スレッド「これが日本のロジックだ」より。
引用：Reddit
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん サウンドノベル「キャラクターは全員18歳、ゲームの舞台は高校です」
これが日本のロジックだ
ここまでするなんて未成年が関与しないゲームを作るのってそんな難しいのかな？
ここまでするなんて未成年が関与しないゲームを作るのってそんな難しいのかな？
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん「大学を舞台にすればよくな…」
「NO！高校じゃないとダメなの！！！」
「NO！高校じゃないとダメなの！！！」
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 何故かと言われてもそれが年齢のお約束だから
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん みんな6回くらい留年してるから実は20代、超馬鹿なんだ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん そのうちの一人は偽装してる2000歳以上の魔女だな
↑ 万国アノニマスさん
万国アノニマスさん そういうお約束は大嫌いだ
見た目は12歳だけど実は2000歳みたいな
見た目は12歳だけど実は2000歳みたいな
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 彼らはアニメを見るような人間が共感出来るようにキャラを作ってるんだよ
6
万国アノニマスさん
これがジョークなのは分かってるけど
自分の住んでる場所だと高校は3～5年制だから15～20歳までいることになる
万国アノニマスさん これがジョークなのは分かってるけど
自分の住んでる場所だと高校は3～5年制だから15～20歳までいることになる
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アユミちゃんは新入生だニャアア
18歳だよUguuuu!!!
彼女は本当に馬鹿なんだウワアア
18歳だよUguuuu!!!
彼女は本当に馬鹿なんだウワアア
8
万国アノニマスさん
ヤンデレシミュレーターはさらに上を行ってて
大人が高校時代をもう一度ロールプレイする場所というトンデモ設定だった…万国アノニマスさん ヤンデレシミュレーターはさらに上を行ってて
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 全員大人ならもう舞台を大学にすればいいのに
ああ、でもそれだと下着が見えるほど短い制服を着て歩き回れないのか
ああ、でもそれだと下着が見えるほど短い制服を着て歩き回れないのか
9
万国アノニマスさん
「キャラクターは全員18歳です」
⇒ゲームをプレイする
⇒最初に接するキャラクターが幼女
万国アノニマスさん 「キャラクターは全員18歳です」
⇒ゲームをプレイする
⇒最初に接するキャラクターが幼女
10
万国アノニマスさん
正直アメリカのドラマだって高校が舞台の作品はたくさんある
万国アノニマスさん 正直アメリカのドラマだって高校が舞台の作品はたくさんある
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん なお役者は30歳以上の模様
11
万国アノニマスさん
負け組の多くは高校時代が人生のピークだと感じてる
これはその気持ちを汲もうとしてるんだ
万国アノニマスさん 負け組の多くは高校時代が人生のピークだと感じてる
これはその気持ちを汲もうとしてるんだ
12
万国アノニマスさん
何で大学を舞台にしないんだろうといつも疑問だった
もっと自由だしほとんどの人間は若者なのに
万国アノニマスさん 何で大学を舞台にしないんだろうといつも疑問だった
もっと自由だしほとんどの人間は若者なのに
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 制服の有無だろ
13
万国アノニマスさん
制服ありの架空の大学にすればいいだけじゃないの？
万国アノニマスさん 制服ありの架空の大学にすればいいだけじゃないの？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 大学の制服は魅力を感じないし
キャラクターのデザインに制約が生まれるだけだよ
キャラクターのデザインに制約が生まれるだけだよ
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万国アノニマスさん
ペルソナはゲームとして完成されてるけど
大学を舞台にした新作が出たら凄くクールだと思う
万国アノニマスさん ペルソナはゲームとして完成されてるけど
大学を舞台にした新作が出たら凄くクールだと思う
15
万国アノニマスさん
他の国はどうか知らないけど日本の高校だと最終学年で18歳になるよ
万国アノニマスさん 他の国はどうか知らないけど日本の高校だと最終学年で18歳になるよ
16
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 全員3年生なら18歳かもしれないな
17
万国アノニマスさん
しかし全員胸が大きい、シュレディンガーの未成年だ万国アノニマスさん 18
万国アノニマスさん
だから自分は韓国のWeb小説やマンファが好きなんだ
少なくとも舞台を大学にするという良識があるから、18禁とはいえ高校よりマシ
万国アノニマスさん だから自分は韓国のWeb小説やマンファが好きなんだ
少なくとも舞台を大学にするという良識があるから、18禁とはいえ高校よりマシ
19
万国アノニマスさん
18歳未満のキャラと会話しようとするとエラーメッセージが出るゲームがあったら面白いかも
万国アノニマスさん18歳未満のキャラと会話しようとするとエラーメッセージが出るゲームがあったら面白いかも
20
万国アノニマスさん
日本ではアニメを見たりゲームをするのは主に10代
その年齢層をターゲットするのは理にかなってるよ
万国アノニマスさん 日本ではアニメを見たりゲームをするのは主に10代
その年齢層をターゲットするのは理にかなってるよ
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コメント一覧
むかし『ガクラン八年組』というマンガがあってだな
だからよく言われるが日本の美少女ゲームは高校→学園→大学ってシステムになってるとか言われる
メインターゲットが大人なのに
アメリカの学園ドラマとかKの所のドラマなんて頼まれても見ないぞ
通称炉利商に通うちょっと身長が130cmしかない大人です！
これがまかり通るのはおかしい（通ってない
つっても探せば高校以外を舞台にしたノベルゲーなんて腐るほどあるわけだが
てめぇがそれしか遊ばないだけなのに文句言うのは脳味噌腐ってるだろ案件
バブル前にノベルゲーはないやろ
ノベル系ギャルゲーの祖先のサウンドノベルが生まれたのが1992年だぞ
実は異世界だ
言うてそう言うのは元祖のかまいたちの夜みたいなライターから普通の小説家のパターンで今は数から少ない
ぶっちゃけライターの社会経験が少ないから学園物にならざるを得ないのだろうなという気がする
お前らみたいな奴らがフィクションにごちゃごちゃ言うからこうなった
何を勘違いしてるのかしらんけど我孫子武丸は小説家がシナリオライターをやったんだが
ほんと頭弱いよねgaijinは
シュタゲみたいな変人になってしまう
すまんな紛らわしいがそう言ってるんやで？
ライターからして小説家がやってるって言いたかったんや
そう言う意味でないと後ろと繋がらんやろ?
まず大学には制服が無いというのが大きな理由
ユーザーの大半は高校を経験してるから馴染みやすいが、大学を経験した人は半分近くまで減る
とかいう理由付けもある
これが社会人モノになると更に専門分野になってくるから知識や取材の必要性も出てくる
でも未成年だとまずいから18以上という設定のJKにしてるだけ
なんつーの現実とフィクションを変な意味で同一視してる
いや、あったが
エキセントリックなキャラ付けが許される年代ではある
大学生や大人はどうしても現実を見ちゃうしね
というより日本人がちょっと現実と向き合うのが嫌いな人間が多すぎるようにも思える
ハリーポッターのマルフォイ役の子役平然と虐めてたしマジでヤバいと思う
現実世界の犯罪が多い外国は現実と向き合ってんの？
一部の人間しかやらないゲームの設定より現実の犯罪を気にすればいいのに
制服は正直どこの国でも好きだろ
移民が多い国や発展途上国は制服も買えない家庭が多いので無理だけど
クリエイター的には制服は楽だと思うわ、一人ひとりの個性と合わせたファッション考えるのダルすぎる
まあ犯罪ってのはそれが日本でも大概生活を成り立たせる為に発生するもんやし
まあこの手の事に違和感覚える外国人は現実味のなさとそれに伴う感動や教訓の薄さが気になるんと違う？
結局は自分らが支配・管理できない分野が存在する ← これが許せないワケでしょ？ ＠ Gai-Jin
お前は何を言ってるんだ？
学園モノという王道ジャンルが恋愛ノベル界隈で流行ったから需要に応えて量産されただけで
腕の悪いライターしかいないから量産されたんじゃねぇぞ、売れるから作るのであって作れるから作ってんじゃねぇのよ
そもそも社会経験で言うならファンタジー一択やろ
もう一度学生をやり直す類のアニメやマンガはそこそこあるし
年食ってから見てもかなりエモいのがあるからな
マーケットセグメントとしてはとても大事
なろうがテンプレファンタジー世界なのと一緒
これなんよね、ファッションを一々考えんで良いのがデカイ
アニメでもそうだが、学生だと登場人物に制服を着せておけば良いから極めて楽。
一方で大学や社会人なら全員違う服着せないとおかしいし、いまなら毎日同じ服だとツッコミたくなる。
CCさくらとか小学生なのに、学校以外だと毎回違う服着せてたのは、CLAMP凄いなと思った。
この論法がハリウッドなどのアメリカエンタメ業界の凋落の根幹そのもの。
大学生の方が良い作品になるならそれでいいが、批判の回避手段としてしか意味がないならやってはいけない。
「女性、または黒人を主人公にしなければならない」だのと「正しさ」を根拠にして魅力のないものが出来上がっても仕方ないと考えるようになってあっちのエンタメ業界はダメになった。
＞何で大学を舞台にしないんだろうといつも疑問だった
＞もっと自由だしほとんどの人間は若者なのに
思春期から間もないことが重要だし、ほぼ経験済みの大学生などおもしろくもなんとも
ないってことだろ
経験してなきゃ書けないなんてのは凡人の発想だってのは高橋留美子先生の言葉だったっけなぁ
ターゲットか大人「だから」だよ。
高校生活までは日本人の殆どが経験するから物語に入り込みやすい。大学以降なんて学部や職種によってまるで違う人生歩むんだから差が生じるだろ。
魁男塾かと思ったぜ
そりゃ少子化になるわ
表現の自由がーー
他国の非実在人物に対して関与する馬鹿げた人間がいなくならないのと同じくらいには難しいね
普通は凡夫や
異様な感じはする
どんなジャンルでも少年少女、むしろ少女が多いくらい
登場人物の年齢と性別だけで日本のゲームって当てられる
年齢がはっきり1n歳とわかるようになってたりがっつり「高校」って書いてあったりするやつも普通にあるけどね
だから現時点でそこが明確に表現規制されてるとかそれで検閲を避けるためとかではないと思う
将来的に表現規制が強化された場合でもそのまま販売を継続できるように予め備えてあるだけじゃないかな
もしくは海外に売るため
お前みたいな奴を指して言ってんだよ
めんどくせぇなぁ本当に
地方じゃ大学進学率は5割を切る。これでも無駄で減らすべきと思う
表現の自由の邪魔する奴はしんでこい
コナンなんか殺人の経験がないと描けないよね
大学は授業選択とかサークルとかで趣向が似通った集団物を作りたいならってイメージ
日本より少子化してる香港台湾監国マカオボスニアイタリアスペインもお前と同じホモ仲間一杯いるんやろうな
AVあたりからきたイメージの言葉
カウンターパンチで殴り殺しだよッ！
身長の話はお前が思うよりナイーブな話題やから向こうも突っ込目ないだけかもしれんぞ
そうやな
青山剛昌は体操やってるからこそあのジェットコースタートリックを思いついたに違いない
1万12歳やぞ？
シュタゲはだからみんな内面結構大人やん
そら日本に移住したくなるわ
訳：フィクションと現実の区別がつかん奴は失せろ
妙だな・・・
学園物程度で目くじらを立てるなよ。
日本は高校生が世界平和のためにロボットで戦う国だぞ（ガンダム、マジンガーZ、etc.）
売る気がなくても勝手に売るやつが出て問題にされたから予防線として変るようになった自主規制が始まりなんだよ
これでよいか
実際は大学や社会人にすると成長性を描きづらいからだぞ
ポリコレとかそういうのは後からついてきただけの話
シリアスなストーリー展開がないひたすら甘々してるだけなのは年齢関係ないから、主人公もヒロインも社会人なのあったりするね
でもとびっきり美人設定で大人なのに未経験ですキスはおろか手をつないだこともありません彼氏いたこともありませんは違和感すごいけど
だからどんどんコンテンツも規制だらけでつまらないものだらけになっていくんだよ
世の中の常識考えたらAVに未成年が出てるわけないのに制服着てるJKがいるのはおかしい！って文句言ってるようなもん
ほんと外、人が関わるとすべてが悪い方に向かうから意見は聞かなくていいし何を言ってきても相手しなくていい
出産可能で若いほど1番いい遺伝子が残せるから魅力的に見えるようになってる
男は視覚情報がほとんどなのでいくら中身が未成年じゃなくてもJKの制服着てるってだけでも興奮出来るって事
それ以前にいい大人が学生服着てる人間に変に性的興奮覚えるのはおかしいけどな
いやそれを一般的だと言い張らないで欲しい
大人に相手にされないとそんなおかしな話になるんか?
出産適齢期って身体的成熟度の問題から言っても20代以降やで?
若くて肉がついていないと普通に難産になる
あったが？
で反論になるわけねえだろうがよ
具体例を出せ具体例を
テキストベースのアドベンチャーゲームとノベルゲーは違うからな？
アメコミ読んでろ
トシちゃん25歳
キンドーさん30歳
それどこの悪魔？
・職についてない学生の中で自由がきいて色んな意味で能力も高い時期
・学園、青春物にするにしても一番多感的な時期
・視聴者の年齢層(小学生～若者)を主なターゲット層にしてるからその中間の年齢
作品でこだわりない限りこれがベストってだけやと思うぞ。すぐ性的な目線で語るのはお前の脳内桃色なだけやろと言いたい
というかやっぱりそういうコンプレックスでもあるのか？治安悪くて登下校もまともに出来ないらしいからなｗ
・視聴者の年齢層(小学生～若者)を主なターゲット層にしてるからその中間の年齢
これはアニメの場合だからノベルゲーの場合は単純に設定として組みやすいからやろな
まぁ割れガイ虫共が知らんだけで、主人公が大人の作品なんぞ腐るほどあるけど
イベント事含めて高校までなら恒例のイベントがあるし、学校という狭い世界での関係性がある
高校を舞台にしてたら大学に行った先輩の話とかも出来る
お前らが漫画アニメを壊した
日本人には不要だがお前らが必要なんだろが
ほしいくせにいちいち日本の製品に文句つけてマウント取ろうとしやがる
ハイスクール奇面組とか
大抵「学園」とかで濁してる
「女子高生」ではなく「女子校生」だったりね
女学校がある
女子の結婚可能年齢が16
の時代背景込みだから
飲酒や運転と一緒で一概に責めたらいかんよな
で、でも、高校野球の選手には年齢制限があるよな
普通に制服の有る丸々学園だか学院って名の大学だろ付属の3年が出て来る事も
制服の有る大学は実在するんでね
facebookを使ってた日本のグラドルがある日アカウント停止を食らったから運営に問い合わせしたら「未成年の水着写真はアウト！」と回答
グラドルが「23歳です！未成年じゃありません！」って言っても、facebook運営は「23歳かどうかは関係ない！未成年に見えるからアウト！」って言うだけだったとか
俺ら外国人が楽しめる理解できるノベルゲーム出せよって感じが嫌い
JKが持つ悪魔的な魅力に我々が吸い寄せられるワケ
若さは生物学的に魅力そのもの
高校生活という過去に恋をしている
禁忌とされるがゆえに余計…
どうせ中国製だと指摘されて黙るタイプだろ？
大学生も結構バカだと思うけどなぁ
大学生のやる馬鹿と高校生のやる馬鹿は生々しさというか取り返しのつかなさが違うというか
それって見た目が幼い成人に対する差別じゃない？
客じゃないから無視すりゃいいんだけど、
そうするとオールドメディアと一緒になって騒ぎ回るんだよなぁ。
違法でもないのにおかしいよね。
ドラゴンとポニーが大手の国があるんだよなぁ
それに関しては時代によるメディア普及の差だからなんとも
日本だっておしんの時代は
いじめ役だった女優さんに直接苦情の手紙や悪口言ったりしてたみたいだし
逆にエディー・マーフィ宛の「日本語上手で嬉しい」って行き場のないファンレターが吹き替え声優の元に届くパターンもあった
日本人の共通体験が高校までだからね
今は借金してまで大学に行くらしいが以前は大学に行かない選択も普通にあったからね
しかし借金抱えて社会人スタートなんて残念すぎる
外国人に高額補助金出すぐらいなら日本人に支援しろって話だわ
90年代後半以降(エヴァセラムン以降)14歳が増えたけどな
そういえば風見ハヤトも14歳か
気がつけばリアルが追い越しちゃってる
昔はライターの社会経験の話に納得していたが今は違うんじゃないかと思うようになった
読者の社会経験が狭いから(転職する人も少ないし普通の人はすごく狭い)何を書いても多数から共感を得るのが難しいから自動的に高校舞台になる
職業紹介兼ねた作品だと取材必須だから社会経験はあまり関係ないし
大学生はそうそう馬鹿なことをしないから馬鹿やらせるには普通ではない変人にしないとならん
そこいくと高校生なら普通レベルでも結構馬鹿なことをしがち
だから読者の共感を得つつ馬鹿をやらせるなら高校舞台だと都合がよい
という話なのに理解できない人がちらほらいて可哀想
そういうのを社内から一掃したイーロンは偉い
気にしないでいると外堀埋められて詰められるから
面倒でも毎回叩き潰さないと慰.安婦みたいなことになる
黒人奴隷の件(弥助の件)も危なかった
国内は相手にしないのが一番だが海外はスルーすると知らぬ間に負けた事にされかねん
多分逆や
官 能ものはテレビパソコンが普及する前から当たり前に大人向けとしてある
ニッチ層を突くことになったのが今回話題になってるゲーム
大学生じゃ駄目なのってのも「もうあるよ?実写で」になるんだよ
シモの方で括るなら
大学生間男が奥さん…て言うのも、温泉女将が売れない小説家襲うのも、看護婦さんが患者に迫られるのも、テニスサークルの愛憎劇も、捕まった忍者が拷問されるのも、騎士がお嬢さんに秘密の愛を誓うのも
ゲームじゃなけりゃ昔から普通にあるしな
それなら避けて自分の好きなジャンルのものを楽しめばいいだけ。
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