違う。老齢で環境変えるほうがストレスかかるというようなものでない限り順次改善されている。これは全国的な傾向。
外敵の心配なくおいしい食事が与えられ、レクリエーションで運動もでき病気も治療してもらえるんだから野生より動物園のほうが幸せだよ。
欧州で熱中症で倒れてる人が日本の猛暑を馬鹿にして
エアコンの重要性を理解しようとしていなかった、
というソースがあると言うなら示してくれ
無ければ根拠のない思い込みということになるが
そこじゃないw
そう、本質から目を逸らすのがトンキンの民
人の声なんて知らない連中だから動物に慈愛なんて持てるわけがない
ほら、コメントの内容の関係ないところを話し出す
ガキがキモいキモい言って話拒否するのとまんま一緒
トンキンの知. 能の低さが伺える
感染症や食中毒、毒の混入などが疑られる
間違えた
飼育環境は動物園によってかなり差があるな
上野や井の頭なんかは窮屈な飼育スペースが多い
景観重視して熱波で千人単位の人が死んでも重大な事と思ってない欧州人も異常だけどな
外国人も日本人も、殺していい なんて言ってない
そうやって感情で曲解するからいけない
自分を批判された、に勝手に変換して頭がカッとなるんだろう
(一部の)日本人の悪いところ
批判の前提である「日本の動物園はレベルが低い」にまるで納得感が無いからだぞ
なにをもってレベルが高いとするのかという基準自体、ヨーロッパの価値観で言ってるだけだしね
じゃあ生き物を殺して食べるのもやめて、ペットを飼うのもやめなきゃな
もっと言えば手を洗うだけでも手に棲んでた微生物を大量に死なせてる
死なせたり虐待していい場合・ダメな場合を人間が、人間の都合で決めてるわけ
それなのに動物のためって言うのはエゴなんだわ
動物を大切にするのも、人間がそうしたいからに過ぎないし、それでいい
人間でも昔に比べて暑いと感じてるのにライオンだって暑いに決まってるだろ
マメにホースで水かけしてやるとかデカイ氷を用意するとか考えれば未然に防げた対策はあったハズだ。動物で金儲けしてる以上、いかに動物が快適に暮らせるか模索するのが管理者としての仕事、いい加減な気持ちで管理するんだったら野生動物に手を出すな
何でそんなに東京コンプレックスを持ってしまったのかね？
精神疾患レペルでは？
夏はエアコンのある部屋で展示すれば解決だ
なるほどなと思った。
人間をガン細胞と思ってるならネクローシスしてほしい
なお原始時代より所得の低い国
それって「劣悪な環境のブリーダー」は問題ないってことになるけどね
日本の動物園の動物がその生き物らしい生活をしてないのは本当の話だよ
ちゃんとしてるのは旭山動物園とか一部の動物園だけ
他はただオリに入ってるだけのところが多い
馬鹿をからかうのが楽しいのはわかるが視認性悪くなるんで止めてくれ
またレッテル貼り
誰があんな売国地域にコンプ持つの？単純に嫌いなだけだ。中国嫌いと言ったらコンプなのか？
トンキンの民って本当に頭悪いんだな
他の動物園がどんなに素晴らしくても、ライオン3頭死なせてレベルが高いとは、とてもじゃないが言えないからね。クソ外国人共に言われたくない、悔しいってのもわかるけど、言われないように淡々と改善していくのが日本人たる所以だと思うのよ。「ライオン3頭死なせたけど、我々はレベルが高い！」ってのはなんか中.華思想っぽくて受け入れられない。
それに我々はヨーロッパの価値観を知らないんだし、ヨーロッパの価値観で言われてるのなら尚更否定できないでしょ。日本人の価値観でも褒められたもんじゃないし。
横だけど、嫌いだけならコンプではないと思うが
必要以上に所かまわず醜態晒して攻撃しまくってたら、コンプやろなと茶化されても仕方ないかと
日本のレベルが低いから死んだんじゃなくて、最近の日本が異常に蒸し暑いから死んだとは考えられないのか？
だって昨年の夏までは死ななかったんだし、いざ死んでからレベルが低い！って言い出すのは違うじゃないの
もしヨーロッパが来年の夏、今年の日本と同じくらい蒸し暑くなればもっとたくさん死ぬかもしれんのだよ？
脳死でルーティーンしかこなさない社員ばかりなのはどの会社も同じなのだろう
私は悪くないという開き直りがまさに日本人って感じ
改善改良を考えるのではなく、犯人捜しに躍起になる
そして同じ過ちを繰り返す
「俺ネコ飼ってんだけど、今年は異常に蒸し暑いから3匹とも死んじゃったんだよね。去年までは生きてたから、俺レベル高いってことでいい？」
君にはこれが許されるのかい？
異常に蒸し暑いから死んでも仕方ないよね。ってのは飼われてない野生動物に言えることであって、人間が管理してる以上、暑さのせい"だけ"にしたらアカンよ。
>もしヨーロッパが来年の夏、今年の日本と同じくらい蒸し暑くなればもっとたくさん死ぬかもしれんのだよ？
それはその時になって、批判したらいいんでないの？
「死ぬかもしれない」から批判するなって理屈なら
「死なないかもしれない」んだからあなたも批判しちゃダメでしょ
じゃお前の中では「日本の一施設で事故があった＝日本の施設は全てレベルが低い」なわけだ
主語がデカいんだよ
全然違います。
「日本の一施設で事故があった＝日本の施設は全てレベルが低いと思われても仕方あるまい」が正解です。
「日本の一施設で事故があった＝他の施設は全てレベルが高い」と言えますか？社会人ならわかると思うけど、ミスがあったら他も見直すのが当たり前。そんな中で「ウチは他は最高レベルなんで」とか言ってる会社があったら非難されて当然かと
仕方なく無いよ。主語がデカいっての！
日本のどこかで殺人事件があったら日本全体の治安が悪いと言われても仕方ないって言ってるようなもんだぞ
大昔は世界に先駆けて学術的な展示にする!って宣言したこともあったんだけど高度成長期のレジャー需要に屈して転換した
「日本の動物園全体が世界的に見てレベルが低い」と一括りに言うのは正確ではありませんが、動物福祉（アニマルウェルフェア）の観点では国際的に厳しい評価を受ける施設が比較的多い、というのが実情です。
一方で、「日本の動物園＝低レベル」と言い切るのも誤りです。
・希少種の繁殖では世界的な実績を持つ施設があります。
・保全活動や教育に力を入れている動物園も増えています。
・近年は環境エンリッチメントや展示改善を積極的に進める施設も増加しています。
また欧米にも動物福祉の高い動物園がある一方で、基準を満たさない施設は存在します。つまり、「日本だけが特別に悪い」というより、日本はトップレベルの国々（ドイツ、オランダ、イギリスなど）の平均と比較すると、動物福祉や展示環境で改善の余地が大きい施設が多いという評価が妥当でしょう。
なんでだよ。ここまでで一番まともな回答じゃないか。
人間同士のレスバの方が邪魔だわ
だから、主語デカは逆もまた然りでしょ？
日本のどこかで殺人事件があった日に、胸張って日本の治安レベルが高いとでも言うんですか？
場違いだし、空気読めよ、反省してないのかって言われますよ？
今は反省して改善すべきであって、胸張るとこじゃないんですよ
外国人に何言われようが、改善してから堂々と胸張ればいいじゃないですか。
なぜ今ここで頑なにレベルが高いと誇る必要があるのか、さっぱり理解できません。
おいおいまだ続けたいのかよ
俺はチャットGPTの回答で満足したし、お前にも共有したから
もう話すことないわ 以上
だったらそれでいいよ
レッテルを貼るんじゃなくてちゃんとした言葉で返せ。それをしたくないんだったらコメントするな。人種サ別、いやこういう批判意見ですら怒るお前らが一丁前に茶化すんじゃねーよ
ライオンエリアをライオンバスで通るんでしょ？
熱中症対応は急務だけどコンクリがーで語ってるならアホ
まだ続けたいのかよって、あなたのいうチャットGPTのくだりは安価がついてないし
未読だとは思わなかったのですか？
アメリカの動物園にいた
干からびたパンダには誰も言及しないのは
存在自体知らなかったからだね！
アメリカの動物園にいた
干からびたパンダには誰も言及しないのは
存在自体知らなかったからだね！
レッテル貼りについては、私ではなく248に言ってくださいな。
それに売り言葉に買い言葉とはいえ、「トンキンの民って本当に頭悪いんだな」ってのも充分なレッテル貼りなので、あまり「ちゃんとした言葉で返せ」ってのに説得力はないですね。
私個人ではあなたの意見に賛同しますが、今ここじゃない。茶化されたくなければ、記事とはあまり関係のない長文は控えた方がいいかと。
>動物福祉（アニマルウェルフェア）の観点では国際的に厳しい評価を受ける施設が比較的多い、というのが実情です。
そんな中、ライオンを3頭も死なせてしまった今、レベルが低いと言われてもしゃーないな
日本はーとやろうとしても上手くいかなくてその様に感じるのではないでしょうか
これめちゃくちゃ良い事言ってるぞ
辺野古の事故じゃないが、今それじゃねぇんだよってやつな
今は反省して改善するのが先決ってコトー
狭いスペースで単独飼育されてる様子が広まって問題視されてたからな
そういうイメージがつくのは仕方ないとは思う
そもそも昔の日本と今の日本は暑さが違うので、昔は大丈夫だった対策が今の環境だと通用しないって事じゃない？
じゃなきゃ昔から日本にいるライオンが沢山死んでなきゃおかしい。
施設の資金力の無さと民度は別問題で語られるべきだと思うんですけどね。
何億もの金を他国に払わせてパンダの飼育を任せて期限が来たら自国に送還させて環境の変化で衰弱させる中国と一緒にされたくはないな。
そういう事なんだろうなあ
欧米の動物園も、連日の記録的な熱波で
日本以上に深刻な状況にあるるらしいね
それは今わかった事なの？我々は昔と違った今の時代の熱中症対策をしてますよね？
去年や一昨年も同園で熱中症が原因で複数のライオンが死亡した事例はないし
今年だけそんなに急に異常気象でしたかね？
死んだのはサファリパークだから放し飼いだよ
檻に入れてれば直に気づいてるよ
便乗、まさにそう感じたわ
次から次へと、おっ日本叩きか？動物園ディスってるのか、じゃ俺も俺もみたいに深く考えず、日本叩きさけるならなんでもいーや感が滲み出てるスレ
東京で真面目に働いて生きてる普通の人もめちゃくちゃたくさんいるんだが、それらを引っくるめてディスられたらそりゃ反感買うわ
あとトンキンって、コンプに塗れた田舎者御用達のワードってイメージしかねーよ
そりゃ悔しみに溢れた垢抜けない田舎野郎だとレッテル貼られても文句言えねーぞw
21世紀も四分の一が過ぎた今日日にもなって、エアコン設置してないせいで数千人が死んだ間抜けな国も、日本よりレベル高いんだ？
欧米信仰なんて四十年前くらいに終わってると思ってた
もう少し具体的に言うと、驕りにより意識がどんどん高くなっていった
だからとにかく他者に対する寛容さを重んじて、倫理意識の高い高尚な自分に酔ってる
結果、馬鹿みたいに動物可哀想可哀想言ったり、ゴミみたいな移民も丁重におもてなししたりする
おい中国人、ずっと気になってるんだけどさ、お前らはなんで嫌ってる相手を遠ざけようとせず、むしろ取り込もう取り込もうと必死になって抱きついてくるの？
キモいよ
あっち行って一人でシコってろ
※84の書き方も悪いんだろうけど
狭い檻ってのは多摩の話ではなく、元スレの外国人たちの日本の動物園に対する印象だよ
まあ日本人全体の中の最下層の肥溜めにいるべき人間たちなんだろうと少しでも希望的観測をしよう
安倍さん襲撃の時もあったな
あの時ですら、それでも日本は安全ですとか言ってたバカがいたな
おまえは今そこで何を誇ってんだと
素人かよ、こいつら！飼育する資格ないよ！！
年々気温が上がってて、動物の年齢も上がるんだからそりゃ急に死ぬだろ
抵抗力もなくなるわ
だから嫌われるんだよ外国人
ここ数年で劇的に変わっていってるよ
単純に動物虐待じゃないの?
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