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(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 「ママが私の部屋に入ってきて平然と私を家から追い出した、学校卒業したの2ヶ月前なんだけど？」
どうしてアメリカ人はこうなんだ？
Having a child is for life.
— Tired Peasant ☭🍉 (@HorrorGorl) July 16, 2024
Not for 18 years pic.twitter.com/8qmPAt4UEs
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺は26歳の時に実家を出たけどママは寂しがっている
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 市場原理主義のせいで堕落してる文化だね
5
万国アノニマスさん
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 正直こんなことするのは白人だけ
5
万国アノニマスさん これがプロテスタントやアングロサクソンの文化だから
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん デタラメ言うな(笑)
白人アングロサクソンだけどうちはこんなことしないぞ
住もうと思えば一生実家で暮らせるし知り合いのWASPもみんな同じ
白人アングロサクソンだけどうちはこんなことしないぞ
住もうと思えば一生実家で暮らせるし知り合いのWASPもみんな同じ
6
万国アノニマスさん
成人した子供を養うとか大家族で暮らすなんて概念は聞いたことがない
特に南部ではそれが伝統だと主張する人もいるけど凄く困惑する
うちの家族にもこの考えが伝染してるのか気になる
俺に子供が出来たら実家に住んでても構わないけど俺の両親がそれに同意するか分からない
万国アノニマスさん 成人した子供を養うとか大家族で暮らすなんて概念は聞いたことがない
特に南部ではそれが伝統だと主張する人もいるけど凄く困惑する
うちの家族にもこの考えが伝染してるのか気になる
俺に子供が出来たら実家に住んでても構わないけど俺の両親がそれに同意するか分からない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん むしろ孫と祖父母が同居すればベビーシッター代が無料になる
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 資本主義と個人主義の影響だな、これが俺達の選んだ未来
血縁や国より金を優先するように育てられた世代は家族の絆なんて全く意味が無いんだ
血縁や国より金を優先するように育てられた世代は家族の絆なんて全く意味が無いんだ
8
万国アノニマスさん
大人で仕事をしてて親と同居してるなら実家に金を入れない理由は無いよな？
親のスペースやインフラを使わせてもらってるんだから(おそらく食費も)
万国アノニマスさん 大人で仕事をしてて親と同居してるなら実家に金を入れない理由は無いよな？
親のスペースやインフラを使わせてもらってるんだから(おそらく食費も)
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん いくらか金を入れるべきってのは同意
でも月500ドル払わないと追い出されるってのは違う
金を出したいから出すになるはずだ、苦しくて1ヶ月支払い出来ないなら追い出すは駄目
でも月500ドル払わないと追い出されるってのは違う
金を出したいから出すになるはずだ、苦しくて1ヶ月支払い出来ないなら追い出すは駄目
9
万国アノニマスさん
白人にとっては子供は商品だから
万国アノニマスさん 白人にとっては子供は商品だから
10
万国アノニマスさん
ドイツ含め北欧や西欧でもこれが一般的
貧乏人は狭い物件に住んでるからってのあるな
成人した子供がいると窮屈になるし子供を養ってられない
万国アノニマスさん ドイツ含め北欧や西欧でもこれが一般的
貧乏人は狭い物件に住んでるからってのあるな
成人した子供がいると窮屈になるし子供を養ってられない
11
万国アノニマスさん
子供の人生を支配するような馬鹿な非白人の両親よりはマシ
万国アノニマスさん 子供の人生を支配するような馬鹿な非白人の両親よりはマシ
12
万国アノニマスさん
彼女がフィリピン系で良かった
彼女の両親と暮らしてるが凄く良い雰囲気だよ(父親は嫌な感じだけど)
かなり金を節約出来てるし孤独を感じることもない
万国アノニマスさん 彼女がフィリピン系で良かった
彼女の両親と暮らしてるが凄く良い雰囲気だよ(父親は嫌な感じだけど)
かなり金を節約出来てるし孤独を感じることもない
13
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんプロテスタントのハイパー資本主義は
社会を相互に結びついたコミュニティではなく個人に細分化するからね
社会を相互に結びついたコミュニティではなく個人に細分化するからね
14
万国アノニマスさん
自分が実家を出たのはトランスジェンダーだからだけど
それ以外だったら出なかったかも
万国アノニマスさん 自分が実家を出たのはトランスジェンダーだからだけど
それ以外だったら出なかったかも
15
万国アノニマスさん
みんながみんなこういうわけじゃない
これは白人アングロサクソン特有、現代なら主にアメリカ南部の文化
万国アノニマスさん みんながみんなこういうわけじゃない
これは白人アングロサクソン特有、現代なら主にアメリカ南部の文化
かなり誇張されてると思うし団塊世代は頭がおかしい
16
万国アノニマスさん
団塊世代はこういうことする
万国アノニマスさん 団塊世代はこういうことする
17
万国アノニマスさん
自分はどんな年齢になっても子供を追い出そうなんて思わない
いつでも無条件で歓迎するよ
万国アノニマスさん 自分はどんな年齢になっても子供を追い出そうなんて思わない
いつでも無条件で歓迎するよ
18
万国アノニマスさん
この母親がトランプ支持者の確率は100％
万国アノニマスさん この母親がトランプ支持者の確率は100％
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん リベラルでもこういうことするけどな
19
万国アノニマスさん
母親から追い出されたけど20年近く経った今でも忘れてない
自分の娘が何歳になろうが同じことはしない
万国アノニマスさん母親から追い出されたけど20年近く経った今でも忘れてない
自分の娘が何歳になろうが同じことはしない
20
万国アノニマスさん
一方で自分はいつか子供達が家を出ていく日が来るのが怖い
きっと子供達がいなくて寂しくなるよ！
万国アノニマスさん 一方で自分はいつか子供達が家を出ていく日が来るのが怖い
きっと子供達がいなくて寂しくなるよ！
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コメント一覧
おいそれとアドバイス出来ない
まあ二世帯住宅も義父母との相性っていう特大の問題があるが
パパ活とかし出したら嫌だろ
この子がどうかは分からんけど
昔ながらの思想で追い出すのはあかんだろ
そもそもまだそもそもまだ2ヶ月だろ
もう少しお金貯めてからでもええやろ
親と同居した方が金がかからないとかいう奴は成人できてない子供。
アメリカは勿論ヨーロッパでも若年層の親との同居率はここ数年で急激に上がってるよ
どんなコメントしようが勝手だけど
困った人が最終的に辿り着いた、ヘルプページのような文章を書いて何が楽しいの？w
日本のこどおじなんて幼稚で自立出来てない奴しかいないし
頑張って働いて良い義両親つきの旦那捕まえて。結婚育児は彼氏親に助けて貰えばいいし
人生の目処が立ったら絶縁したらええ
昨今のアメリカの住宅事情を考えたら普通の親はおいそれと自分の子を追い出したりしないと思う。
あと1900年以降に鬱病とか心の病が激増したのは家族の形態が格家族が多くなって子供時代に人から与えられる必要な刺激ぐ適切な時期に得られないってのが大きいらしいな。
サザエさん家みたいな数世代が寄り添って暮らす家族こそ人間の発達には理想的らしい。
クスリの売人と言う選択肢もあるしな
NYCの家賃平均月60万円ちかいぞ？他の都市もNYCほどじゃないがクソ高い
卒業してからすぐに出てけと言われたら
誰だって童謡する
そうでもない。
文化的な違いや経済的なゆとりの問題が大きい。
ラテン系の国なんかだと、家族の結び付きが強固で子供はなかなか実家を出てかないし、結婚しても頻繁に実家に寄ってご飯食べてく。
経済的にそこまで裕福でないことや、男尊女卑の傾向が比較的強いことも影響していると思う。
昔から言われて貯金も手伝ってくれてたのなら、厳しいけど仕方なし
実態は単なる自己中ぼっち気質だよあれ
生涯引きニートで大人になれず、親子共倒れのミイラ化で発見とかなるよりはマシ
シュガーベイビーシュガーダディ、パパ活の本場だからなアメリカは
ヤル事のハードルが低い国だし、日本ほど問題視されてないけど
一族の誰かが出世したら、困っている家族や親せき友人らの面倒を見て当然。
自立心が旺盛なアメリカなんかは、学生時代が終わると家を出て行けとなるが、代わりに家を出て独立した人は親兄妹が貧困に陥っても面倒を見ず、見捨ててOKという厳しい文化。もちろん、実際にどうするかは個人の価値観によるが。
私は20歳になったら1円だってお前のために金を使わないと言われて家を出たけど
18になるまでは１人で留守番や外出も禁止しているのに、なった瞬間に野に放たれる
余剰な子供を抱える理由も余裕もない
んで学校出たら追い出すのが普通
その他の欧州は子が積極的に出て行きたい場合以外だいたい普通に同居許す
普通に就職したら独立するのが当然では？
ちょっと理解できない感じ
正直、親子で考え方のコンセンサス取れてない以上
仲悪いんかもしれんね
だけどもう20年以上前か？
その後欧米は移民の急増だの色々と実態が分からなくなっていった。
でも、高校卒業したら、大学じゃないの？寮に入れってことじゃないの？
アメリカは、自分で自動車買ったり、奨学金も自分で支払うんでしょ？
昔から、アジアみたいじゃないでしょ。高校卒業後は、独立だよね。
家を借りて住むって不動産屋が儲けたいだけの構造なんだからそれにハマる必要性ないよ
日本はレールから零れ落ちたら就職もできないヤベー社会だけど
あんな言葉信じる方が馬鹿になるぞ。
マスコミが若者を見下すために使いだしたんだし。
イタリア、ドイツ、フランスあたりは多い。北欧は精神疾患扱いで治療プログラムに放り込まれる。アメリカは住んでる州と親の社会地位や家業による。
>>6
その物価急上昇のせいで親が数十年稼いで貯金してきたものが、突如「全然足りてない」になったんだから、出費抑える為に家の規模を小さくしたいので家売るんだと思う。デカけりゃデカイ程メンテや光熱費高くつくし。
すげーやん
ドイツ人がそう言うのならその可能性が高いのかもしれないけど、
自分の知り合いとかはそんな感じでは無かったような。
基本的にアングロの文化で、その他のヨーロッパは違うと思ってた。
だから英語圏は若年ホームレスが多い
親族共同体がなくて個人がバラバラに生きてるからカルト宗教も多い
アメリカは年齢制限とかも差別ガー五月蝿いから表向き無しにしてるだけで実際は落とされるし
ホームレス大国アメリカ、再就職できない元企業勤めもゴロゴロいるわ
ドイツは戦争負けて家族の在り方変えられた。社会の活力削ぐ手段としてアングロ・サクソンがやる手法。ソースはエマニュエル・トッド。
ちなみに日本も同様。
WW2で経済がボロボロになった各国が子供追い出しプロパガンダをやったんだよな
これによって単身アパートと耐久消費財の需要が急増して復興の起爆剤になった
イタリアとスペインはやらなかったので工業が低迷しニート率も高い反面、地価が高騰せず格差が小さくなった
トッモの家の可能性も
外堀から親攻めて現状打開目指してんのか
親側にも追い出した理由あるだろね
そういうの聞くね
しかも大卒じゃなきゃその門戸にも立てないこの子みたいな感じで家放り出されたり
元々崩壊家庭で出ざるを得なかったり
でも石に齧りついついてでも大学出なきゃならないとかで
友達を泊まり歩いたり若年ホームレスしながら大学通ってるって子も結構いるらしい
バレンタインデーのチョコレートと変わらない
人類は、本来群れで生活する生き物
ネグレクトも太古からあったけど家族の誰かが代わりに子育てしてた
核家族で子育てする生き物じゃないから少子化は必然
子育ても思想も頭の出来も…
とりあえず俺のとこ来れば泊めてあげる
アメリカのドラッグストリート動画観ると、若い白人女性とかもいてビックリするな
イギリスでシンママに補助金出す制度作ったら、生活に困った独身女が行きずりの男と子供作ってシンママが激増したとか
お前は何が楽しくてそのコメントしたんだ？
ワイは楽しくないが好奇心でコメントした
でもアメリカには銃と大麻とオピオイドがあるから
アメリカもインフレの余波で若者の実家暮らしが急増中
まぁね
世界的に実家暮らしは増えてるし、実家スキーというより単に経済的な事情
実家に暮らせないならルームシェアだな。日本でもこっちは増えてる
おひとり様が異端視される文化だと泣くときも人の輪の中にいたくなるもんなのかな
イタリア人が親と同居するイメージなのはイタリアが独仏英に比べ貧しい方だから
もちろん子供が独立する社会の方が経済は回るから社会はしつこく煽ってくるよ
昔はパラサイト今はこどおじ
日本が同居を叩く様になったのは高度成長期以降で、欧米信仰の模倣の一つだわね
ドイツは長子以外は家から追い出される家父長制文化
似てるようで全然違う
とは言え日本もだけど戦後はアングロサクソンに右へ倣えだったから
今は核家族文化になってるかもだけど
文字通り、ある日しびれを切らした形で路上に追い出したりしたら、特に女の子はお金のために悪い人の手にかかる可能性もあるので
すぐ出て行けないというなら、出て行かなくても何かしらバイトするとか出て行くための貯金をさせるとかが無いと家を出ることが自立や教育のためや子供の将来のためにはならないよ
悪い道に入る場合もあるから
ずっといさせて偉そうにされることとの二択ではないので
>>57
ソレ以前に大学に入れる学力条件もってたのかねこの子？（１２月には大学に進学できるか解ってるハズ）
中東の産油国でなら聞いたw
日本も家父長制文化だったのだけど、これって家の財産は基本的に家長が相続することを前提としていた。戦後の平等思想と法制度がこれを維持できなくしたし、地域産業の衰退によって家族はバラバラになるしかなくなった。
知り合いのアメリカ人が白人の軍人だけど実家住んでるって聞いてなんか安心した
だったら向こうの街中はあんなにヤク中とホームレスだらけになってないし、自殺・絶望死(既に何年も前から日本より多い)も増えてないっしょw
勝手てわかってるなら黙っとけ
それは社員としてやろ
フリーターならいくらでもあるわ
うーん…たまにそう言う親居ますけど、好きで子供産んどいて、その言い方は嫌ですね。二十歳になったら自分で生活出来るようになりなさい…とか、二十歳になったら自立しなさい…とかなら分かるけど。
急な利上げでローンが払えなくなって、持ち家の差し押さえも急増してるんだと。医療費で破産して家を手放すのは昔から多いけど。
こっちは親の方の言い分を聞いてない訳でして。
１２月には進学できるかが解ってて、５月に高校卒業してる。しびれ切らして放り出すような親が５ヶ月間ずっと黙って衣食住を無償提供するかな？
江戸時代の頃から家継げない次男三男坊は一人で江戸や大坂出るのが普通じゃなかった？
普通は巣立ちするもんじゃないの？
最近アメリカではアメリカの白人家族の親は老後に孤独に陥るという話題になることがあるんだよ。だから、どうしてアメリカ人は～って話になってる。
なぜそういう話になるかというと、アメリカでもアジア人などは自立した後もちゃんと親に会いに行ったり連絡とったり親が病気になったらできる限りのことはしたりするけど、白人家庭は親が困っていてもほったらかしな子供もの割合が多いみたいなことが言われるので。
裕福な国だからと老後はケアしてくれる施設にいたとしても、そこに会いに来てくれる家族さえいないなんて、裕福な社会かどうかは関係ないからね。
親が施設でケアされていても、ちゃんと会いにいったり親の話し相手になる人が多い国もある中で、アメリカは結構崩壊した家族も多いって話だと思う。
全くその通りやな、何がアドバイスや書いてて恥ずかしくないんかと思うわ
草も生えん
帰っとるやん
卒業して２ヶ月って言ってるしアメリカの場合は新卒が就業開始するまでの猶予期間だから
まだ給料出てなくて手持ちない状態で家賃20万↑の世界に蹴り出してるわけだからなあ
都会で一人暮らし慣れすぎるとマイルールが色々できて
恋人含め第三者との生活困難になる奴多いらしいからな
他人の生活リズムに合わせるストレス加算で離婚率やDV率も上がってるし貯金不足もある
実家から結婚を機に分離する奴同士の方が共同生活慣れしてる分長続きするし貯蓄や資産多い
家継げない奴は貴族だろうが平民だろうが婿入り嫁入りさせられるか、奉公や出家で追い出される。
人が死にやすいから子供を過剰に作ってただけだし。
去年ヒットしたマリオとルイージがその典型だな
だからアメリカの白人に馬鹿にされるんだが
んなこたない
病気に対する意識めちゃくちゃ高いから
性病の陰性証明持ってないとすぐヤれん国やぞ
酷い言い草w
どうやったらそうなるんだ
子供は要らないが避妊はしない系か、長男教かな？
あなたには悪いけどすごい田舎か底辺て感じするわ
エマニュエル・トッドが参考になる。アングロサクソンは子どもを放り出す伝統が根強い。都市は日本みたく安っぽい集合住宅も少ないからそうでもない。とにかくアメリカは独立の気風のせいもあり浮浪者が多くなる。で、犯罪に走ると。
古い価値観からアップデートできてない？
文化かもしれんが親の世代とは状況が全く違うのに酷なことするなぁ
その猶予期間に実家いながらバイトなりインターンなりするんだよ
ちなまともなとこは上のやつが書いてるような無償ではない
実際のとこ裕福な家の子とか在学中からインターンやって就職決まってるから
この猶予期間に海外旅行とかパーティしまくったりワーホリに出たりしてから引っ越すことが多い
この子は働かずパーティとかばっかしてたんじゃないか
まずは眉毛のタトゥーを掘ったほうがよい
6割とかいるらしい
自分が考えてたよりは割合高いけど北陸とか同居率がすごく多い地域があるらしいから偏りがあって平均するとそうなってるのかもしれない
日本では逆に成人したらすぐに家を出る人のほうが少数派ってことだよね
マリオはイタリア系という設定だし、配管工というブルーカラーの職業的にも、暮らしの描写はあれで合ってるんだよね
ちなみにマリオって名前に決めたきっかけの相手は取引先の大富豪マリオさんだったそうだが
食事代や自分が使用する光熱費や通信費を払えば同居でも問題ないんじゃないか。
多分、実家は誰かに部屋を貸す訳でもないだろうから、使わずに空いてるだろうし。
・一応どのぐらいの学力があるか慶応だけ受験、一次試験は合格も二次試験へ行くお金はないのでそこで大学生活は夢で終わる（世の中お金だなと思い知る）・ＰＣ雑誌の募集要項載せてる会社に応募して高校の成績表と履歴書送付で入社決定（今だとＩＴ土方）・母親に頼み倒して新幹線代と着替えだけ手に握りしめて東京へ出発（二度と会えない覚悟）・初任給１０万円までの１か月は寮ぽい住まいで同じ会社の先輩にご馳走になり食つなぐ（優しい先輩は救いだった）・転職やら会社設立やら色々紆余曲折を経て現在年収１９００万以上（だが成功人生とは言いづらい。嫁も子供もいない独身だからだ。女性に縁がなかったし今でも彼女を作ろうとは思わない）
きっと俺より大変な人生を送ってる＆送った人は世界中に何１０億人も存在する。この女性は甘えだ
そもそも彼らの両親は結婚してすぐ持ち家建てられたような時代
いまはそんなのは夢のまた夢
親から自分の経験を元にお前達もそうしなさい言われたらそりゃたまらんよな
バブル崩壊以降でも団塊世代が欧米デワーをやってたけど、2000年あたりにはアメリカのこどおじもかなり増加傾向だったって言うね
20年前はこんな欧米デワーがまかり通ってみんなで罪悪感抱えてたの、今考えたらバカみたい
キチンと事前に話し合って自立への準備も教えつつ促してやればこんなことにならなかったのにな……
その前に掃除しときなさいよ
それはアングロサクソンの人種的特性なのかい？
英国でいち早く産業革命が起こって、農耕から離れて都市生活や工業化による豊かさのせいで、早くから核家族化してきたというだけの事ではないのかい？
地方は同居率が高く、都内はじめ首都圏ほど独居率が高そう。まあ、大体どの国もそういう傾向だろうけど。
60より
かしこまり
ピカピカにしておきます
貴方の努力と成功は素晴らしいと思うけど、物価が全く違う。求められる学歴のレベルも全く違う。これはホームレスになれって言ってるようなもん。
普通に8割強で大学進学率めちゃくちゃ高いよ。(日本は大学全入時代とか言われてるけどずっと6割前後)
アメリカ様は日本より性に厳格だってか、そんな設定作るの無理があるわｗ
気軽にやって妊娠して、経口中絶薬で中絶しまくってきたのに
日本生まれの黒人女性がその後アメリカ生活も体験して、アメリカは合わないと日本に帰国して言ってた話
若者のホームパーティーで酒や薬は当たり前だけど、警察がそのパーティーの様子見に来て、その警察がパーティーに混じって若者とヤって妊娠させる事件も多かったそうだ
日系スーパーで働きながらフランス滞在してた漫画家も、フランス白人女性に惚れて告白したけど驚かれた上に振られて
友人の白人男に話したらそもそもフランスに告白文化はない、身体の相性で確かめると言われたそうだな
日本より遥かに性犯罪も十代の妊娠・中絶も多いのになw
シュガーレディや家出娘は昔からシリアルキラーや人身売買組織の獲物にされやすいし。まあ、日本でもトー横とかヤバそうだけど。
働け😅
・節約してガッチリ貯める
・親を家事のアウトソーシングとみなしてスネをかじる
・毒親が強制的にヤングケアラー要員にする
と色々あるから、家庭事情にもよるよな
ただアメリカの超過保護からの一気にポイポイ社会へ放り出すのはほんま極端過ぎやと思う
バイトしてルームシェアでなんとかやっていけたが
今のアメリカは不動産価格が高騰しすぎてルームシェアも4～5人とか
それでもクソ高くてやっていけなくてホームレスな若者がいて
実家から出ていけない子供が多くなってるそうだよ
いきなり家を出ていけと言われたわけではなく追い出される兆候はあったと思うし、
このネットで配信して不満をいっていることから甘えた考えを持っているのもうかがえる
心を鬼にして今すぐ職につけと追い出したとしても不思議はない
彼女が家を出ていきたくないなら、生活態度を改めるとか家にお金をいれるなどして
親と交渉することじゃないの
>この子は働かずパーティとかばっかしてたんじゃないか
自分もソレが原因で放り出されたダケだな気がしてる。
服装からして中産階級の底辺家庭の子で、アッパーミドル層の子も多数通う学校に居たんじゃないかと思う。で、周囲と同レベルの華やかな生活してたらこうなった気がするわ。
それ、コミュニティカレッジ入れてない？
その分給料も高いよ
最低賃金はどこも人手不足だけどね
個人主義と集団主義の違いだね
数ヶ月前から事前に言ってるならまだいいと思うけど、突然放り出したなら親としてあまりにも無責任だと思う。
結婚願望なし、家計入れて家事もして単純に家族が好きで暮らしてるだけの人とか、独立も同居もお好きにどうぞ〜っていうタイプの親御さんとかが多いね。
社会の通過儀礼だとか介護に利用するつとりだとかあまり荒い考え方しなくても時世と本人の気持ち次第ってかんじだから「絶対！独立」みたいな欧米社会はちょっとしんどそうだなって思うよ
追い出す親についてなのかそれで泣きわめく子供についてなのかが既にわからないけど
どっちにしても状況次第としか言えなくて話が拡散するだけなんやな
物価や地価のインフレに給料の方が追い付かなくて定職持ちのホームレスがクッソ多いと何度も言ってるのに。
ちなみにイギリスやカナダ、オーストラリアでも同様の理由で車やテントで寝泊まりが急増中。最早アングロの文化。
アメリカには銃と大麻とオピオイドがあるぜw
あえて普通というなら、どっちにしろ結婚して独立するのがノーマル
プライバシーが守られる家なら話し合えば良いけど
分断されてバラバラな白人社会に移民が大量に入ってきたら抵抗出来ずに征服されるのは当然の結果
最初の2行だけ読んだけど、貧困家庭は物理的にスペースがないから出ざるを得ないの当たり前
部屋は余っててプライバシー保たれるし、親は生前贈与で年300万子供口座に入れてるのに、家に3万入れますとか、余計な事すんなやって話でしかない
「専業子供」とか言って実家で親のメイドとして就職？してる時代
日本と違うのは親がアメリカナイズされてないから敗北感はあっても罪悪感はない模様
とは言えアングロサクソンに限らず、オランダあたりもそうらしいからな。曰く核家族こそが原始時代からの最も原初的な家族形態で、農業の発展に伴って変化したと。ヨーロッパの端っこだからそういう家族形態が残ったのだのいってるね。
結婚して家買った後に団地住まいの両親呼び寄せた俺が通りますよっと(隙自語)
嫁とは小学生からの幼馴染で俺の両親とも仲良いし、子供らの面倒見てくれるから凄い助かっている。
何を言っているんだ？人類はライオンや熊じゃないんだぞ。農耕以前も集団狩猟生活してたわ。
核家族でマンモスどうやって狩るんだよ。
核家族が生まれたきっかけは、産業革命で農耕を捨て都市の工場労働者が生まれたから。
あとオランダはイギリスの一つ前に世界覇権を取った豊かな歴史のある国だよ
オランダギルダーが基軸通貨だった時代もあるくらい
こういう場所でのコメント助言は似たような場合にどんな対処が必要・推奨、または避けるべきかの指標になる
少なくとも、自分にはなかった価値観を知る為にはすごく助けになってるよ
あなたのコメントコメントもふくめてね
家を出て行かない息子が話題になったことあったよな。
別にニートでも無いイケオジ年代の奴が、マンマ、マンマと甘えてるって。
家族形態まで変えられたというのは読んだことないぞ？トッドどこでそんなの書いたんよ
親が再婚して再婚相手との間に子供がいる（且つ関係性も良くない）とか？
部屋住みというのはあったよ。長男夫婦の家来みたいな感じ
成功した人間って同じ境遇の人間(と本人は思っている)に対して殊更に厳しくなるって聞いたけどこれ見るとホントなんだな
普通は謙虚になりそうなもんだけど成功前後のギャップがデカいとそうでもないのかね
引きこもり大国の日本人とは真逆の民族文化😂😂
アングロサクソンには8050問題なんて意味不明すぎて理解不能だろうな
それな日本人の大半が勘違いしてるけど、あくまでホワイトカラーのアッパーミドルの住まいなのに狭すぎるって話やぞ？
昔からあっちの労働者階級は蜂の巣やトレーラーハウスやシェアハウスとかだよ。サタデーナイトフィーバーとか見たら解ると思う。
同調圧力を覚えて人間に擬態した獣だからでは？
猫と同レベルの親子関係。
なんかちょっと前にも長時間労働が嫌だって号泣してる女の子の動画あったの思い出したわ
その説だと子供育てる奴が一人も居ないように見えるんだけど
南欧辺りなら実家暮らしでもおかしな目では見られない。
それ言われたの追い出される当日ではないよね？
事前に言われてるかどうかはだいぶ違うと思うし、家庭によっては大学卒業までは面倒見るとか、個々で違うから、日本だってそんな感じ、ていうのもちょっと主語が大きいかなぁ。
日本にもそういう家庭はある、っていう意味ならそうかもとは思うけど。
この追い出された子、蹴り出されたってあるけど自分の荷物とかは持って出れたのかしらん。
単に団地とかマンションみたいな集合住宅を指す言葉が、伝言ゲームでそうなっちゃっただけだよ
フランス語→英語→日本語だっけか？
当のフランスの住宅事情だって、狭くてきちゃなくて、笑えないものだったし
戦後にアメリカから入ってきた悪習が核家族化だよ
娘がゾンビになってるのを目撃するか、心配して実家に戻ると両親がゾンビかだ
働かない若者が増えたから、そいつらを定義するために新しい言葉を作った
つまり、新しい言葉が必要なほどイギリスはニートが増えまくったということ
OECD（経済協力開発機構）の統計によると、実は日本はニートが少ない国だったりする（ニート率はフランスが15.1％、アメリカが14.1％、イギリスが10.77％、日本は7.3％）
アニメのせいで誤解されてるけど、日本よりもアメリカやフランスの方がニートが多いのが現実
日本の場合は子離れできない親にも問題あるやろ
イギリスは産業革命のずっと前から核家族社会だった（イギリスだけでなくオランダもスウェーデンもだが）
核家族社会＝親子関係が希薄＝個人主義
その対極が東アジアの儒教社会
エマニュエル・トッドの本ではそう書かれてるんだが、感覚的には納得しかねるが
言語の変遷と家族形態の変遷は違くて、
農業の形態の違いが後者の主因のような気がする
二ヶ月じゃ引越し代も出せないだろ
そもそもアメリカじゃ18歳で独立できるだけの給料はもらえないだろうが
ここのコメント欄にもまだおるやんw
核家族だけで狩猟するなんて言ってないから、ストローマン論法でしかない。集落で生活してたろ。
〉産業革命で農耕を捨て都市の工場労働者が生まれたから
違うよ。そもそも日本のような直系家族だって次男以下は核家族だけどね。笑
〉あとオランダはイギリスの一つ前に世界覇権を取った豊かな歴史のある国
なんの反論にもなってないな。元々アングロサクソンは今のオランダやデンマークあたりの出身だと知らんのかね。
スウェーデンは日本やドイツと同じで直系家族だろ。相対核家族はフランスやポーランド。
でも学校卒業して２ヶ月で追い出すのは親としてどうなんだ？
自ら望んだのなら理解できるけど泣いて悲しんでる子供を追い出すなんて考えられないし愛がないんだろうと思った
団塊世代も親の文化受け継いでない人多いからその子供は大変だったよ
昔を描いた映画だとどうだっけ
風と共に去りぬとか結婚するまで家にいる描写だったような
昔は皆んなで子供の面倒を見たわけだが、今は共働き夫婦がヒーヒー言いながらやらないといけない
そりゃ少子化になるよ
矛盾してて草
自分は両親と住んでるのに自分の子供には成人したら出て行くのが当たり前じゃないのか？とかよく言えるなー
探すのめんどいからやらないけど
親と一緒に住んでいる人の統計とかもある
インフレがあまりにすごいのでその比率も上がってる
あと大人になった瞬間家を出るのは人類の中でもかなり限られた地域でしか起きなかった
農業集約型がほとんどだから大家族が人類の標準
それで本家分家とか子供の数によって家が分かれていく
実際少子高齢化が世界一ひどい
人類が「老化する」＝「繁殖期過ぎた後も長生きする」のは老化した個体も子育てに参画する集団が生存に有利だったからで、原始時代から老齢の両親と生活する拡大家族がスタンダードだった、とワイは聞いたけどねぇ
なんによ核家族化は少子化の主因の一つと言われているし、そろそろ過度な子ども追い出しはナンセンス扱いされそう
トッド博士、アカピ新聞が移民政策推進について聞きに行ったら、中国だけが核を持っているからアジアは安定しない日本も核を持つべきって言い放ったイデオロギーの遥か先にいる学者根性エピソード好きw
働き口があっても能力なけりゃ、朝出勤したらクビ通達されてその場で無職になって追い出しても合法な方がやべぇよ。
猫に謝って😂
フランスも同居か近くに住んで週末は家族で小パーティーみたいな茶会するのが一般的だぜ
向こうは仕事をクビにされたお礼参りの銃乱射も結構多い
貧乏旗本の三男坊はめ組の居候とは言え住んでた様子はないし、夜は実家に帰って寝てた設定だよねw
コロナの時、アメリカでロックダウンが起きて、介護放棄された老人ホームから大量の遺体が発見された事あったよね
誰も家族に連絡しようとか思わなかったのかね
イギリスは夫婦が基本の核家族とはいえ、子供はわざと親戚の家をたらい回しにして育てたり、助け合う共同社会ではあった
同じ言葉だからと言って今の孤立した核家族と同等に考えて良い物ではないだろう
そうとしか考えられないのは、あなたに親＝甘えられるものという潜在意識があるからだ
自身が子供を持ち、どうやって経済的に効率良く子育てするかを突き詰めて行けば、同居も当然選択肢になってくる
双方がまともな人間なら、人間的にも社会的にも幼い子は良い影響を受けるだろう
いざ成人したらもう大人だろってドライに放り出すから落差が激しすぎる
日本の核家族なんて、バレンタインデーと同じく誘導された結果の習慣で自立した気になってさ
トッドの言う「核家族」は男兄弟主体ではなく夫婦主体で女性が一族内でどれだけ力を持っているかという視点での定義でしかないから、
現代日本の「同居しない干渉しない核家族」と混同すると、理解を方を間違うよ
〉「核家族」は男兄弟主体ではなく
すまんが何のことかさっぱりだ。そんなことどこにも書いてなかったが
警察襲撃とかは論外だけど、でもアメリカの白人家庭は少しは大家族で住むアジア系移民に学ぶ方がいいってことも言われる
子供がいるのに老後に会おうとする家族が誰もいなくなる白人家庭はけっこういるので
メディケアがあっても子供と連絡をとってるかどうかは心の問題よね
まあ自信があるならトッドの修正として論文でも書けば良いよ。誰も読まないけどね。
経験のない18歳になったばかりの娘を突き放すってことはそういうことだろう
典型的老害じゃん
その頭脳でよく独り立ち出来てますね
成人したら急に突き放す（良く言えば自由を与える）よな
その温度差についていけず人生踏み外す人も多そう
いや、君の解釈ちゃうんちゃう？ってだけだから
トッドの家族システムって
イングランド、イタリア、ドイツ、ロシアで代表されるやろ？
夫婦軸なのがイングランドドイツで兄弟軸なのはイタリアとロシアじゃん
そもそも昔はどうしてたんだろう？
でも赤ちゃんのうちから親と別の子供部屋確保したり自立は促してる印象
子供は「ママ、愛している!!」とか言うし、
これがきっかけで亡くなったとしても、母親は「永延に貴女を愛しているわ!!」
とか平気で言うんだろ
知ってる
プアホワイト…
元々トッドが区別してないけどね。
現代でも妊娠出産で里帰りする人は多いし、産後の動けない時期は特に実母からサポートがあるのとないので安心感が大違いだと思う。
結局平安時代とかの通い婚スタイルが一番育児には良いんじゃないかな。娘は両親の家に育ち、そこに婿が通って来てその家で出産し、その内婿も同居して一家の主になるスタイルね。
夫婦二人で仕事して子育てする核家族スタイルは経済的にも労力的にも負担が大きいし、義両親と同居しての妊娠出産も妊婦の心労が大きいし。
猫は血の繋がってない赤の他猫の仔猫を育てる事もあるし、母猫と娘猫がずっと同居して次シーズンの子育てを協力しあってする事もあるよね。
それで急に「今日から自分の身は自分一人で守るんだぞ！」なんて、我が子を獲物として社会に捧げてるも同然じゃん。
矛盾を矛盾として認識させない同調圧力って「自由と平等」に真っ向から対立してないか？
思春期の反抗期って子どもにとって親と離れる儀式みたいなところあるけどさ。
親にとってもすごく辛い時期なんだよ。
言われのない暴言や、キツイ態度、無視、馬鹿にする、むげにする、こととかさ。
親にとっても大きな子離れの機会になるし、子どものことを心底嫌いになる儀式にもなる。
だから正直、18歳ってさ子どもと離れたいくらい嫌いになってるんだよ。
散々親にひどいことしておいて、ママが優しくしてくれないの〜って甘え過ぎ。親も人間だからね。無償の愛だけど無限の愛は無い。酷すぎる反抗期の果てには愛は無くなってる事も多いんだよ。
子育ては複雑なんだよ。
お互い尊重できる関係なら自立しろよ
家にいるなら働いて金を入れろよ。
親に甘えて働いてるのに親に食べさせてもらってるやつは家を出ろ
アメリカは過保護じゃないよ。
ゼロ歳から別部屋で寝るし、泣いても抱っこしないし、親と子どもの線引きがむっちゃある。子どもが入っちゃいけない会話や領域がしっかりあって、子どもが決めたら親は口出さないよ。
うまく育ったんだね。それか、毒親か。
とにかく自立おめでとう
過保護じゃないとおもうよ。アメリカの子育てってベッタリしてない。学校の送迎や家に1人にしないってのは法律で決まってる。添い寝もしないし弁当もリンゴだし。
ただのかまってちゃん
かまってほしいついでにバズりたいだけ
ニート焦るなよ。
あとさ。マスコミのせいでも親のせいでも無いよ。
全部自分のせいだから
それも含めて自分で生きろってことなんでしょ。
わが子って認識より一個人、つまり他人って認識のほうが強いんじゃないの？知らんけど
AI回答みたいなデタラメやめにしろ。そんなこと全く書いてない。
まあ養子をニートにして生涯養うというのもおかしな話だし、逆に養子から搾取するというわけでもないので、確かにイーブンな個人主義ではあるんだけど。
何が悪いとも言い切れないんだけど。
１８歳になった養子を養うコストで、恵まれない幼い孤児に家庭を与えた方が合理的というのもわかるんだけど。
でもなんというか、個人宅で慈善孤児院やってる感じにも思えるかな。
こういう感覚自体が、日本的なベットリした甘えなのかもな。
小さいころから一人で寝かせるなど日本みたいに専業主婦でべったりじゃないから
感覚も違うんだろうな 両方の中間くらいが丁度いいのかもね
逆に親を軽蔑したり嫌ったりする子供もいるし、子供を憎んだり嫌ったりする親もいる
自分が仲良し家族で愛があるからと、すべての日本の家族にそれが当てはめることもないし、自分が中の悪い家族で憎しみがあるからとすべての当てはまるわけでもない
当たり前だけど・・・
それは愛と思い込んでいた他の何かだったってことだろうよ
情報が少なすぎてわからん
強制的に独り立ちさせるってのは経済面や仕事の面から考えると、ちょいと厳しいかもしれないが。
一方で実家暮らしは居ないかと言えばそうじゃなくて、トレーラーハウスでエミネムが
母親と同居しているように貧困層では結構親と協力しながら暮らしている
だから白人の家庭が全員子供を18歳になったら追い出すというのは違う
子供を一人暮らしさせたがるのは中流階級が一番多い
たが、この子が素晴らしく善良な一方的な被害者と毒親の可能性より、両方が等しく傷つけ合ってきた関係か、自分は無条件に保護されるべきだと考える甘えた考えをもっている確率のほうが高い
卒業して２ヶ月しかたってないのにという発現に甘えが透けて見えるし、
個人的な愛情をもらえないと不特定多数が見るネットに上げて経済的にこれからもお世話になりたい相手（親）の立場も考えられない幼稚さに辟易する
不動産建設業界のために核家族化が時代の要請みたいに許容されていったが
三世代同居は保育や介護の問題も解決するし世帯収入がデカくなるから個人消費が増えて内需拡大にめちゃ効く。
経済的余裕があれば婚姻率もキープできただろうし地方の過疎化も緩やかになっていただろう。
世帯が増えれば必要な住宅も増えるなんて目先の利益のために社会の弱体化を招いたいい例だと思う。
イタリアやギリシャやスペインやポルトガルだと、サザエさん一家みたいな大家族の家が普通だけど。
経済的にも助け合えるし。どうにも耐え切れなければ離れるなり追い出すなりということになることもあろうけどハナから当たり前なんていいながら金がないだの子供の面倒なんて見れないだの言って国に金をたかる（税金）の見るとアホくさいなとおもうわ。
子供にとっては生まれ育った自分の家なのに親にとっては子供は自分の資産に住んでいるだけでありお前の家ではないって感覚なのかな
それは甘い考え。速攻追い出しても親が年を取ると介護しろ同居しろと平気で何回も言ってきた。成人前に追い出しておきながら今度はおまえらの都合で介護同居なんかしねーよと無視してる。欧米に限らず日本の親もこういうの多いよ。最近の親なら違うかもしれんが、以前は日本もこういう親が主流だったよ。子供を物扱い自己中毒親。こんな毒親の葬式にも行く気はないね。とっととくたばれと思ってる。
＞万国あのにますさん 2024年07月21日 09:40 ID:VANFpo3Q0
まぁ介護はしなくていい宣言みたいなもんだしいいんちゃうか
頑張って働いて良い義両親つきの旦那捕まえて。結婚育児は彼氏親に助けて貰えばいいし人生の目処が立ったら絶縁したらええ
正直社会の現状理解に乏しい酷い親だなと思うわ
日本みたいにクレヒス真っ白な若者に低利で学費貸してくれたりしないし
ましてや女性だから犯罪に巻き込まれる可能性が高まるよ
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