Ads by Googleスレッド「父が亡くなり、父の家からこんな物を見つけたが何か分からない」より。
引用：Reddit
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 父が亡くなり、父の家からこんな物を見つけたが何か分からない
父は美術界(特に18世紀の絵画やデッサン)ではかなり有名だった人で
この時代の絵やデッサン、値段はつかないけど価値のある大昔の美術カタログも収集してた
それはともかくこの小さな物が何なのか本当に知りたくて君達なら助けてくれると思ったんだ！
小さな木製のスーツケースみたいな感じで、側面の画風はアジアだと思う
横にあるピンをひねると引き出しが出てくるよ！
父が面白いと思って入手しただけかもしれないがもっと良い使い方はあるんだろうか？
父は美術界(特に18世紀の絵画やデッサン)ではかなり有名だった人で
この時代の絵やデッサン、値段はつかないけど価値のある大昔の美術カタログも収集してた
それはともかくこの小さな物が何なのか本当に知りたくて君達なら助けてくれると思ったんだ！
小さな木製のスーツケースみたいな感じで、側面の画風はアジアだと思う
横にあるピンをひねると引き出しが出てくるよ！
父が面白いと思って入手しただけかもしれないがもっと良い使い方はあるんだろうか？
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんそれはご愁傷様だね
自分には分からないけどまず思い浮かんだのはタバコの箱だった
自分には分からないけどまず思い浮かんだのはタバコの箱だった
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 裁縫ケース？
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 粉末or嗅ぎタバコorタバコを入れてたんじゃないかな
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これは日本の印籠
小さな根付(Netsuke)を使って帯に掛けてたのかもしれない
引き出しの内側は金漆で仕上げられてるっぽい？
外側は青銅製の金具と金漆の装飾が施されてる、20世紀初頭のものだと思われる
小さな根付(Netsuke)を使って帯に掛けてたのかもしれない
引き出しの内側は金漆で仕上げられてるっぽい？
外側は青銅製の金具と金漆の装飾が施されてる、20世紀初頭のものだと思われる
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 今日は新しいことを学べた、凄くクールだな！
6
万国アノニマスさん
江戸後期の作品だと言いたかったけどおそらく明治時代のものだろうな
素晴らしい職人技だし、驚くほど保存状態が良い
万国アノニマスさん 江戸後期の作品だと言いたかったけどおそらく明治時代のものだろうな
素晴らしい職人技だし、驚くほど保存状態が良い
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ワオ、これはクールだ
根付が含まれてるんじゃないかと思ってたところだ！
自分のごく僅かな日本の美術史知識はこの程度だけど😅
根付が含まれてるんじゃないかと思ってたところだ！
自分のごく僅かな日本の美術史知識はこの程度だけど😅
8
万国アノニマスさん
根付は印籠を帯に引っ掛ける留め具のことだね
万国アノニマスさん 根付は印籠を帯に引っ掛ける留め具のことだね
9
万国アノニマスさん
凄く素敵な日本の印籠だな
スレ主のより小さいけど似てるものが競売にかけられてた
万国アノニマスさん 凄く素敵な日本の印籠だな
スレ主のより小さいけど似てるものが競売にかけられてた
10
万国アノニマスさん
何かは分からないが滅茶苦茶クールだ
万国アノニマスさん 何かは分からないが滅茶苦茶クールだ
11
万国アノニマスさん
これは本当に興味深い、凄い家宝だ
万国アノニマスさん これは本当に興味深い、凄い家宝だ
12
万国アノニマスさん
夢のような発見だな！美しすぎる
万国アノニマスさん 夢のような発見だな！美しすぎる
13
万国アノニマスさん
数年前のRedditでも似たようなものが投稿されてた
みんなの意見やGoogleで調べてみると印籠みたいだね
万国アノニマスさん 数年前のRedditでも似たようなものが投稿されてた
みんなの意見やGoogleで調べてみると印籠みたいだね
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万国アノニマスさん
朝鮮戦争に従軍した叔父はパズルボックスをたくさん持ってた
今でもそういうのに魅了されるよ
万国アノニマスさん 朝鮮戦争に従軍した叔父はパズルボックスをたくさん持ってた
今でもそういうのに魅了されるよ
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万国アノニマスさん
タバコホルダー？？凄く素敵だな！
…お父さんはご愁傷様だね、その辛さは痛いほど分かる
万国アノニマスさん タバコホルダー？？凄く素敵だな！
…お父さんはご愁傷様だね、その辛さは痛いほど分かる
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万国アノニマスさん
昔の日本のものは必ず美しい
万国アノニマスさん 昔の日本のものは必ず美しい
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万国アノニマスさん
小さな引き出しのニオイを嗅いでみよう、タバコの臭いはするか？
大麻やアヘンが入ってたかもしれない
万国アノニマスさん 小さな引き出しのニオイを嗅いでみよう、タバコの臭いはするか？
大麻やアヘンが入ってたかもしれない
18
万国アノニマスさん
何であれ職人の技術がビューティフルだ
万国アノニマスさん 何であれ職人の技術がビューティフルだ
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万国アノニマスさん
今まで見てきた中で最も洗練されててエレガントな小物入れだったよ
万国アノニマスさん今まで見てきた中で最も洗練されててエレガントな小物入れだったよ
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コメント一覧
この手のスレで、どう見ても戦時中の略奪品みたいなのがアップされることがあるよね
今も作ってるんだ!
欲しい 探してくる
ワｷ…なんでもない…
薬とか入れてたんやったっけ
さらに前は印やな
ハンコ入れやから印籠
俺は中国のものに見える
やっぱり助と格の武力頼みよの
印籠ってこんな形のもあるんだね
いや模造なんてしたら本人どころか血族みんなヤバイから
水戸黄門という時代劇は視聴したことなくて知識でしか知らんけど、そちらでは印籠とは身分証明みたいなものみたいだけど小物入れでもあったてことか？
それとも小物入れの中に身分証明になるものが入ってたのか？
日本だけじゃなく中国とかにもあったりするのか？
どうでもいいようなことだけどちょっと気になった
時代と共に用途が変わっていってるだけ
薬入れに家紋を入れていただけ
徳川家の葵の御紋の入ったものを身に着けられるのはごく限られた人
刀の束や鍔、羽織など身に着けるものに家紋を入れ身分を示すことは一般的
印籠（薬入れ）って丸薬が普及するのは明治末だし。
印鑑入れなら、掃除するブラシか朱肉入れがある。
たまに家紋の入った印籠を見せて堂々と身分を証しても懲りずに抗う悪代官や土下座させる前にチャンバラ止めないその他大勢のヤラれ役いるよね
実際、話の中で光圀が救護人の為に印籠を開けて薬を与えるシーンあったよ
江戸時代には既に生薬だけでなく携帯できる丸薬、散剤（紙で包装）、粒薬があったらしい
印籠の留め具である根付け（昔のストラップ）の方も、コレクターズアイテムとして人気がある
印籠のｗｉｋｉ画像、「印籠 清水三年坂美術館コレクション（村田コレクション） 画像」で調べると様々な伝統工芸品を見ることができます 美術館レベルの物はとても綺麗ですよ
八兵衛「こいつはウッカリ〜😆」
光圀「は、八兵衛！ お前はメシ抜きですじゃ！💢」
八兵衛「そんな〜 ご隠居〜😰」
あけたらしぬで
反魂丹や萬金丹と言った丸薬があったよ
水戸黄門が出しているのは本人の徳川家の紋章付き印籠
紋章入りなんて徳川家の身内しか持てない代物だからつまり
将軍家の一族の者っていう身分証代わりに掲げてる
実際にはやらかした盗賊がおりまして…
実は水戸黄門は諸国漫遊などしていなかった説。
全国に紋所持たせた密偵を放っていたという話があってだなぁ。
印籠ってこんな開け方するんだ、、、
悪人の前で掲げる所しか見たことなかったわ
水戸黄門のテーマでどんぐりころころの歌詞で歌うのやってたわ
あれがただの印籠だったら戦闘は続く…
拙者、親方と申すは
角さんが「えーい静まれ静まれ！」ってお決まりのセリフでその場を制してるのにたまに聞かん坊がかなりいるの全然静まらず、なかなか紋所を見せられない時あるんだが
中に引き出しがあるのは特殊なタイプ
普通は13の写真の右側のような、横に入った節の部分でパーツに分かれていて何段も重なっている形だね
日本の、たぶん明治以降の金蒔絵漆塗りの工芸品で間違いないよ。
金具がシルクロード的に見えたかな？
図案が「月に叢雲」と「雁とコウホネ」どちらも日本独自の秋の意匠。
あわせる根付は「月に雁」とかススキや兎がいいよね
旅の必需品としての取るに足らない印籠に葵の御紋が入ってるってことが
ミソなんよ。実際は旅なんてしてないけど、印籠＝旅だから
黄門様の旅行記を強く印象付けるための小道具になったわけ。
この印籠を掲げると平伏するってアイデアを考えた人は偉いな
葵の御紋が見せつけられれば何でもいい それこそ背中に刺繍してたって用は果たせる
でも
①普段は隠しておける方が都合がいい
②相手側から見えるほど意匠が大きく描かれていないといけない
③うっかり紛失しない程度の目立つ品物のほうがいい
以上3点から選ばれるのが印籠というわけ
当時の徳川御一門は絶対権力そのもの 名を騙っただけで首が飛ぶような存在なので葵の御紋を見せつけるだけで畏れ入るのは自然なことだよ 身分制が強固な時代は『同じ目線でいる』ことがすでに不敬に当たるので反射的に平伏するんだ
ありふれた品だから骨董でも当時のそれなりの品が流通してるよ
それともまだ儒教がまだ息してた時代だから年配の方が立場は上なのか
そもそも時代が違うから立場の上下をかんがえる意味が薄いが
水戸黄門は通称の副将軍から分かる通り、将軍よりも位は下
大岡忠相はそのさらに下だよ
水戸黄門ではほぼほぼ毎回必ず印籠出せば悪人どもが堪忍して額を床に付けてたが、暴れん坊将軍とかはたまに悪人どもが反旗を翻し「上様、お覚悟！」ってな反抗する展開があったから、子供の頃漠然と「なんで水戸黄門では毎回全員すぐ謝るのに、暴れん坊将軍ではたまに抵抗する敵がいるんだろう。副将軍の方が立場は下の筈なのに。やっぱりお爺さんだから水戸黄門の方が偉いとかなのかな？？」って思った事があった。
そりゃ現役上様のが立場は上のはずよな。その分敵が多いのも現役の方ではあるが
水戸黄門が印籠を見せても逆らう敵がいないのは、印籠を見せる前に「助さん、格さん、懲らしめてあげなさい」って言って相手をぶちのめしてから「控えい、控えい、この紋所が目に入らぬか！」てやるのが、物語の定番パターンなのも大きいだろうね
葵の御紋を見たのに相手が開き直って反撃するためには、叩きのめす前じゃないと戦力的に都合が悪いからｗ
毎食白米を食べてるとたまにパンが食べたくなるものです
いつのものなんだろう
関係ないけど子供の頃よく仁丹食べてたなーと思い出した
肝油ドロップじゃなくて？
一般庶民でも手軽に一流品を身に着け、娯楽を享受しえた。
これがスゴイ。西欧列強じゃ考えられないほど平民文化が花開いていた。
最近は共産主義者が平等平等煩いけど、機会の平等と結果の平等は違うということ。
共産主義の言う平等＝国民総貧困化だぞ。
ところが暴れん坊将軍だとその逆で「余の顔、見忘れたか」で身分を明らかにしてから殺陣に入る。
これは現役の将軍だともうその時点で御家取り潰し確定だから、将軍を殺して知らぬ存ぜぬを貫くしか生きる道はないのに対し、結局は引退済みの老人の、しかもお忍びの旅。裁きに対してワンチャン言い逃れや弁解が出来る余地があるためおとなしくしてるって設定があるらしい。
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