スレッド「JRPGをやっててメインキャラが家族の仇を討とうとすると」より。
引用：4chan
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん JRPGをやっててメインキャラが家族の仇を討とうとすると
「もし殺してしまったらお前も相手と同じになるぞ」と言われるよな
「もし殺してしまったらお前も相手と同じになるぞ」と言われるよな
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 大抵の場合は殺してしまっても何も問題ないよね
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんラスボスが実は良い奴だったという場合もある
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 最悪なのは数えきれないほどの比較的罪のない雑魚を殺し回ってきたのに
「あいつのようにはなるな」と言ってメインの悪役は生かそうとするところだな
アサシンクリード2を見てみろ、任務で護衛を何十人も殺したのに
家族の仇である悪の教皇は助けるか？答えはNOだ
「あいつのようにはなるな」と言ってメインの悪役は生かそうとするところだな
アサシンクリード2を見てみろ、任務で護衛を何十人も殺したのに
家族の仇である悪の教皇は助けるか？答えはNOだ
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
日本はアメリカ以外で唯一死刑制度がある先進国だというのに
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本のRPGだと
主人公が死ぬと戦闘が中断してゲームオーバー画面になりつつ
パーティーメンバーがショックと悲しみを受けながら主人公の名前を泣き叫ぶのを聞かされる
主人公が死ぬと戦闘が中断してゲームオーバー画面になりつつ
パーティーメンバーがショックと悲しみを受けながら主人公の名前を泣き叫ぶのを聞かされる
ヒロインが涙を流しながら危機を伝えつつ「GAME OVER」
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どのゲームだよ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ドラゴンズドグマはそんな感じだった
6
万国アノニマスさん
・世界中から応援されてラスボスと戦う
・初期の主要ボスが戦いを通じて味方として闘ってくれる
・最高の音楽が流れる
・死の淵になると神風アタックが出て全て決着がつく
万国アノニマスさん ・世界中から応援されてラスボスと戦う
・初期の主要ボスが戦いを通じて味方として闘ってくれる
・最高の音楽が流れる
・死の淵になると神風アタックが出て全て決着がつく
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 実際そんな良いゲームがあったのかと驚いた
7
万国アノニマスさん
こんなこと言われる日本のRPGってあったっけ？
ゼノブレイドでそんなシーンはあったけど
昔のRPGだとそのまま敵をぶっ殺すのがほとんどだろ
万国アノニマスさん こんなこと言われる日本のRPGってあったっけ？
ゼノブレイドでそんなシーンはあったけど
昔のRPGだとそのまま敵をぶっ殺すのがほとんどだろ
8
万国アノニマスさん
単純に悪役を殺すだけなら悪役と同じくらいの悪になるわけでもないよね
メインキャラクターが皆殺ししたがってるなら話は別だけど
そんな日本のRPGは聞いたことがない
万国アノニマスさん 単純に悪役を殺すだけなら悪役と同じくらいの悪になるわけでもないよね
メインキャラクターが皆殺ししたがってるなら話は別だけど
そんな日本のRPGは聞いたことがない
9
万国アノニマスさん
日本のRPGあるある
謎のキャラクターは父親だった
万国アノニマスさん 日本のRPGあるある
謎のキャラクターは父親だった
10
万国アノニマスさん
正直日本の作品でそういう説教を受けたのはファミコンウォーズDSしか思い出せない
しかも結局相手を撃ってしまう
万国アノニマスさん 正直日本の作品でそういう説教を受けたのはファミコンウォーズDSしか思い出せない
しかも結局相手を撃ってしまう
11
万国アノニマスさん
日本のRPGでは悪役と戦うとそれほど悪いやつじゃないと判明
そして仲間に引き入れて真の悪党と戦いに行く・・・
まぁそれが良いんだけどな
万国アノニマスさん 日本のRPGでは悪役と戦うとそれほど悪いやつじゃないと判明
そして仲間に引き入れて真の悪党と戦いに行く・・・
まぁそれが良いんだけどな
12
万国アノニマスさん
「悪役は自分のやり方で世界を救おうとしているのが分からないのか」
「そんなことはどうでもいい、お前は家族とたくさんの人を殺したんだ、復讐だ」
→ラストバトル開始
万国アノニマスさん 「悪役は自分のやり方で世界を救おうとしているのが分からないのか」
「そんなことはどうでもいい、お前は家族とたくさんの人を殺したんだ、復讐だ」
→ラストバトル開始
13
万国アノニマスさん
この件に関してテイルズオブヴェスペリアには驚かされた
万国アノニマスさん この件に関してテイルズオブヴェスペリアには驚かされた
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 主人公は悪役を合法的に殺したけど特に何も影響を受けてなかったな
最高クラスの主人公だ
最高クラスの主人公だ
15
万国アノニマスさん
敵として戦った時のライバルはHP999だったのに
味方パーティーに入るとHP210程度になってる件について
万国アノニマスさん 敵として戦った時のライバルはHP999だったのに
味方パーティーに入るとHP210程度になってる件について
16
万国アノニマスさん
少女のようなキャラクターでも実際には12286歳なので問題ないとか言ってくるよな
17
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 少女のようなキャラクターでも実際には12286歳なので問題ないとか言ってくるよな
17
万国アノニマスさん 日本のRPGって仲間メンバーに子供が一人はいるよね
兵士や神々と戦わなきゃいけないのに
18
万国アノニマスさん
兵士や神々と戦わなきゃいけないのに
18
万国アノニマスさん 純粋に復讐のためだったら殺すと思うよ…
コメント ※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。また、不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。ご了承下さい。
コメント一覧
復讐心を焚きつけて日本を困らせる国もあるしな
ワｷガ臭いし
あくまで敵側の状況も描かれる事が多いってだけで、苦悩しながらも倒すだろ
近代の歴史ですら、自分達がアジアを数十年〜450年劣悪な植民地搾取してたのに
極悪日本からアジアを救った！なんて歴史を作ってる事に疑問を抱かない白人達にはわからんかもな
特に女性には殺させない
割合で見たらそんなに多くなかったりするよね
欧米戦勝国は勝てば官軍をいまでもやってんのかね
日本だって曽我兄弟や赤穂浪士出すまでもなく、暴れん坊将軍や水戸黄門なんて全話かたき討ちみたいな内容だし。
復讐しなければストレスを生み出す！
復讐したらスッキリ
最近は王道の逆張り展開の方が多くないか
復讐は良いことだとすると原爆落としたアメリカにやり返せない惨めな国民ってことになっちゃうから、やり返すのは良くないんだと正当化して自分を納得させてる
ヨーロッパの移民で犯罪起こしてる国籍ランキングの1位2位、イラクとシリアだぜ
それで被害者ぶってるくせによく復讐オッケーとか言えるわ
ここんとこ投げる奴輩は生まれてくんなよホント
復讐の連鎖は、互いに他にする事がないから起こる。
復讐心を肯定して欲しいだろうな
書こうと思ったら1で書いてる人がいた
占領軍GHQが積極的にそう教育したからな
アサシンクリードもそこまで単純がないが俺がやった初期の作品は概ねそうだし
それ考えたら確かに日本のゲームだとプロットをそんな単純な構図にはせんな
とはいえお互い違う色合いあっていいじゃないか
モンテ・クリスト伯とか
同じような外道になるなってのはあるだろうけど
外、人はバカばかりでそういうのが学習出来ないから教えてやってんだよ
論者が寛容の心で許せば解決するだけの話なんだよな
殺人を許すことができない不寛容のクズはお前だろっていう
トランプも脱ドルしたら許さないと言ってるけど、イラクは石油輸出の決済をドル仕立てからユーロ決済への移行を決定したら大量破壊兵器があるとボコボコにそれ
＞シリアの石油鉱物資源省は国内で生産される原油の80%以上が米国によって盗奪されていると発表
シリアもアメリカが資源搾取し経済植民地にし続けるために本当に平和になるのは許さない
資源利権ために居座ってたアフガニスタンもそうだったし、アメリカはアジアが安定して強くなるのも望まないから日本から軍事力を取り上げ、経済豊かになってきた1980年代も嫌がらせしてきた、アメリカは難民を生み出す世界の戦犯すぎる
自分の手を汚すのではなく法に委ねろと
封印装置破壊して感動の展開！とか「なんの話だこれ？」ってなったわな。
自分もそう思う
というか仇討ちが認められてる国の方が少ないんじゃないかな
俺が思うからそうなんだ！
「復讐は悪」として徹底的に教え込まれた
ちなみにそんな概念はアメリカにはない
左の頬を殴られたら、右の頬を差し出せとかそんなの
あれを名作扱いしてる奴は頭おかしい
主人公が生きているのは不快過ぎる
そういうのに該当するような具体的なタイトルを
パッとは思いつかないなあ
あるにはあるんだろうけどさ
やっぱ、具体例を列挙してくれないと説得力に欠ける
タランティーノ映画...復讐最高
両方好きだからバランスはとれている
それが法治国家的な価値観だよ
でも復讐を頑なにダメとしてる作品も少ないだろ
アメリカも州によってはあるぞ
日本は法務大臣が腰抜けで全然執行しないぞ
キリスト「復讐はダメだ！」
イスラム「復讐はダメだ！」
日本「どうもこんにちは、核兵器で10万匹ギャク札された黄色いSAルです」
「「「ふ、復讐はダメだ！！！」」」
アメリカにあるの知ってるから｛アメリカ以外で」って書いてるんでしょ
ポリコレアビー大勝利ｗ
ニーアオートマタだって後半は9Sの復讐だけど復讐がだめだなんて別に説教されるようなことはない
外国人大好きソウルシリーズやエルデンリングなんて主人公は修羅もいいとこで誰も口出してこないし出そうもんなら主人子は容赦なく相手をキルする
海外で人気出た「日本のRPG」の中でもこんな軽く思い浮かぶ程度には当てはまらないのあるのに、日本のRPGは～って何見て言ってんだ
文明人は復讐を肯定しないみたいな価値観はある
厳密には法により国が仇討ちを肩代わりするんだが、まあ法も国も腐敗しては個人の復讐を否定し続けられない時代なのかもしれない
人気投票で殿堂入りするくらいの人気だがそれと同じ位アンチもいるんだよな
お前が言うなやってことも言うし結局正義とかより身内に甘いだけ
テイルズは責任の所在があやふやなことが多いからブレが激しいんだわ
日本がGHQの方針の思惑通りにいってるんなら他の国じゃ有害図書指定されるような金で私刑を請け負うアングラ系裏稼業青年漫画とか湊かなえの告白みたいな復讐をテーマにしたエグイ小説が探すのにも苦労しないくらい大量にあってしかもそれが日本でベストセラーになってたりするのはなんでなん？日本人はアメリカ人に復讐は悪って植え付けられてるんでしょ？全然制御できてなくない？
＞謎のキャラクターは父親だった
それはスターウォーズの影響じゃね？
それがなんで多くのJRPGでそうなるかは知らんが、そういう教育、倫理観なのかね
GTAとかみたいに外道になることを推奨するようなゲームを持ち上げまくるような連中には区別つかないのかもしれんけど
ゲームは少ないかもしれないが漫画は復讐系人気あるよな
まぁ異世界×復讐ばっかだけど
復讐予防のために族滅が選択される地獄になるんだよ
その一部作品に復讐の虚しさを訴えてるストーリーがあるだけ
これも多様性の一例のはずなんだが、多様性を謳う外国人に限って理解しないよなぁ…
江戸時代には仇討ち免状ってのがあって正式に仇討ちを許可する証書が幕府から出て仇討ちするまで故郷に帰れんってのもあるんだよな
しかも仇も逃げるからどこに行ったのか探せず、仇討ちできんと帰れずで諦めて大きな街とかに住み着くとかもあったらしいが忘れた頃にうっかり仇に会っちゃって仇討ちせんとアカンみたいなこともあったらしい
なので日本は伝統的にはどちらかというと仇討ち賛美だったんだよな
シンデレラとかも元の話は姉達は酷い目にあってザマァ系の話だったりするよな
わりと古今東西の昔話は復讐譚が多い
理由なしの悪役ってJRPGには少ないけど、
洋ゲーは掘り下げる事が少ないからその辺分かりにくいな
まぁ向こうはマッチョがズバーンバゴーンするのが好まれるから知性や察する能力を求められるのは人気出ないと思う
別に日本人は復讐はアカンって価値観持ってないと思うけど
単に復讐するにしてもリンチはアカン、法で裁くべきっていう遵法意識が高いだけだと思うけどね
この制度なくなったら個人でやる羽目になるかもな
両方では？
アメコミヒーローも公的機関に所属するのを嫌うビジランテだし、警察はその場で射殺するし、なんか裁判とかに委ねずに超法規的に処分するのが好まれるイメージ。
何時も人道を上から目線で日本人に説いて悦に入ってる外国人は日本人はｼｹｲについて散々議論してる事すら想像できてないからな
日本人が単純に復讐でｼｹｲ容認してるヤバン人だと思ってるから意外って事なんだろ
イエスやアッラーは完全悪だけどな
なお税の取り立てには・・・
レールを外れたら再チャレンジ不可能な国に住んでる人間には
回り道をしてる暇はないんだ
データで比較しない確証バイアスのざれごとだ。
自分を捨てた親への復讐と、他の犠牲者は八つ当たりで、連続殺人してた盗賊をぶっ殺しちゃったからなあ…
他のRPGも、もう復讐とか言ってる場合じゃなかっただけで、仇を集団リンチで仕留めたし
どっちも名作扱いだし
おかしな話しだよな
それならロシアに攻め込まれて反撃せずに国を明け渡せばいいだろ
ふわっとした印象で語る前に該当するタイトルあげろってね
「復讐？ やったれやったれ！」だったけどな
復讐した方がスッキリするんじゃないかな
途中何だかんだ悩む事はあっても最後の最後は腕力と魔力で解決してるからｗ
それは日本国が仇討ちを法で禁じているからですよ
私刑を許せば国家が成り立たない
日本は復讐容認国家だぞ
浦沢直樹
一生争ってろ
本人的に復讐であっても、他人から見たら逆恨みということが結構ある
変な思想が根付いちゃったんだよね
一応投獄されてるけどね。
アメリカの社会工学のせいってことかね。忠臣蔵を禁止したという話はあるけどその後はやはり流行り直したのだが。
日本人の価値観なら私的な殺人での復讐はアカン、法の範囲で復讐はオッケーって価値観だと思うんだけどな
半沢直樹とか流行ってたのに復讐はアカンって価値観では無いだろ
そういった当たり前の倫理観が当たり前のストーリーを生み出している
そして、そういう大前提があるからこそ世紀末救世主伝説も際立つってもんよ
戦後に復讐物が禁止されてたんやで
知ってたから俺は復讐するで倍は痛い目に遭わせてきたわ
お陰でスッキリ
ヤられたら其の場で遣り返すから
虐めようとしてきたやつは返り討ちにしてきたわ
虐められてたやつも結構助けたで
女の名前と揶揄したら突然殴りかかられたり
MSを奪われたり、どうしても勝てなかったり、彼女がそいつに討たれたり・・・
そういう陰謀論いらんから
明治時代から仇討ち禁止だから
そもそもこいつらの日本に対する攻撃性こそが嫉妬心植え付けてくる日本に対する復讐だよw
むしろキリスト教の経典こそ八つ当たりで人殺しまくってないか？
復讐ですらないゲスっぷりじゃんヤハウェ
子供もな。偽善丸出しだよ
というか、そんなものまできっちり管理してるのが凄いわ
現実の黒人ムーブと同じやし
黒人なら快楽感じちゃうじゃねーの
戦後、やたら「復讐したところで空しいだけだ」とか「憎しみは憎しみを生むだけ」とかキレイゴトを言われるようになったのはＧＨＱと左巻きが洗脳したからだろうね
ウィル・スミスはアジアン蔑視のジョーク聞いて大笑いしてたけどな
なんであんなク.ロ.ン.ボの味方してんだよ
アイツもクソだぞ
感情的な報復のことだとするならそれはサルもやるようなしょーもない行動の一つだ
感情のおもむくままにどうこうするのは獣の所業であって人なら慎め論理的になれ
ってのを建前に掲げてるのが文明人だろう
それわかった上で例外処理するならともかくそもそもわかってないって大丈夫か色々と
ヴェスペリアは中盤の最後までは復讐劇というより任侠ものに近い感じで良かったんだけど、後半からいきなりいつものテイルズになっちゃってブレがあったね
その点ベルセリアは復讐で初志貫徹したから最後まで楽しめた
届け出せずに仇討ちすると普通に殺人犯になってしまうからな
仇討ちしてもいい場所も決まってたり仇を追って領地を移動したら移動した先の役所に毎回届け出必要だったりとしっかり管理されてたらしい
他にも仇討ちするにしてもどういう関係性の人の仇討ちか確認して確実に仇が分かってるかとか仇討ちの正当性を審議してから許可とかだったらしいから今でいう私刑みたいなものよりは死刑に近いもんだったんだろな
本当にやられたら金持ちが困るからな
復讐しないと進めない場合もあるかもよ
それは間違っている！と言いたいわけではないのだが
具体例を列挙してくれないとどうも議論にすらならないんよな
当人や残された身内に寄るものよりも、
委託されたその道のプロや、志を受け継いだ同志による（正義の味方はこの辺りが多い）もの、
の方が多い印象。
当人や残された身内に寄るものは、時代劇（代表的なのは忠臣蔵）に多い。
神風アタックは知らんけど
マンガなんかでも一緒で日本人にはたとえ最初は悪くても悪くなったのには何か原因があって諭されて悔い改めるってのがあるよね。
(鬼滅の刃・・・鬼は完全なる悪ではない。デーモンと訳すのには違和感）
一方宗教国なんかは異端は完全に悪の扱い。最終的には殲滅ジェノをし根絶やしにする。根本が違う
アメリカで実際に起きた「ハットフィールド&マッコイ」のドラマを見てみると解ると思う。復讐の連続で相手を根絶やしにしようとする考え
日本はと言うと以前あった仇討ち。これは一度っきりでその後は恨みっこ無し。秀悦だと思う
これが今でも日本のゲーム作りにも息づいている
↓
オンラインゲームが浸透しつつあった
>たしかに仇討ちや復讐をいさめる話はあるが、それが「日本の文化」みたいに思わないでもらいたい。日本だって曽我兄弟や赤穂浪士出すまでもなく、暴れん坊将軍や水戸黄門なんて全話かたき討ちみたいな内容だし。
日本：暴れん坊将軍や水戸黄門なんて全話かたき討ちみたいな内容だし・・・・最後は悪役悔い改めて改心
欧州：「ゲームオブスローンズ」シーズン4途中から宗教浸食・・・・王族や民衆に宗教観が浸透する前までは日本の仇討ちに近いものがあったが、宗教まみれになってからは相手を根絶やし
こういう奴らが自分の無能を棚に上げて
無責任な社会批判を繰り返して気持ちよくなってるんだろうなぁ
現在世界のほとんどの国で復讐を法律で認めてない
仕事してたら気が紛れるような物に自分や相手の命をかけるなよ
その程度の復讐はあまり同情されない殺人でしかないわ
それくらいの覚悟がなければ悪口は言うなって話だね、言霊があるから
自分が死んでもいいなら「死ねよ」と言える
しかし人間は法をまともに扱えない。
そんなもの無関係に初手で族滅を肯定するのがアメリカ。
戦前に成人して家庭まで持ってた世代も基本的には反戦+命の奪い合いみたいな復讐は否定だった思い出
それで気が済むならやれって感じ
民族とか国家レベルになると復習合戦になるからどこかで断ち切らねばって風潮だけど
電脳少女シロか
お前は俺からエレナの死も奪う気か！
痛快でしたなあ。
無知で愚かなのが大半だからな…
罪の意識に潰されることを恐れる国がそうさせているともいうが。歴史を学べばアメリカとか滅ぶべき悪以外の何物でもないし。
違うよ。復讐を恐れるアメリカがそうさせていた名残だ。
実際社会秩序を乱す行為なんで真に受けてるのもいるにせよ、自然な感情に則って復讐劇は復活してるようだが。
そもそも日本の場合は私欲での復讐ではなく大義に則るのがほとんどだからね。
その場合は復讐と言わなくなるってだけ。
そして世界一の秩序と平穏を誇る国でもあったんだぜ。
あれ？仇討ちは認めたほうが社会にとっていいのでは？
仇討ちが合法だった江戸時代は仇討ちのやり返しはご法度だったな。
ドラクエシリーズがうけない理由だな。
堀井節を楽しむには知性がいる。
日本国憲法の誤字すら直せてない現状でGHQの影響なんてもうないんだーとか言われましてもな。
お前愛と勇気だけがともだちなの？
どんなに理屈をこねくり回そうが、被害者はいつまでも加害者を恨み続ける
加害者は復讐されない為に倫理やら道徳やらを持ち込んで納得させる
結果復讐はダメだになって加害者が得をする
現実は復讐しようがしまいが被害者自身がどう思うかでしかない
実際そういった事件は年月関係なく起こっている
現実だったら「個人による復讐は違法」と答えが出てる
辞めちまえよって説教してきた
仲間が、仇討ちの実行犯（黒幕）だった。
綺麗ごとで説教してきたのではなく
自己保身のために必死で
復讐やめさせようとしてたわ。
どうなるって、警察に通報するよ
自分で復讐しようなどと考えてはいけない。やったら自分も犯罪者
コメントする