スレッド「まったく、それなら労働組合を作ろうよ」より。
引用：X、X、4chan
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん まったく、それなら労働組合を作ろうよ
君の敵は海外の海賊版ではない、君の上司たちだ
君の敵は海外の海賊版ではない、君の上司たちだ
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん年収かよ、どういうことなんだ日本
君達は素晴らしい文化がある先進国なのにどうして人にこんな扱いが出来るんだ
君達は素晴らしい文化がある先進国なのにどうして人にこんな扱いが出来るんだ
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アニメーション制作がどれほど大変かみんな理解してない
この給料で何度もやり直しさせられるのはとにかく悲しい
この給料で何度もやり直しさせられるのはとにかく悲しい
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本人と交流して気付いたことは
より良い労働条件や搾取を減らすために闘うという概念を理解してない
日本では階級意識や労働者の権利のために闘うということがほぼ存在しない
より良い労働条件や搾取を減らすために闘うという概念を理解してない
日本では階級意識や労働者の権利のために闘うということがほぼ存在しない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん だから自分はブラジルが好きなんだ
いつもストライキがあるし闘うことは犯罪ではないというプラカードが掲げられる
いつもストライキがあるし闘うことは犯罪ではないというプラカードが掲げられる
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん この給料でもやるって人が多いから仕方ない
3部リーグのサッカー選手みたいなもんだよ
3部リーグのサッカー選手みたいなもんだよ
6
万国アノニマスさん
これはその通り。たとえ海賊版が消滅しても間違いなくアニメーターの収入は増えない。
日本人たちは経営や株主に物言うよりも同調して
経営者の敵（と経営者が思う者）を一緒に攻撃する習性なんです。
一切自分の立場の改善にならないのに。
万国アノニマスさん これはその通り。たとえ海賊版が消滅しても間違いなくアニメーターの収入は増えない。
日本人たちは経営や株主に物言うよりも同調して
経営者の敵（と経営者が思う者）を一緒に攻撃する習性なんです。
一切自分の立場の改善にならないのに。
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 月収？それなら全く問題無いじゃないか
8
万国アノニマスさん
年収がたったの4600ドルなんだぞ
万国アノニマスさん 年収がたったの4600ドルなんだぞ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 絶対そんなのありえないよ
9
万国アノニマスさん
TikTokでも数年前から話題になってた誰もが知ってることを今更知ったのか
万国アノニマスさん TikTokでも数年前から話題になってた誰もが知ってることを今更知ったのか
10
万国アノニマスさん
これは周知の事実だしアニメーターは仕事をする前からこのことを把握してる
そして誰からも強制されたわけじゃない
万国アノニマスさん これは周知の事実だしアニメーターは仕事をする前からこのことを把握してる
そして誰からも強制されたわけじゃない
11
万国アノニマスさん
何で彼らは組合を作らないの？馬鹿なの？
万国アノニマスさん 何で彼らは組合を作らないの？馬鹿なの？
12
万国アノニマスさん
仕事そのものがご褒美なんでしょ
万国アノニマスさん 仕事そのものがご褒美なんでしょ
13
万国アノニマスさん
今でもアニメーターに作業スペース使用料を請求してるんだろうか
15年前くらいにそんな論争があったのを覚えてる
万国アノニマスさん 今でもアニメーターに作業スペース使用料を請求してるんだろうか
15年前くらいにそんな論争があったのを覚えてる
14
万国アノニマスさん
ソニーはクランチロール(配信サイト)を12億ドルで買収した
鬼滅の刃の無限列車編の興行収入は5.4億ドルだった
それなのにアニメーターの年収は4600ドルか
万国アノニマスさん ソニーはクランチロール(配信サイト)を12億ドルで買収した
鬼滅の刃の無限列車編の興行収入は5.4億ドルだった
それなのにアニメーターの年収は4600ドルか
15
万国アノニマスさん
1年目のアニメーターはベテランのプロと比べると仕事が10倍遅いんだよ
万国アノニマスさん 1年目のアニメーターはベテランのプロと比べると仕事が10倍遅いんだよ
16
万国アノニマスさん
これはあらゆるエンタメメディア共通の事象、彼らは情熱で動いてるからね
アニメ、ゲーム、映画、テレビ業界で働き始める人は自分で何かを作りたい人だから
たとえ週80時間以上の労働で給料がわずかだとしても自己実現のために何でもするんだ
万国アノニマスさん これはあらゆるエンタメメディア共通の事象、彼らは情熱で動いてるからね
アニメ、ゲーム、映画、テレビ業界で働き始める人は自分で何かを作りたい人だから
たとえ週80時間以上の労働で給料がわずかだとしても自己実現のために何でもするんだ
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万国アノニマスさん
「原稿料」と書いてあるしこれは月額の給料ではなく
フリーランスやパートの作業に対する報酬
正社員として雇用されてるなら普通は「給料」と書かれる
万国アノニマスさん 「原稿料」と書いてあるしこれは月額の給料ではなく
フリーランスやパートの作業に対する報酬
正社員として雇用されてるなら普通は「給料」と書かれる
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万国アノニマスさん
自分は清掃員として生計を立ててるが年収はこの5倍くらいだ
アニメ制作よりも汚いトイレの掃除の方が重要だと確定したな
万国アノニマスさん 自分は清掃員として生計を立ててるが年収はこの5倍くらいだ
アニメ制作よりも汚いトイレの掃除の方が重要だと確定したな
19
万国アノニマスさん
日本人は自分の労働が搾取されてることを受け入れがちだと思う
年功序列によっていつか自分が搾取する側になるからという確信があるからだろう
万国アノニマスさん日本人は自分の労働が搾取されてることを受け入れがちだと思う
年功序列によっていつか自分が搾取する側になるからという確信があるからだろう
20
万国アノニマスさん
スタジオが数百万ドル稼いでる一方で人は月収380ドルで傑作を生み出している
アニメ業界の情熱税は異常だ
万国アノニマスさん スタジオが数百万ドル稼いでる一方で人は月収380ドルで傑作を生み出している
アニメ業界の情熱税は異常だ
21
万国アノニマスさん
自分はパートで年収3.3万ドル稼いでる
アニメーターの立場からするとかなり物足りないだろうな
万国アノニマスさん 自分はパートで年収3.3万ドル稼いでる
アニメーターの立場からするとかなり物足りないだろうな
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コメント一覧
フリーランスやパートの作業に対する報酬
正社員として雇用されてるなら普通は「給料」と書かれる
本人がどれだけ仕事入れてるか分からんし、さすがにこれはスタジオ責めるの違うわな
日本中に迷惑をかけるという負の歴史があったということも勉強しないと
そうじゃないと過当競争で幾らでも労働条件悪化するんだから。それじゃ次の世代が困るし、いくら才能あってもうっかり入った仕事先が炎上した時に過労で潰れる。
政府が支援するならここだろ、と思う。
無料で読んでるわりに声がデカイ、とりあえず金を落として欲しい
と嘆いてたな
Xの自動翻訳機能で、ますますこういう外国人の攻撃増えるんだろうな
そうじゃないならバイト的立場なだけなのでは？
代アニのCMがガンガン放送されてた団塊二世の時代は次から次へと人材が来て使い捨て出来て親が裕福な時代だったから家賃出して貰って時給１００円でも塩田奴隷の様に働いてたもうちょっとしたら動画を全部AIでする様になるよ
元から人権の無い業界に時給１００円でもお前らだけは著作権守れとか酷すぎるだろ、初めて現代の塩田奴隷が消えるかも知れない
しかし作品を見たくてBD買ったり配信サービスに加入するという
機会を奪ってるんだから海賊版や違法視聴が悪い事に変わりない
年収と呼ぶのは如何なものかと
>>12
これがそのフリーの状況じゃないかな？
余程能力あっても各監督業でも無いと技術料的なものが入らない
しかも社会保険料もあるしフリーも楽じゃない
労働デモの有無の前に、違法視聴は違法でしかない
泥棒が「ワイが盗んだからお前が貧乏になった訳じゃない！ワイが盗む前からお前は貧乏だった！泥棒のワイじゃなくてお前の社長に怒れ！」って話をすり替えてるだけやで
ここで腕を磨いて２～３年以内に原画に行けば普通に食っていける額を稼げるようになる
原画に行けない奴は才能が無いから転職した方が良い
そういうシステム
それを否定しているアニメーターもいたな
手塚治虫はアニメーターの給与を上げているという事実をデータ付きで示してた
その人の意見では、結局のところアニメーターたちが継続的に賃金が上がるような活動をしてこなかったせいだという主張
たまにニュースになるんだけどね、アニメーターと声優さんたちが待遇改善を求めてデモしましたとか
だいたいいまだに手塚のせいで……とか言っている業界の重鎮どもは何やってるんだ？って話でなぁ
その通り、雇用契約ではない
納得した上で契約してるんだし、後から文句言う筋合いはない
アニメ制作会社で正社員として働いてる場合はどれくらいなんだろ？
自社が仕事請け負う際に制作委員会にそれなりに出資するべきなんだよ
出来が良ければ配当が貰えて社員に還元できる
それをするだけのキャッシュを確保できないのが経営者の悪いところな訳で、一度きちんと利益を上げればできるかもしれんが試さない時点で現状から逃げれない
受注を低価格競争でするのは平成初期で終わるべきだった
出来高でまだまだ描けない動画マンの収入見てもしゃぁない
記事の人がどんなつもりで画像あげたのかもよくわからない
政府の支援が必要な所もあるだろうけど、先走り過ぎ
請け負っておきながら後から文句を言うのは筋違いというのが大前提
せめてどれだけの成果に対してこの額だったのかという話でないと、ただの文句の垂れ流しに過ぎない
絵が下手なのと手が遅いのは稼げなくて当然だろ仕事なんだから
商品にできる品質のものを納期以内に仕上げられなければ稼げなくて当たり前
寿司職人で魚も捌けない包丁もとげないレベルの人に金払うか？って話ですべての技術職の抱える問題なのよな
しかもアニメーターの場合、このレベルは海外の価格が基準になるから高い値段出せない
減らしてクォリティを上げてくれ。
行政に話し持ってこられてもとにかくなんとかしてください
っていうだけで具体的に何をどうして欲しいかって事でてこない
からどうしようもないらしいぞ
アニメーター志望は掃いて捨てるほど居るから安くても集まるので上がらない
クールジャパンすら目を逸らすからな。
日本アニメの闇
酷い、醜い業界
ネット民が嫌ってる芸能人達ですら、バイト掛持ちで成り上がった人達沢山いるのに、逆にネット民ってアニメーターには異常に優しいな
アニメーター給料問題って大方が実力主義での歩合単価の問題でしょ
盗む事を由としてる側が盗んでる事が原因じゃない労働組合云々って企業ってだけで思考停止して打ち出の小槌かなんかだと思ってんのかな
ドラマとかでも万引きが被ガイ者なき犯罪みたいな言い方で前科がある事への人間性フォローに使われてたり単純な経済原理が頭にないのに権利意識と知識だけあるみたいな感じなのかなって
>>14
それ言う人未だにいるんだって思う
起点にいた人間がマーケティングも含めての興業性として自腹切って安く抑えたのを時代も貨幣価値も状況も変わってるのにそれ言ってルサンチマンで溜飲下げるみたいな事やってくれるならそりゃ何も変えないよねって感じある
独立するには顧客を引っ張って来ないと成り立たんぞ
吉本興業の駆け出しなんて舞台上がるのに金払うんだぞ。
別に雇用してる訳じゃないからな。
昔から同じ議論をしてるよな、
搾取搾取言うけど、別に上位層が大富豪になってるわけでもないし
海賊版が悪い、政府が悪い
SNSのコメ欄から返信不可にするのがスタンダードになりそうだな。その方が荒れなくていいと思う
フリーランスとの契約という形にしてる。
個人事業主だから残業もへったくれも無いし就業時間も好きにすれば良い
画家や漫画家、小説家と同じ枠
お前らからは業界から搾取される弱者として擁護されるよな
海外には、完全能力主義な業界がないのか？職業別に労働組合（企業別じゃなく）を作って交渉することは大事だけども、海賊版と切り離して考えるのもまた違うだろ。海外のように富の一極集中が激しわけでもないし、制作委員会方式で制作会社が守られているのもある。会社が儲からないなら、アニメーターの給料も上がらんよ。現状知らずに日本は～って言われてもね。
富野が手塚プロはアニメーターへの金払い良かったって言ってるな。
あの時代の二十代で外車乗ってそこそこの時計嵌めてたって。
手塚のせいにして低賃金労働を課してる状態がもう50年以上続いてるのに変えようとしない業界の方に問題があるのは明白
総務省直轄独立法人を設立して社会保障付きの契約社員で雇用する（国家試験あり）
従来のアニメ制作会社は下請けとして存続、待遇がいい半官半民に転職させて統廃合
外国人は企業＝悪の発想だからこの辺の感覚の違いは埋まらないだろう。
実際に雇用の条件闘争を長期続けて企業が倒産して自分も失業してしまう例は沢山あるのに。
左翼が大企業、中小企業、零細企業を別けて善悪で語るのを止めないみたいなもの。普通に働けば大企業から中小、零細に仕事が流れていてどこかに悪が居るわけじゃないなんて分かりそうなものなのに。
アホやからコレを真顔で言えるんよ
下請けはともかく製作委員会にスタジオは出資してるだろ？
元のポストはただの自虐で、それを取り上げたのは外国人や左派特有の「企業＝悪」の理論の人でしょ。
奴隷と違って選別のシステムだから問題無い。流布されてるのは下手くそで上に行けず辞めた奴の泣き言みたいなもんだよ。
結婚して家買って車持ってるアニメーターなんていくらでも居る
乱発される異世界物は低予算作品でもギリギリの需要があるのでアニメスタジオの公共事業みたいなものだからアレを無くして業界を質方面に振ったら弱いスタジオが潰れまくる。
弱いスタジオから良いアニメーターが生まれる事もあるし、一概に否定も出来ない
稼げる稼げないの話しにシレッと海賊版は悪く無いとか関係無い話を混ぜてるの呆れるよな
直接雇用と思ってるんだろうな。
官がしゃしゃり出て上手くいった業界なんて無いから。
小説家とかを雇用で食わせろって言ってるようなもんだぞそれ。
好きな事だけして食っていける業界なんて存在しないのにな
……時給。
↑
街中、無職と移民とホームレスだらけの
他先進国様よりは良いんじゃないのｗ
このアニメーターも、自分の意思でもっとマシな
職に就ける訳だし
↑
この件（アニメーターの給与）に関しては、悪くないって言ってんだろ
シレっと嘘を垂れ流すなｗ
呆れる頭の悪さと、恥知らずだな
だからといって海賊版に文句言うなは違うだろ外国人さあ…
社員でもタクシー運転手と同じで基本給+歩合だろ
実力つけて作画監督になればちゃんと稼げる
移民大量に入れて介護とかやらせてる欧米「・・・」
米欧筆頭に労働環境違反や抜け道などいくらでも存在する
移民もホームレスも無職も日本の比ではない
それ以下は日本に口出す権利すらないクソ雑魚国家の有象無象
無理して借金・税金で膨らませただけの、高収入と労働環境もせいぜいここ10年-20年の話
偉そうにするのは、せめてそれを維持できてからにしとけ
こういうこと
アニメーターだけじゃなくて日本のほとんどの職業がこの状況に当てはまるだろ
企業収入は増えてるのに内部保留も増えて労働者の賃金は上がらないどころか減ってるのに税金まであがるというダブルパンチ状態だからな
組合なんてあっても名ばかりなうえにさらに金とられるし企業はお国に迎合してるから望み薄
結局は今の意思決定層がヤバいって話なんよ
確かにこれ給与明細とは違うな
フリーでやってるなら、どのくらい稼働してるのかも分からんし、安いとか高いとか言い切れないわな
そのシステム自体が奴隷精度みたいなもんだから普通の会社の雇用に近いごく一部の大手が人気してる
オタクは訳知り顔で都合よくアニメーターの味方ヅラしたり突き放したり本当に醜いよ
不思議だな
フリーなら好きな作品がアニメ化した時にスタジオにとらわれずに参加出来る可能性があるから
それを気にしないならちゃんと社員として雇用してくれる所に行く(入れるかはともかく)
つまりやりがい搾取でもあるがアニメーター側にも利益がある形なので自浄作用が働かないのよね。知らんけど
その辺の低予算量産型アニメってあと3年もしたら全部AIに置き換わるんちゃう？
見てる層もたいして作画がどーのって言わないパッと見綺麗なら満足する層だろうし
5年ぐらい働くとそれなりに貰える模様
白人や黒人だっているんだぞ、今は
途中でやめたり育たなかったりした場合を考えると初期から手厚くは難しそう
雇用している現場も少しはあるけど。
腕が良ければ単価も上がるし､枚数書けばその分受け取れる。
受け取る金額の低さはその程度の仕事しか出来なか買ったという証だ。
原画を描いたりシナリオ作ったり絵コンテを描いたりと
作品に重要な仕事につくには更なる才能が必要だな。
金額いくらでやってもらっとるん？ 海外はこの金額の国内より高いわけないよな？ｗ
それで食えない奴はアニメーターをやる資格がないってことな…
一方で声優はずいぶん前に改善されている
フリーランス法とかできたけど、その辺はあんまり変わらんのかな？
クリエーターは兼業でないと生活できない
アニメ制作会社の公式サイトで採用情報を見れば
正社員のアニメーターなら普通に固定給もらえるのが分かる
もらい過ぎかもしれないし
昔の世代は「仕事が出来ないお前達の分まで稼いでもらっているんだから先輩に感謝しろ」と言われたが……悲しくなってきた
労働組合なんか作っても誰も加入せんわ
それを知らずに偉そうに言うのは流石に無知過ぎる
同業者組合、いわゆるギルド的なものならあり得るか。
ただし、個人事業主ではなく、正社員にして抱えている制作会社もある。色々試行錯誤して大変らしいが。
広、告、代理店
この単語が書き込めんのはおかしいやろ
ハリウッドが終わったのはポリコレや
個人事業主やな
アホか
有名所ほど社員雇用して人材育ててるわ
それやるのは一瞬で潰れる名前も聞いた事ないスタジオや
アニメーター志望がおらんから外国に発注してるんやが？
本当にお前は嘘ばっかりつくな
TVアニメで言うなら売れっ子プロデューサーでも3割は赤字3割はトントン3割が黒字なんだよ
で赤字を出したらスポンサーが出資してくれないから黒字になりそうな作品への出資を次は紹介する
だから大ヒットしない限りスポンサーですらそこまで儲からない(スポンサーは映像ではなくグッズや音楽配信等で儲かる仕組み)
あとはTV局の放映料がそこそこするんだけどネット放映とTVじゃヒット率が大きく変わるのでネットで黒字はほぼ不可能
ネトフリみたいに放送局を所有し資金も潤沢に出してくれて世界配信じゃない限りネットは厳しいしネトフリでは視聴者が限定されているので結局不特定多数が誰でも視聴できるTVのような大流行は起こせない
正社員でアニメーター取ってるとこなんか1割もないよ
制作スタッフと勘違いしてない？
こいつが枚数描いてないだけやろ
確かに出資して当たった場合は良いけど何で外した場合を書かないの？
只でさえカツカツで回しているスタジオが多い中、現在では億単位から出資金額が決まる状態なのに投資できると思う？しかも失敗して利益点を越えなかったらその金は戻って来ないんだよ？
だから大半のスタジオはそんな一か八かのリスクを選択せずに利益のみが得られるアニメ自体の制作に徹しているんだよ
アニメーターにも声優にも制作会社にも原作者にも契約通りのお金が支払われ儲けている
では誰が一番儲けているかといえばアニメを作るに当たって失敗して出資金が消えるリスクを負ってまで投資した個人や会社
そんなリスクや投資もせず権利や契約も無いのに関わった事があるから自分にも利益を寄こせと言ってる奴が居たとしたら相当頭がおかしいぞ
そう言うのを奴隷根性って言うんだよ
儲けが出てる商売で働いてる人間が稼ぎの少なさを嘆いた時に労働者側を叩く
そんなだから今の日本がこのザマなのでは?😅
まるで自分が本当の事語ってるかのような口ぶりだな
お前さんが何を気に食わないか思うかは知らんが彼が言う事に間違いは無いぞ
むしろ問題はあんただ
外注はやってる会社もやらない会社もある
アニメーター志望が居ない事(嘘)と、一定水準以上描けるアニメーターが居ないことと混同して語るな嘘つきめ
やりたいやつは腐る程来る
自分へのレスか、自分は１年目の動画１５０円で9時から夜0時まで机にへばりついて月10万円ぐらいだったかな、1時間３枚描いてたと思う時給相当４５０円かな１００円ってのは1時間に1枚しか描けないとそんな感じになる
あとこの方のｘ見たら今はアニメーターでも成功しててパリで個展開いたり最近会社作って社長になったそうです
本当にどうしようもないゴミなんだよな違法視聴するばかども
偉そうに口出しする権利ないわ
京アニで亡くなられた有名アニメーターの方の中学生の頃の絵を見たけどもう明らかに別格で、子供の頃からあのレベルでないとプロ目指せないんだぁ、と思った
野球で言えば、田舎の小さな少年野球チームで、人よりちょっと足速いね？程度だったのに
大谷翔平を超える！、みたいなこと宣って、業界に入って来ては人生詰むやつが普通にいるのが、アニメーター、漫画家、声優業界だと思う
足切りがないからね
上位層というか製作委員会やソニーだけで8割以上持っていくだけでは？
MAPPAのレゼ編が成功したけど、ソニーなどに搾取されなかったからアニメーターはウハウハだったはず
流石、革命戦士様は高尚でらっしゃる
漫画村使ってたカスが同じこと言うんだよなぁ
あー、それは、時給じゃなくて
時、給、換、算、ね
それは時給とは言わない
いや〜でも150円てどこだよ。すげーな。あ、否定してるわけではなく⤴️たぶんその時代の平均だったんだな。
俺の時代は、10年前ほどか、その時は180円ほどだったから。その人はもう大先輩だな。
俺もインターンで初めてアニメ会社勤務した時はね雑居ビルの一つの階に社長、事務職、制作、アニメーター含めて10人も居ないような会社で先輩の撮影マンが隣の席で工口アニメの線撮、と本撮(意味は気になったら調べてみてくれ)やっててね、絶対この会社には入らない！と誓ったね(笑)専門学校の先生から紹介されたけど、なんてとこ紹介すんだと憤った(笑)まぁ今になっては良い笑い話だがな。その後、新卒逃して就活し続けて1年…(端的に言うとめちゃくちゃ出来が悪かった)、←普通の出来る人なら新卒で入れます(笑)、元請けのデカいビルに1フロアぶち抜きの40人くらいの会社に入れた時は感動したな。長くなったな。すまん。
その通り
1990年代で代アニに1クラス120人もいて座るとトイレに行く隙間もないぐらい人が多い時代だったよ
グーグルのAIによると
＞2025年現在のアニメーターの雇用形態において、正社員の割合は約20％～30％台と推計されています。
＞依然としてフリーランス（自営業）が主流の業界ですが、人手不足の解消や技術継承（内製化）を目的に、若手を中心に正社員採用を増やす動きが強まっています。
珍しく数年使えなくても給料払って様子見てくれる会社があっても仕事出来てると思って文句言う奴いたし基本バカが多い
ほぼほぼ無いよね〜
今は結構増えてると思いたいけども。
その固定給も落とし穴で、10年前のアニメ会社就活時は50社中3、4社だったかな、それも正社員、というのも一般の会社の正社員とは大きく異なって
固定給(5万)+歩合、出来高制が多かったかな
何にしても、卒業してから思ったけどアニメーターになろうと思う人には入る前に50万〜100万位お金を貯めてから来た方が、と思ったね。正直200ぐらいは欲しい。なぜかって？実家通いでもないと、一瞬で生活費に溶ける。奨学金で来る子も居るだろうし。友達で福島から来てる子居て新聞配達で学校行きつつなんとか卒業したんだけど、会社に入るも、目が出ず実家に帰ったり、、とかね。
いやーもう、かわいそうで。
信頼度なし
AI による概要
2025年のアニメーターの固定給は、新卒・新人（動画）で月額16万円〜25万円程度が目安です。
内訳は？
AIゲェジはせめてデータ参照元確認してから来てくれよ
マジでそんなのペターされてもなんの参考にもならねえって
クローバーワークスは公式サイトによると
作画（新卒採用）
初任給 月給274,000円（基本給202,800円／固定残業代71,200円）
大手じゃん
ほんそれ
実際、本Xでも突っ込まれまくってた
会社所属で正社員になってるケースでは、こうなってないし
極端なケースでしかないんだよな
固定残業代って何？
対象、支給額、基本月額、諸手当（一律）／月、撮影（月給）274,000円
202,800円、71,200円※固定残業代含を含みます
試用期間あり※試用期間3カ月あり、待遇に変更はありません※試用期間の残業は原則禁止しています。固定残業制度あり※固定残業代は時間外労働の有無に関わらず支給します。
提示の金額の場合：基本給202,800円＋固定残業代71,200円※内訳：平日および法定外休日の残業月38時間分（61,480円）＋深夜割増30時間分（9,720円）を含み、合計71,200円とする
※超過分は別途支給します。同じ記述、採用フォームで見つけてきた。それ撮影募集のページだよ。
で、そのレベルの雇用が今のアニメ業界で一般的か？って話してんだけど
フリーランスの画家とかも一握りの有名人を除けば給料は少ないんじゃないの？海外でも
その期間でも一応給料は貰えるけどこれくらいの額になるってだけで技術が上がって慣れてきたらその辺のサラリーマンより格段に貰ってるよ
250人とか在籍してるアニメ会社挙げて話す事じゃ無いよね
この手の安定雇用って結局それに頼らなくても元々それくらい稼げるレベルの人が金の心配したり確定申告するのが嫌で取っちゃうから、別に業界全体の接遇とか労働環境良くなんかなってないんだよね
むしろ悪化してさえいる
ちょうど平均に当たる中堅がどこの会社になるかなんて分からない
無名な弱小は調べたらキリがない
でも大手がAIの言う範囲の最大値付近にいるなら、AIの言う平均値もだいたい合ってると分かる
どうしても気になるなら自分で好きなアニメ会社の採用情報を好きなだけ検索して回ればいい
ばーか🤪
それこそソース無しで適当に言ってるよね
それ言う人って昔社会人やってましたとかだから基準がそもそも低い
近年アニメーター不足が顕著になってから報酬が増えてきているから上手くなれば貰えるようになるも半分嘘
あとそう言う人は大体アニプレ系とか金払いの良い仕事をしているだけ
環境がマトモ寄りになってきた今なら労働組合も現実的かもしれないね
昔は皆金が無くて辞めるか言いなりになるしか無かった
待遇改善しようという意思があるのか？と思うのは俺だけか。。。。
何十年前から言われてる話だよ。声優の安さは知ってるがこの話の結末は何よ、で
特に日本のアニメ業界は、制作会社の構造と報酬体系がかなり特殊で、1年目の収入が極端に低くなりやすい仕組みになってる。まず大きいのが「出来高制」。動画マン（新人アニメーター）は、1枚いくら（だいたい200円前後）でカウントされる。例えば、1日：20枚描ける→約4,000円、月20日働く→約8万円、年収→約100万円前後。ただし現実はもっと厳しくて、最初はスピードが遅いから→月5万〜7万円くらい。で→年収70万円台みたいなケースが普通に出てくる。だから「年収73万円」はネタじゃなくて、“下の方の実例”としてはあり得るライン。
なんでこんなことになるのか
いくつか理由がある。① 元請け→下請け→孫請けの多重構造、制作費が途中でどんどん削られて、現場に回る金が少ない。② 海外との価格競争。動画工程は中国やベトナムに外注されやすく、単価が上がりにくい。③ 「修行期間」扱い。最初の1〜2年は「スキルを身につける期間」として低賃金が半ば慣習化。ただし一生そのままではない。ここは誤解されがちだけど、ずっと年収70万というわけではない。原画マンに上がると一気に単価が上がる。人気が出ればフリーでかなり稼げる人もいる。作監・監督クラスは普通に高収入。実際、君の名はや鬼滅の刃 無限列車編 のような大ヒット作品の現場でも、最初は低賃金からスタートしてる人は多い。
結論
「年収73万円」は→業界の平均ではない。→でも新人の下限としては現実に存在する。つまり、“夢のある業界だけど、初期はかなり過酷”っていうのが正確な理解。
アホか。
アニメ制作会社に就職できる程度の画力があるなら
DLsiteで好きなだけ稼げばいい
それをやらないのは横着だ。
地下アイドル、ご当地アイドルと同じ。他人任せはゆとり
そもそも動画仕事なんてパートタイムでやるやつも多いし辞めたらすぐに次が見つかる人気職
生活費稼ぐためにやってる仕事じゃねえんだよ
ほんとこいつら無知なよそ者のくせに声だけはでかいな
それくらいの給与ってわかった上で自ら応募してんのに奴隷て
思考回路が外、人並み
まあ外国人はワキ.ガ臭い
チンパンジーだから
いやいや、ヒットしたからってアニメーターに還元されるなんてシステムなんてそもそもないし
どうもアニメーターをアーティストと勘違いしてるやつが多いな
やってる事はベルトコンベアーの流れ作業とたいして変わらんし当然貰える賃金もその程度
嫌なら転職すればいい
30年賃金変わらないのはお前みたいな脳死奴隷ばかりだからだぞ
交渉しなきゃ上がるわけないんだよなあ
法律知らないバカで草
違法アップロードされた動画の視聴は日本でも合法
違法アップロードした人とそれをダウンロードする行為が違法だマヌケ
なり手が山ほどいる完全に買い手市場だからな。
こういうのを需要と供給の関係って言うんだよ。
給与もらわず、印税方式にしたら?
出来高制って描くの早くて才能あるやつはガッポリ稼げるし、稼げない奴は描くの遅くて才能もないって事になるから、給料上げろって言うと精神崩壊しちゃうんだよね
給料っつか、単価だけど
クリエイターあるあるよ
そんなわけないやろ
ただの窃盗やコソ泥
需要に追いついてないのは明白な根拠やろ嘘つき野郎
一枚でも多く収めないとくっていけないアニメーターにそんな時間や体力の余裕があるの？
それは良いんかな？
未だに手塚がーとかいうやつ居るんだな
普通に考えればば何十年も前を基準に
低賃金になるなんてありえないってちょっと考えたら解るだろ
アニメは工数が多すぎて真っ当な賃金払ったら成り立たないんだよ
それぐらい手間も人でもかかる産業ってこと
一般的なレベルの賃金支払始めたらほとんどのアニメスタジオ潰れるよ
違法にアップロードされたものと知りながらダウンロードしたならアウトだよ
上司が敵だからって海賊版が敵じゃなくなるわけじゃないぞ
そういう人たちは仕事がない
空いた時間でバイトをして食いつないでいる
アニメーターは寝食削って働いてこの収入なんだよ
アニメーターは巧い人はかなり稼げるので組合活動も入る必要もない。
新人の頃は修業期間だろ？って思ってるし、キャリアの割に低収入の人はそれだけ下手なわけだから、自分が作監でその人が原画の時に負担にしかならないから、正直早く辞めてほしいとすら思ってる。組合が大きくなってもそんな人たちを優遇するなら迷惑。だから組合を作ろう、大きくしようという運動は起きない。
給与で月計算すれば分かるよ
動画は180円〜200円の単価計算
原画は1cut数千円で計算(相場は2000円〜3000円)
演出、作監は固定または固定+出来高
原画以上だとおそらくあんなふうにならない
全員じゃないよ？たぶん動画の事
それと海賊版を許すことと話が別だよね
動画マン平均年収
2009年頃：約110万円
2023年頃：約263万円
10年前の資料を持ち出されてもね…昔と比べたら大分改善してきてはいるよ
その世界的な名声に反して次世代の若い才能が搾取されて、延々と食い物にされ続けているのがアニメ界の現実。
少なくとも２０数年前でもアニメーターになりたければ食つなぐために３００万貯金しておけとか言われてた。
？
だいたい業務委託の個人事業主だから労組なんてないだろ。
社員制の京アニの初任給は24万円、BONESは初任給27万円だし
アルバイトしなきゃ生活できないほど低くはない。
国の厚生労働省データで年平均460万円、月24万円
雇われ正規のイラストレーターじゃなくて個人委託イラストレーターのフリーでしょ？
アニメ作る以外足並み揃える事ができない、組合作っても毎年払う年会費ですらケチりたい
稼いでる人からしたらたまったもんじゃい収入減るから
その結果、テレビ漫画（アニメ）を見る視聴者が増えて、テレビアニメは現在まで60年以上なくなることなく地上波で放送され続けて、アニメ産業が生き残り続けているんだけどね
どれだけ頑張っても上手くなれない、仕事のできない人を制度で救うとな
キャリアアップができず絵も上手くならず延々と底辺でくすぶる人を飼い続ける恐れがある。
それは会社にとってもその人にとっても不幸でしかない。
才能のない人はさっさと切り捨てて諦めてもらう。そういうシステムじゃないといかんのよ。
それを労働組合でなんとかできるのだろうか。
もちろん「あの」団塊世代のせいです。
殆どの日本の問題の裏にいる癌細胞です。
そうやね、ただし反復していなければ「知らなかった」といえば罰せられることはない
というか映画、ドラマ、音楽、アニメ、漫画、ＡＶと割れ日本語サイトが多いから日本人の利用者も多いからこの手の話題は野暮なんよ
数こなせるようになって一人前って言われる世界だし。
子受け孫受けなら上にいけとしか。
プロデューサーが制作の主導権を握りたいから予算の過半を自分の資金から出資してそれ以上の大口出資をさせないから製作予算が低くなるんだとさ
その煽りで作画予算も少なくなるとかなんとか
どの程度現実に当てはまる話なのかは知らんけど
アニメや漫画って要するに芸術なんだよね
あいつら工業製品だと思ってるから噛み合わない
寝食削ってるかは勝手な憶測でしょ
働いた事あるから言ってるんじゃね？
俺も元撮影マンだし、下手くそは、と言うより新人時代は定時で帰れる優秀なやつなんて一握りだよ
日本人もだけど、ネット小説や海賊版のような無料を見る「だけ」の人たちって過去作にもまるで最新話追っかけてるかのように文句言うからビビる
見た瞬間の不満を我慢ができないのは病気だって教えてあげたい
一昔前の海外外注くらいの画力でもアニメーターになるだけなら成れるもんな
専門学校のコースにアニメーターと声優とイラストレーターがどれだけあると思ってんだ
金払ってでもなりたい奴はいっぱい居る
金払ってでも使いたい奴の比率は知らん
海賊版はいけないことですと当たり前の説教をされただけで盛大にヒステリック起こして、正当化と論点ズラしと差別のオンパレード
漫画も買えない貧乏な乞食が社会について語ってんじゃねーよ、片腹痛いわサruどもが
会社がそもそも自宅から自転車圏内だった自分はそれでも続けられて原画まで上がれたが上京してきてたり長めの電車通勤の同期はみんな辞めた。
机を貸してもらってるだけの個人事業主という扱いだから普通に一か月休みなしの徹夜も何度かというのもある
動画が育ち切る前に辞めていくからどこも綺麗な線が引ける奴がいないし、海外電送したものの本当にやばい部分を直すのがメインの仕事になったりもするし 遠くからあこがれてくるような仕事ではないよ
何を問われてるのか分かってないんだなコイツ
自分で自分のハート押してそう
正社員と思って騒ぐ人が毎回湧くけどそういうあれではない
更に言えば社会不適合とか趣味を重視したいとかあっちのつ法であえてそういうポジションを選んでる人たちもいる、ものによっては在宅で出来るしね
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