Steamが「特定の種類の成人向けコンテンツ」など、決済代行業者らの基準に反する作品を禁止。ガイドライン改定により、すでに一部ゲーム作品が削除
Valveが運営する「Steam」は7月16日、決済代行業者やカードネットワーク、銀行、インターネットプロバイダーが定める基準に違反する可能性のあるコンテンツを禁止する新たなガイドラインを公開した。本規約はSteamworksの開発者向けポータルにて行われたルール改定で明らかになったもので、新たな記述が追加されている。本規約は主に「特定の成人向けのコンテンツ」が対象になるようだ。なお、本規約改定は近年、クレジットカード会社などの決済代行業者が、独自の規約を強化していることが要因とみられる。実際、昨年には通販サイト「DLsite」「FANZA同人」「とらのあな」などのサービスで一部クレジットカードを利用できなくなり、大きな話題となった。(電ファミニコゲーマー)
引用：X、4chan
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どうしてSteamは大企業に屈してしまったんだ？
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん何が起きたんだ？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん またVISAやクレジットカード会社が攻撃してるんだよ
前は日本のアニメやマンガを検閲してて、今度はSteamの物議を醸すゲームが対象
これによって主要メディアがこの検閲問題を取り上げてくれることを願ってる
前は日本のアニメやマンガを検閲してて、今度はSteamの物議を醸すゲームが対象
これによって主要メディアがこの検閲問題を取り上げてくれることを願ってる
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん Steam側に選択権なんてなかった
決済代行業者が結託してこうなったんだ
決済代行業者が結託してこうなったんだ
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん Visaとマスターカードに代わる選択肢なんて存在しない
決済処理の90％を支配してるし
彼らと比べればSteamなんて取るに足りない存在で、影響力が無いんだ
決済処理の90％を支配してるし
彼らと比べればSteamなんて取るに足りない存在で、影響力が無いんだ
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 仮想通貨による支払いを採用すべきだな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 昔、Steamは仮想通貨を受け付けてたけど
メリットよりトラブルのほうが大きくてやめてしまったよ
メリットよりトラブルのほうが大きくてやめてしまったよ
6
万国アノニマスさん
Steamで独自のクレジットカードを作るべき
万国アノニマスさん Steamで独自のクレジットカードを作るべき
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 代替案が見つかるまでの一時的な解決策だろうな
それでも自分はゲイブを信じる(Steamの創始者)
それでも自分はゲイブを信じる(Steamの創始者)
8
万国アノニマスさん
こういうことをするVisa、マスターカード、Paypalが大嫌いだ
訴えられて地獄に落ちればいいのに
万国アノニマスさん こういうことをするVisa、マスターカード、Paypalが大嫌いだ
訴えられて地獄に落ちればいいのに
9
万国アノニマスさん
嫌になるけどSteamのことは責められない万国アノニマスさん こういうのは法整備によって解決すべき問題
10
万国アノニマスさん
支払いが出来ないとビジネスが成り立たないからな
Steamはゲーム市場を支配してるがVisaやマスターカードと比べれば些細な存在だ
万国アノニマスさん 支払いが出来ないとビジネスが成り立たないからな
Steamはゲーム市場を支配してるがVisaやマスターカードと比べれば些細な存在だ
11
万国アノニマスさん
Steamで成人ゲームなんて誰も求めてないでしょ
まともな人生を送ろうぜ
万国アノニマスさん Steamで成人ゲームなんて誰も求めてないでしょ
まともな人生を送ろうぜ
12
万国アノニマスさん
クレジットカード会社って政府より強いんだな
万国アノニマスさん クレジットカード会社って政府より強いんだな
13
万国アノニマスさん
現状、これらに代わる選択肢が無いからな
万国アノニマスさん 現状、これらに代わる選択肢が無いからな
14
万国アノニマスさん
金の流れを支配されたら頭を下げるしかないし逆らったら破産する
酷い話だけどこれが現実なんだ
万国アノニマスさん 金の流れを支配されたら頭を下げるしかないし逆らったら破産する
酷い話だけどこれが現実なんだ
15
万国アノニマスさん
クレジットカードはもう既に莫大な富を築いてるが彼らは満足していない
権力まで欲している
万国アノニマスさん クレジットカードはもう既に莫大な富を築いてるが彼らは満足していない
権力まで欲している
16
万国アノニマスさん
Steamに選択肢なんて無い
屈するか破産するかのどちらかだ
万国アノニマスさん Steamに選択肢なんて無い
屈するか破産するかのどちらかだ
17
万国アノニマスさん
これについてクレームを出したら2週間のコミュニティBAN食らったわ
万国アノニマスさん これについてクレームを出したら2週間のコミュニティBAN食らったわ
18
万国アノニマスさん
決済処理を全て自社で用意出来ないからこうなるんだ
万国アノニマスさん 決済処理を全て自社で用意出来ないからこうなるんだ
19
万国アノニマスさん
大手の決済プラットフォームは必要だから仕方ない
基本的にSteamは銃を突きつけられてるようなもん
万国アノニマスさん大手の決済プラットフォームは必要だから仕方ない
基本的にSteamは銃を突きつけられてるようなもん
20
万国アノニマスさん
削除する以外にまともな代替案が無いから仕方ないね
万国アノニマスさん 削除する以外にまともな代替案が無いから仕方ないね
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コメント一覧
VISAなんかは使い物にならん
元通りになっただけ
優越的地位の濫用、みたいな
まあアレなゲームはdlsiteとか別サイトに誘導して顧客として吸収するしかないんじゃないか？
こいつらの二次元規制はもう変わらないだろうから、最初から敵として見なした方が速い
アメックスのグリーンカード使ってそう
提携カードというと、VISAかMasterが相場。
世界のご主人様気取りかよアメリカク・ソ企業！
大人向け作品とか世界中へ売れる媒体が少なすぎるから
ますます個人制作者はキツい時代で最悪だね…
だからプロパーで最弱がグリーンカードやん
まず性の独裁化から
これって普通に大問題では？
絵に描いたような敗北主義者だな
影響力がありすぎて逆らえないからこれだけ好き勝手検閲してるんだろうにｗ
確かにJCBは国際ブランドだけどその2つと比べれば全く世界での利便性は無いし基本いまだに日本国内がメインで世界からしたら現状JCBが使い物にならんっての
丁度トランプやらでヨーロッパも反米感情強まってるし日本ブランドのJCBアピして欧州展開すればいいのにね
自給自足しなさいなｗ
昔みたいに殆どなくなるのか、それとも一部の過激な内容のものに留まるのかは不明
>元通りになっただけ
そもそも情報なんて全部抜かれてるしとか言ってセキュリティ対策してない奴がこのタイプ
周囲を巻き添えにする無能
過去の日本人ならできそうだが、現代でそれができそうなのはもう中国人企業のほうだもんな
そら日本企業が中国企業に追いつき追い越される一方なわけだよ
近親sokanものとかの海外製過激作品が今の所削除をされているらしい
規制内容になぜか「近親相かん」が入ってるのがキリスト教由来の証拠よな
そして問題はこの団体、日本のJCBもターゲットに入れてる
こんなもん技術でなんとでも回避できるんだから、さっさと大手カード会社以外の決済手段を構築すべきだわ。ただこれ政治的にやばくね？とも思うよ。カード会社の価値観で検閲基準が決まるって、変なＳＦ小説よりディストピアだわ。しかも国境超えて一律の規制、ちょっと信じられないレベルの表現規制。
出版物の決済に制限を付けるなら、その基準と理由は公表すべきだし、その規制が不当かどうかは民主的な意思に裏打ちされた公的機関が審査しないと。不当であれば罰として書籍や映像作品全体の決済手段としては不適当として排除するぐらいの罰を加えないと。声がデカいだけのクレーマーが検閲基準を決めるのはおかしい。
まるで改憲を訴えながら憲法厳守を矯正する、自称改憲派みたいだな
自分達が何言ってるか、自覚出来ないもんなんかね
その例として「インドは2016年に電子送金システム「統合決済インターフェース」を導入した。自国だけでなくスリランカやモーリシャスでも使えるようになっている。インドのデジタル決済最大手レーザーペイの創業者クマール氏は「ほぼ全ての新興国がビザやマスターカードに依存しない決済インフラの構築を目指している」と話す。」等の例を紹介をしていた。
「デジタル決済は運営会社の判断次第で使えなくなる。問題は一部のコンテンツ事業者にとどまらない。過去には内部告発サイト「ウィキリークス」が決済停止で資金難に陥った例がある。生殺与奪の権を第三者が握るリスクはひとごとではない。」とのこと。
アメリカのクレカ会社はアダル、トコンテンツをNGにしてる訳じゃないからあんま意味ないぞ
意味があるかどうかを決めるのはお前じゃねえよｗ
これで日本が国連サイバー犯罪条約を批准したら終わる。
政権交代しそうだから終わりかな。
ゴミみたいなテンプレ煽りだな
今回削除をされているのは、アニメ系の作品ではなくて、海外産の3DCG系の作品が殆どだな
※45へのアンカミス
これ
めちゃくちゃチャンスだよな
ロシアのjcb利用者多いのも昔visaやマスターカードが制裁かなんかで撤退したからとかそんな理由だったはず
一般の作品に対しても大きな圧力がかかり、自主規制が始まってしまうことも多い
現場の一部でも何が規制されるのか分からないので先んじて禁止しておくという発想が広がっている
オンライン決済サービスの多様化が進まない限りは、アメリカ企業の価値観が世界中に押し付けられる構造は避けられない
steamは大方の予想を覆して、もともとは扱っていなかったそれ系のゲームを解禁をしたような割と骨のある運営をして来たから、今回の規制も全面規制というよりは、一部過激作品の規制に留まるのかもしれない
米国の判例が原因なんだから
海外事業(特に米国)が拡大したらJCBもVISAとかマスターカードに続くことになるんだけど
別の決済手段を日本発で作るのもありだけど、ここで絶対出てくるのが中華企業
傍観してる間に中華決済システムが総取りする可能性もある
あれ本当だとしてら、どこの誰がＶＩＳＡの決済停止とかの騒動起こしてんだろうね
今後も再契約の予定なし
元凶はなんちゃらハブとかいうサイトでの犯罪行為じゃなかったか？
肝心のそこには対応したのかね？
法や国際条約に依らない、一企業だか業界団体だかの意向でそうなるって変だよな。
いちいちスルー何てしなくても個人設定からフィルターできるじゃん
気軽に大量に入れてたから何が消えたのか思い出せないのが痛いけど…
まあ所詮下らないオタク向け成人ゲームだからどうでもいいみたいな声も結構出るとは思うけど、表現の自由ってニッチな工ログロナンセンスも許されているかってのは一つのバロメーターだからなぁ
これに限らず現代は一部の企業が力を持ちすぎていて、具体的な基準や理由の説明も無しに恣意的に規制されるのも問題。SNSや動画サイトの理不尽な垢バンとかもそう
そのうち、こいつら欧米企業の価値観(女性はブサイクに黒人とLGBTQをメインに)にしなければ決済出来ないようになるかもね。
そうったら日本のアニメやマンガコンテンツも外国人は見れなくなるだろうな。
さすイン
依存強めると脅迫に使われる
そういう連中に入り込まれた企業、組織はこんな風にどんどん悪化していく
コンビニ、スーパーとか普通の店舗で売ってるわけじゃないんだから別に日の当たる場所とか関係ない
違法なら問題だけど合法なのに規制するのは勝手な思想の押し付けにしかなってないって事
アダムとイブの孫達はどうやって生まれたんだよなあｗｗｗｗｗ
MasterとVISAは使い物にならんくなった
全部UnionPayに持ってかれて終わりだわ
共産主義が冷戦の敗戦で商売にならなくなった後に始めたのがポリコレだからね。
あれはただの責任逃れ
本社支社アクワイア圧力団体で責任のたらい回し
だから法規制するしかないって意見がある
あいつはAIで作るゲームスタジオ立ち上げるとか言ってたが、ゲームアニメ産業も乗っ取りたい金儲けの事しか考えてないし、日本文化系コンテンツが消えるなら、むしろ乗っ取りやすくて喜んでるよ、口だけ批判パフォーマンスはやるかもしれんが
ちょろい一般人を騙して好感度上げるために『ディアブロ IV』と『Path of Exile 2』などのゲームもトップランカーだとも自称してたが、それは大統領就任式もログインしてて、替え玉にやらせてたのがバレてたが
関税でも、事前に知ってたくせに4月に全世界関税上がってから白々しく関税は良くないパフォーマンスをし、中国との関税が１番に下がったら中国からのテスラの輸入再開し、もうどうでもいい、日本車関税上がったのもゲラゲラ笑ってるよ
クレカ会社買収したい国家が走ってきそう
テキサス州で、18歳以上のキャラでも若く見えたら性的描写ダメ、販売も所持も重罪
という法案が可決されたしな
そしてそんなご時世にトランプがエプスタイン問題はもう忘れろ！顧客リストなんか無い！いつまでも気にするMAGAの支持なんかいらない！！と言い出し、MAGAからも猛反発受けてる（そして逆にトランプがエプスタインと仲良かったのが暴露されまくって海外多大騒ぎ）
創作を規制しながら、本物の子供に手を出す
そういうのはDLsiteとかで買うものだと思ってたわ
途中でMasterCardも一部コンテンツを閉め出す様になってどうしようか？と思ったけど現状でpaypayに対応してたのでMasterCard継続しながら支払いをpaypay主体に変更している。
ポリコレだけじゃないよ
お前らの片想いしてるトランプ系右もキリスト教思想で規制強化してる
悪いのはアメリカの司法やのに
実際に性犯罪やら犯罪やらが行われてたりするホテルなり他の場所での決済を停止しないんだから、つまりクレカのサービスは不便ですよって言ってるだけだろ
元から法外だったからな
悪意ある見方をされればすべてが露利にカテゴリされて締め出せる。
元がイーロン決済だったし大丈夫なのかと思ってた。
平然とerogeみたいなのが混じるようになったからな
消えてせいせいするわ
erogeはeroge用のsteamみたいなの作ってそこでやってくれや
論点はカード会社（決済代行会社）の都合、圧力でモノを売ることが出来なくなること、
決済を外国の民間企業に握られる恐ろしさだろ
理解してないならレスするな
きちんと金貸しだけをやっていればいいんだがなぜか政治をやり始める
金貸し屋だろうに
いや、今回はたまたまsteamという一般ゲーム最大手の有名所でこういう話が出てきたから話題になっただけで、最近は成人向け専門サイト・販売店も全く同じ圧力を受け続けている。つまり売っている場所ではなく、明確に表現そのものをターゲットに圧力を掛けてきている
steamが成人ゲームを一般ゲームと並べて売ってるというのは、それはあくまでsteamの方針、販売法方であって、カード会社の圧力の件とは無関係
そこに対する不満はsteamの運営会社に言えばいい
隣国人みたいに息を吐くように嘘をつくね
むしろ昔の方が年齢確認もなく、一般書店でも気軽に買いやすかったろうが
恥ずかしい人は普通の本も一緒に買って、間に挟んでカウンターに出して買ったり
（店員からしたらH本売るのなんて慣れてるのに、買う方がやたら恥ずかしがってる構図）
世界3大クレカにのしあがろうぜ！JCB持ってないけど応援しとるで～
俺もあまりに目に付きやすい所、誰でも触れやすいところに性的・過激な表現が溢れているのは好ましくないと思っているし、ゾーニングの不備が理由であればある程度納得する
ただ、今回はそういう理由ではない
一般ゲームまでとばっちりを受けて迷惑するのは困るってのも分からないではないが、とばっちりは受けている側ではなく与えている側を問題視すべきだと思う。受ける側を問題視してしまうと結局更なる自主規制や萎縮に繋がる
これが表現に関する圧力である以上、やはり本質的には表現そのものに対する規制の是非が議論されるべきではないか
重ねて言うけど、steamの販売方法に問題があるというのは、あくまで今回とは別件として提起する分には問題ないと思う
丁寧な返答ありがとう。
俺は表現対する圧力はあってはならないと思う。それが助長する性質も含めて認める。
そこに議論の余地は俺にとっては無いです。
単に今回のけんは様々な意味でなされるべき事が成された。むしろカード会社による都合と理由づけられて良かった。と思う。
ハッキリと成人向けはアウトと言えないsteamもよく無いが、俺は優れたプラットフォームを作ったsteam運営を擁護したいので、この対応になる気持ちは分かる。としたい
「あまり」置かず、って言ったでしょ 一般書店で自分が上司の指示のもと返本の作業してたんだから嘘の訳が無いわ 工口本にもグレードがあってハダ力程度じゃ返品なんてしない、未成年のアニメ絵少女をアレしてるようなのは即返本だった（書店ごとの判断） Steamの話も今のところハードなのが問題になってるって話だから欲しい人は専門サイトに行けばいい、と思ってさ
勝てないからルール変更
フィルタリングしてたとしても、ゴア表現と一緒にされたり、一般向けと見せかけて無料パッチで簡単に修正出来ますとか
一般ゲームの制作で戦ってる人からしたらやってらんない気持ちになるだろうな
この処置は喜ぶ人も多いんじゃないか
>> JCBよりも大きいニコスを知らんのかｗ
VISAやMasterと同じ国際ブランドであるJCBと、それを利用してカードを発行するイシュアであるニコスをゴッチャにしたらいかん。クレジットカードの種類じゃなくて、それよりも上流の噺をしているのよ。
無料のスマホゲー無課金でやってそう
やれよほら
この場合責められるべきはカード会社のせいにしてるsteamの方であって、JCBならセーフとかは論点がずれてるだろ
PCゲームは販売のプラットフォームが別でもデータさえ買ってダウンロードすればプレイ出来るんだから
そもそもsteamで売る必要なんか無いんだよ。
販売ルートと知名度獲得のために専門サイトから抜け出して売ってる奴と、それを買う奴がおかしい。
責めるとしたらクレカ会社じゃなくて裁判所や州政府。
日本企業は金欲しさに売るだけ売るけどその漫画やゲームの影響を受けた男どもの犯罪については何の責任も負わない
でもアメリカは事件が起きたら企業も責任を問われる
GTA 「奪ったバイクでババアを轢いた後ガソリンをかけて火をつけます！ゲーム内で大麻すえます！日本と違ってトップレス解禁してます！」
草
工口の次はDEIだぞ
日本のサブカルを潰すのが目標だから基準はどんどんエスカレートしていく
工口はただの口実でしかなくて重要なのは97の言ってることだぞ
他人に一段遅れとか言ってるがお前が何も理解できてないだけ
金貸し屋に限らず漫画家だって映画監督だって政治的主張を作品にこれでもかと詰め込んでくる
やつらには公私混同が標準装備されている
豚丼共の犯罪について言及してないあたり嫁ぎ遅れ豚丼臭するな
お前の性格と腹肉が嫁ぎ遅れ原因であって男性関係ないからな
大好きなイスラム圏に嫁いで断食ダイエットすればオマエでも痩せるだろ
お前は問題をごちゃ混ぜにして反論してるだけの陰謀論者
議論する権利無し
去れ
イオンやDMMのJCBカードはあるけどイオンのNICOSカードはない、という違いだっけ？
ただまぁ、それが事実だとしてもその判例が米国以外の国々まで適用されるのはさすがにおかしいのでは
いや、カリフォルニアの裁判所の判断を他所の国にも適用するなよ。。
そんな雑なことやってたら怒られるのは当たり前でしょ。米国内法が通用するのは米国内だけになるようにシステム作れやｗ
お前らの本国政府がとち狂ったしわ寄せを世界に与えるな。怒られるのも責められるのも当然だよ。
それを決済プラットフォーマーであるカード会社が強力な力で一方的に決めてしまうってのが問題なのよ。
どこで線を引くとかゾーニングどうこうは論点がズレてるので他所でやれ。steamが置くと決めたのなら民間企業の判断だし、それに抗議する顧客がいるのも妥当だが、にカード会社に介入させるだけで大きく制限が掛かってしまう状況なら、それは間違ってる。カード会社に影響力がある少数の人の意見だけで業界全体の基準を決められてしまうのが健全なわけがない。
まさに役立つ時が来たな。
日本だと知名度がないだけで利用者数がsteamより多いNから始まるR18ゲープラットフォームはすでにあるんだよなぁ
日本でもやろうぜ
横槍入りまくりだろうけど
それを言うなら某dlサイトはマスターVISAの使用を廃止してでも販売を続けたし、独自の決済手段を使ってるところもある。
何故ならそうしてでも販売を続けた方が、そのサイトは利益があると判断したからだろ。
カード会社の判断に対してどう対処したかもsteamという民間企業の判断。一方的に大きな力で歪めているなんてのは誇大妄想だよ。
普通に他のサイトは別の決済方法でいくらでも売ってるし買えてるからな。
サイトが潰されたわけでも無いのに、
カード会社の強力な力により販売がとかはそれこそ論点がズレてる陰謀論者の戯言
そもそものネットでのゲーム販売事情を知らないんだろうな
その表現や制作、販売の自由は守られていたのに
一部の販売者が「ガチのところはパッチで別ルートだからコレもセーフ！」と売り始めたために
当然のようにアウト判定喰らってる
むしろこれ以上無いくらいゾーニングの問題だよこれ
カード会社が圧力かけた話にしか見えんから仕方ないわな
AUTOMATONの「Steamの成人向けゲーム、「近親相◎もの」「催眠もの」などの削除相次ぐ。「配信すべきではないコンテンツ」の取り締まり強化を受けてか」という記事で見られるよ
伏字あるけれど、上の記事タイトルそのままコピペすれば記事が検索できると思う
この記事の段階では海外作品の27作品が削除をされていた
手数料はこの際下げよう
>権力まで欲している
次は軍事力やろか?
誰か教えて
日本在住じゃないと無理。
つまり純粋に日本以外の国には選択肢がない。
これが国ガチャハズレってやつ。
今まさに書こうとしたこと書かれててビビったｗｗ
つーかアメリカ人どもは何のために銃の所持を許されてんだよ
さっさとＶＩＳＡだかＭａｓｔｅｒだかに暴力デモかましてこい
だって、ポリコレの牙城を崩している思想持ちの連中が日本を理想化してるわけだし、日本を潰してそいつらを潰したいわけさ
反ポリコレにとって日本が希望で、ポリコレにとって日本が邪魔者
半導体は潰せて
車もEVシフトで潰そうとしてる
アニメゲームはこれで排除する
力持たせると厄介だからな
効いてて草
クレジットカード決済会社らしいけどな
トランプが動いてくれればいいけど
youtubeは気に入らない発信者の動画を消したり収益化を奪ったりしているし、グーグルは検索結果を自分たちの都合のいいように変えてきた。
日本にはアニメの強力なコンテンツがあふれているのにそれを世界で配信しているのは、クランチロールやネトフリ、アマプラなど全部アメリカ企業。日本はこういうところ本当に弱い。
クランチロールはソニーグループか
カリフォルニアをサウジアラビアにして、キリスト教の保守派をイスラム教徒に言い換えただけだぞ。
市場シェアの何割も握ってる会社は巨大なプラットフォーマーだし、そこのさじ加減で市場全体が影響受けるんだよ。この現実を無視して何言ってんだでしかないわ。こんなことをする会社がシェアを持っていては困る。ゾーニングを言うならアクセスできないように年齢確認を厳格化だし、販売停止、市場からの排除を求めるのはゾーニングではない。
周りが仲間だらけになると、そうやって仲間外れを作りたがる層って結構いるのよ。
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