Ads by GoogleMrs. GREEN APPLE、新曲「コロンブス」MVを公開停止「歴史や文化的な背景への理解に欠ける表現あった」
3人組バンド・Mrs. GREEN APPLEの公式サイトが13日更新され、きのう12日にYouTubeで公開した新曲「コロンブス」のミュージックビデオ（MV）について、「歴史や文化的な背景への理解に欠ける表現があった」として公開を停止したと報告した。MVでは大森元貴（Vo／Gt）がコロンブス、若井滉斗（Gt）がナポレオン、藤澤涼架（Key）がベートーヴェンといった偉人たちに扮し、“もしも生きた時代の異なる偉人たちが一緒に旅をしたら？”という想像の物語が描かれる。旅の道中では、500万年以上もの時を越えて出くわした類人猿たちとのホームパーティーなども演出されていて、SNS上では「差別的な内容」など批判が寄せられていた。(Yahoo)
引用：Facebook、X、X
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本のバンドMrs. GREEN APPLEが『コロンブス』の最新MVを公開停止した
この動画ではメンバーが探検家/征服者になりきり
出会った原住民を…猿として描いたことで激しい反発を受けていた
バンドの公式サイトでも謝罪が発表されている
この動画ではメンバーが探検家/征服者になりきり
出会った原住民を…猿として描いたことで激しい反発を受けていた
バンドの公式サイトでも謝罪が発表されている
ちょっと長くなります！！！
— 裏じょかたん公式(りょうくん) (@Ryo_KabukiJOKER) June 13, 2024
ミセスの『コロンブス』のMVを観ました！！！
全く問題ありません！！曲調も夏らしく素敵です！！MVも楽しそうです！！
さて、ネットでは何が騒がれてるのかと言うと。
コロンブスという人物
▶︎探検家、航海者
の反面、もう一つの顔が
▶︎侵略者、奴隷商人… pic.twitter.com/vdDbq3FJ6L
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん彼らは知っててやってたのか…もしくは本当に無知だったのどちらかだな
いずれにしても少し無神経だ
個人的には面白いと思ったけどそれは自分がそういう人間だから
いずれにしても少し無神経だ
個人的には面白いと思ったけどそれは自分がそういう人間だから
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 何もかもが酷いな(笑)
4
万国アノニマスさん 分かっててやってたでしょ
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これが制作される前に何回も意思決定をしたはずなのに
なぜ誰も止めなかったのかというのが自分の疑問だ
なぜ誰も止めなかったのかというのが自分の疑問だ
6
万国アノニマスさん
まあ日本では今でもブラックフェイス(顔の黒塗り)をやる芸能人が複数いるからね…
控えめに言っても日本だとこういうのは見落とされがちなんだ
万国アノニマスさん まあ日本では今でもブラックフェイス(顔の黒塗り)をやる芸能人が複数いるからね…
控えめに言っても日本だとこういうのは見落とされがちなんだ
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 彼らは歴史というものを知らないんだよ
8
万国アノニマスさん
そもそもこれは人種の問題じゃない(何も知らなかったらしいけど)
万国アノニマスさん そもそもこれは人種の問題じゃない(何も知らなかったらしいけど)
ほとんどの人はこれよりは知っているはずだ
9
万国アノニマスさん
これは見ていて失望する
万国アノニマスさん これは見ていて失望する
10
万国アノニマスさん
確かにどうすればこんなに酷いものが出来るんだ
万国アノニマスさん 確かにどうすればこんなに酷いものが出来るんだ
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万国アノニマスさん
まさにこんなリアクションになった
万国アノニマスさん まさにこんなリアクションになった
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万国アノニマスさん
マジでとんでもないな
万国アノニマスさん マジでとんでもないな
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万国アノニマスさん
彼らの音楽は普通に好きだったから凄く腹が立つよ
どれもオレンジジュースのCMみたいに聞こえるけどさ
万国アノニマスさん 彼らの音楽は普通に好きだったから凄く腹が立つよ
どれもオレンジジュースのCMみたいに聞こえるけどさ
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万国アノニマスさん
これには失望だね
万国アノニマスさん これには失望だね
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万国アノニマスさん
極めてなにか生命に対する侮辱を感じます
万国アノニマスさん 極めてなにか生命に対する侮辱を感じます
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万国アノニマスさん
計画から撮影までのプロセスに何ヶ月もかかってるはずなのに
誰もこれが悪いアイディアだと思わなかったのか？？？
万国アノニマスさん 計画から撮影までのプロセスに何ヶ月もかかってるはずなのに
誰もこれが悪いアイディアだと思わなかったのか？？？
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万国アノニマスさん
これが酷いと思うなら
宇宙戦隊NOIZってバンドが10年前に出したMVを見てみるといい
メンバーが全員ブラックフェイスになって部族風の服を着てるんだ
万国アノニマスさん これが酷いと思うなら
宇宙戦隊NOIZってバンドが10年前に出したMVを見てみるといい
メンバーが全員ブラックフェイスになって部族風の服を着てるんだ
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どうすればこんなヘマが出来るんだい
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万国アノニマスさん
謝罪は日本語で行っている
彼らが不快にさせた人達のことを全く気にしてないのがよく分かる
万国アノニマスさん謝罪は日本語で行っている
彼らが不快にさせた人達のことを全く気にしてないのがよく分かる
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万国アノニマスさん
誰もダメだと言ってあげなかったのか…
万国アノニマスさん 誰もダメだと言ってあげなかったのか…
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コメント一覧
これも事実陳列罪というやつか
団地...なるほどねｗ
バンドマンなんか分かんなくても仕方ないけど、会社の関係者は大卒だろうに教養なさすぎじゃないの
どうでもいいから好きにしろ。
パーティーどころか撃ち殺して遊んでたしな
身分証明証に提示...?
止めたし謝罪もしたのにまだ許さんか？
CMは見ていないけど自虐ネタか自虐をよそおって本気で馬鹿にしたんじゃないかと疑っている
しかも白人ですよね？
批難する書き込みしてる白人の祖先の実際の所業だろ
日本人を無知と言う前に自分達の祖先が如何に酷かったか反省する機会にすれば？
白人様「サルのクセに生意気だ」
って事じゃない？
ちゃんと現地人をサル扱いしてれば問題なかったろうに
欧米人「笑いを理解してる日本人は神」
コロンブスの職業は奴隷商人だし
アメリカ人が原住民を騙して土地を奪い虐サツしてたのは事実だろ
まさにサル以下の扱い
じゃあどういう意図だったの？？？
盲目馬鹿で草
面倒くさい奴って言われた事ない？
すまんがどこの地域の話か教えてほしいわ
格好良く見えようが、売れて音楽語ったりしたところで、バンドマンなんていうのは、バンド始めた動機は「モテたいから」が100%だからとテレビで誰かが言ってたの思い出した。
この曲にもMVにも、コロンブスに対する風刺要素は一切ない
その白人のやったおぞましい所業を、わざわざ追認、評価する様なMVを出した事が失望されてる
スイス人かフィリピン人が「トルーマン」って歌のMVでサルの島に爆弾落とすようなもん
書き込んでるのは植民地支配された側では？
海外＝白人 じゃないぞ
ソフバンの犬のお父さんみたいな感じか
これに触れ貶めるのは禁忌・大罪です。それを行うのが有色人種ならなおさらのこと。
ネットで正義ヅラしてても本当に問題視してるより
安心して叩けるおもちゃを楽しんでるだけの奴も多いだろ
謎なのが謝罪文で「差別的だと批判される可能性があるとわかっていたが、企画を進めた」って一文
何が悪いのかわかってるのに、それを推し進める理由がわからん
バンドメンバーが制作のトップ
もしくは日本を辱めたかったか、だね
それを無知や配慮がないと捉える方が、短絡的で無知で配慮がないと思う
しかも「コロンブスをいまだに偉人扱いしているのは日本だけ」とかいう思考停止の論説に流される奴の多いこと多いこと
それが本当なら反西洋の右翼の性向ということになるけど、普段からそんな政治的なのか？バンドの名前だけ見てもありえそうにない。
当の白人は事実でもなんでもないジェンダーだの何だのくだらねぇことにご執心のようだが
いい加減歴史と向き合ったらどうなんだ
社会風刺バンドとして生きろ
実際原住民に対してこういう扱いしてたやん西洋諸国は…狩りして何人狩れたか競ってたり
実際現代では批判的な扱いされてるよ
アメリカ大陸の奴隷制度の象徴みたいなもんだし
↑本当にこんなのが今のZ世代
ビックリするほどバカ
日本人って事だよ
日本は多人種を虐げたり奴隷制とかの歴史が無いから無頓着なところはなるわな。
コロンブスと聞いても、新大陸発見した偉い人・・・くらいの感覚だし。
自省ってものが一切ないらしいな
（途中送りしてしまい続き）
実際はつきつめないでもいわゆる東京裁判史観で日本はアメリカに解放してもらったという漠然たる考えの延長に過ぎないんじゃないの。「ペリーのおかげで近代化した」みたいな。
かつての反西洋など忘れて同一化した結果、ファンタジーを生み出す一方で、コロンブスはアメリカの発見者という歴史観に基づく間抜けた作品が生まれたというだけ。普段からそうしてるならともかく平均的な没政治日本人のなせる愚行だろ
普段からそんな諷刺してるならそれも信じるけど
何でここまで酷い仕打ちをするのかと。
島国の日本人には理解しがたいところがある。
何ものよ？
身分証の提示に差別も何も関係なくないか？
普段の素行で張り込みされてたのでは
抗議活動しないから
弥助は奴隷から移民で侍に歴史改変されてたぞ
もし炎上商法だとしたら成功かな？
日本人が政治に疎いのは今に始まったことじゃないからな。自国の歴史の論点も知らんのに、そんなこと知るやつどんだけいるのかって話。実際、コロンブス否定はヨーロッパの近代全否定に等しいわけで、こんな過激な評価が一般化してるのは不思議でもある
少なくともフランス語圏に対してやってもらいたい
それを肯定的に描いてるのが問題なんだろ。諷刺したと本当に思ってる？
アメリカ大陸はもともと先住民のものなので白人はヨーロッパに、黒人はアフリカに帰らなければならないよな
企業側のイメージを損ねるMV作っちゃったことだよ
最初から主張のある社会派バンドならそこまで叩かれてない
アメリカ先住民＝サルという露骨な民族差別 擁護しようがない
俺が思いだしたのは『パール・ハーバー』という日本人をまともに描いてない映画のCMに出た日本人が「感動した！」と言ってたことだ。平均的な日本人の認識なんてそんなもんだろ
>日本だとこういうのは見落とされがちなんだ
>彼らは歴史というものを知らないんだよ
こういう日本人への中傷や差別を正当化する格好の口実だからな
よっ！外国人！
当時こういう目に合わないために鎖国したんだってことも理解しとけよ
なまじ悪気ゼロの無邪気な若者ポジションをとってるから極悪な内容になってる
逃げ惑うさるを銃で撃つシーンも追加したら？笑
ってのが所見の感想でした。
人力車のモデルは日本人←実際西洋人は日本人をサルと同等と認識してるしなぁ。
わかっててこれ作ったんなら、こいつらなかなか骨あるなぁってなったんやけど、
どーも知らんかったぽい。そら逆に馬鹿にされる。
秀吉のきりした奴隷制拒否とか知らんの？
途中で送った
きりした→キリシタンの
ヒトラーより凄い人なのに…偉人扱い？
日本でさえキリシタンのやったことは知らない人が多いが、5万人くらいは奴隷として他所に連れ出されたんだろう？
日本は教育が進み、学問や技術、考え方もずば抜けていたにしても、鉄砲が無かったら、侍がいなかったら中南米ほかと近い状態になっていた可能性もある。
じゃあコカ・コーラがOK出してたの？
まとめてフロリダのワニか鮫の餌にでもなってくれちゃったら日本人は皆笑っちゃうよねー
なんでそう極端に考えるかな…
ただでさえ召使いみたいな勘違いされがちなのに
どうかな、生き残ってなかったりするし
コロンブスじゃなくてペリーだったらまだね
歌のタイトル変わっちゃうけど
ヤスケを侍にするのと似たようなもん
正直ここ数十年、少なくともバブル以降に黒塗りやってる芸人とか見たことないな
コントとかも減って、ドリフの爆発オチとかの煤汚れ化粧も見なくなったし
彼らって自分の脳みそで古い情報をリサイクルとかリユースしてるんだろうか？
日本人が黒人奴隷や侵略やったわけじゃないんだし
謝罪(お前らが勝手にひねくれた捉え方して炎上させてくる想定してなくてごめんね？)
コカコーラ社に提供する楽曲なのに白人の歴史皮肉るならコンプラ的に大問題だよ？
アーティストの活動なら自由にすりゃいいが、これビジネス商材だからね
お前らが言うかみたいな論点ずらしでごまかそうとするバカがいる
とりあえず関係者は土下座で謝れ
バカども教育すんのはそれからだ
お前普段から素行悪かったんだろうな
だから在留資格あるか確認されたんやで
この手の話題を嬉々として日本人として恥ずかしいです！ごめんなさい！って
英語で広める日本人が必ずいるんだよね。
仮にペリーだったら、擁護する奴いなかっただろうなw
擁護してる奴らは、日本っぽい場所で、ペリーがサルに知識を与えながら、そのサルたちから崇められて暮らしてるMVでも擁護したんかな
コロンブスが偉人だと習った時代のジジイが作ってるんじゃないの
生涯学習って大事だね
無知や考えの浅さは置いといて、何故これが何人ものチェックをすり抜けて世に出てしまったのか？
他人事じゃない
「日本人＝名誉白人」という認識だからそういう発想には至らないんだよ
このMVを作った奴もそう
止めたし謝罪もしたのにまだ許さないのはオタクあるあるだろ
海外のオタだって同じだろ
MVはコカ・コーラ関係ないよ？
ほんとそんな感じだよな笑
メンバーが自らアイディアだして作ってる、しかも不登校児のメンバーがね。
向こうのコメディアンの芸風ってこんなんだろ
それこそがロックだと思う
罪をテーマにしてるならナポレオンはまだしもベートーヴェンと並べる訳がないだろ…
というか件のMV見りゃ分かるが明らかにそういう深い意図で作られてないのは一発で分かるんだが
大元の動画すらろくに確認しないで反論する暇があったらまずソースを確認したら？
白人みたいなブタが名誉？
お前も大概洗脳されっぱなしだな
伊藤博文が岩倉使節団の一員として渡米した際、停車した駅に先住民の居住地があって、そこにみんなでわざわざ寄って、みんなで酒を飲んで、同じ黄色人種として彼らの不幸を慰めたんだよな
外国通だった伊藤博文だからこそ、彼らの不幸と一歩間違えれば日本もこうなってたと理解していた
息を吐くように嘘をつく、そんな暇な警察官はいない！逆に毎日朝警察官がいたら不審者は近寄らないからVIP待遇じゃねーか。
すでに軽率でした、すみませんでした！って謝罪文出してる
つって開きなおったほうがここまで炎上しなかったやろ
最後はちゃんとした先住民の家を白人たちが笑いながらぶっ壊して終わりらしい
俺的にはそんな謝罪文出してほしくなかった
「馬鹿が騒いでらｗこれが俺らの表現や！！！」って方がロックだと思うのに
炎上元のMVを見たら擁護に値しないただのアホMVでしかないのは明白なのに
このサイトの住民の思想がどういうもんかよく分かるコメント欄だな
正義面して無抵抗の相手を一方的にブン殴るのは気持ち良いからな
アイツらは魔女狩りの頃から何も変わらん
今のコカ・コーラって、やたらKの売れてるか売れてないか分からんゴリ押しアイドルのCMばっかり
その枠を取られたと思って、MV制作で制作側に入って罠に掛けた
このバンド自体がケーポに憧れてる相当アレなバンドだったけど、直接K人を使わせた方が、金は流れるもんなあ
まあ、なんの証拠も無い陰謀論だけどｗ
実際にはお前らのやったことだけどな
差別はこれからも世界であるんだよ
楽しめよ！🤣🤣🤣🤣
正解！
悪名は無名に勝るってのが今の嫌な世の中だからなあ
炎上狙いでしょゴミだけど
死にてえか？
ダウンタウン浜田の黒塗りが大炎上してから10年経ってないで
コカコーラ社はMVの内容は知らなかったとして、許容出来ないことなので楽曲の使用も差し止めたらしいよ
日本人じゃないから知らないんじゃ・・
制作には大勢の人間が関わってるんだから、おかしいと思った人はいたはずだが
上には逆らえないんだろうなって所まで透けて見える
生き残りとかいないんだぜ、数百万人の虐殺
救う事もせず積極的に広めたとんでもない悪行だよ
天然痘を使った支配はこれまでにも何度も起こってる
まぁいい曲ないバンドだから別にいいけど
これとアサクリで何が違うか分からないの？ ほんとに？
コロンブスの行動の受益者に言われる筋合いはないからな
米国の白人は最低でもネイティブに謝罪して欧州へ帰ってから言え
じゃあ堂々と主張すればいいんじゃない？
名誉白人だと本気で思ってんのかな気味悪いわ
「コロンブスがやった虐殺は白人の所業だ！」とか言ったところで現代の白人が奴隷制に反対するのは別に悪じゃないし、ましてや21世紀の日本人がコロンブスを肯定するかのようなMV作っていいことの言い訳にもならないしな
日本が非難されたと見るや歴史の教科書に乗ってるような古い話で安いニヒリズムを交えて反論した気になってるから話しにならん
はたから見れば皮肉や反論にもなってないただの負け惜しみ
白人気取りのアジア人とは隣国のような間抜けな発想だが
謝罪は日本人向けで当然だな
曲名からしてすでにちょっと…って感じ
まあ、これに関しては海外より先に日本国内で声が上がったからまだマシよ
テレビ局各社が思考停止して宣伝しまくって騒動後に対応に追われてるのは同じだけど
アジア人差別は良い差別ぐらいに浸透してんだし
そっち解決する事騒げよ
そのくせ日本人が作ったMVに人種差別的だとか叫んでるのマジで滑稽すぎるわ
噛みつく相手間違ってるのに気が付かないくらい頭の悪いのが騒いでるのがよく分かる
人種差別に反対してるおれかっけー程度の認識だろ
最高にダサすぎ
西洋人側の価値観に乗っかって差別MVを意気揚々と作ってるのが滑稽なんだよ
それがわからない方が頭悪い
ウェーイ系だもんね見た目
でも謝罪文読んだ限り違うようで。「アウトかも知れないけどまぁ大丈夫じゃね！」で押し通せたのがある意味すごいわ
日本人はもともとどんな人種も差別する気は無くみんな仲良しという発送だから
平気でこんなの作るのよ
昔のように日本国内だけで放送されるような時代だったらそれでも通用するが
インターネットに乗っけたら全世界が対象になる
悪意がなければ誰かを不快にさせて良いということにはならない
多分オマージュ元の一つはブルーノマーズのThe lazy songだと思う
戦前の日本ならこんな表現しないよ。
というのも居たな。まあ無教養というのは無敵だからな。
消えて欲しい
まあそうなんだけど、
コロンブスは、そういう、差別してるって認識すら持たない当時のヨーロッパ人にさえ、「やめろ！」「なんてむごいことを」って何度も止められたほどの残虐な行為を大規模にやってたのに、
日本でそういう事実が知られるようになったのってわりと最近なんだよ。
それまではしゃかりきコロンブスなイメージだった。
騒がれてなかったら、俺はなんか授業で聞いたことある冒険家が動物と戯れてるぐらいにしか見てなかったと思う
白人どうこう以前に虐殺されたネイティブアメリカンの事を考えたらレイシズムの文脈に関係なく気分が悪くなるだろ
要するにレイシズムに無頓着とかそういう話ではなく単純にバンドが無知か共感性がないかのどっちかだよ
まあ、あんたの許可は別にいらんけどｗ
いや実際そうだし。芸人とバンドマンは社不かまともじゃない奴がやるもんだよ。上岡龍太郎も似たような事言ってた。
風刺的な歌だったらある意味評価されてただろうが、肯定的だしな
80年代からの伝統芸だもんね、意味も必要もない英語句の歌詞(発音も文法も噴飯物)
これが矛盾してると もし本気で思ってるんなら
頭が悪いのか 心が無いのか 何なんだろうね
ただの事実だろよww
偉人、功罪あり、罪人
風刺する必要なんかないよ。
単に創作の題材としてコロンブスの脳内世界を創造しただけ。
歴史の評価なんて常に二転三転するものだし、昨日の英雄が明日は罪人、またその次の日には英雄なんてざら。ポリコレ善悪二元論で今の流行はコロンブスは悪だからコロンブス寄りの考えは全部ナチみたいなポリコレファシズムが狂ってるってこと。昭和まではコロンブスは伝記でも映画でも英雄だった。被害者史観では悪人だけど白人的にはコロンブスの功は大きいわけで昨日まで称賛しその利益で現代の欧米のアドバンテージがあるわけで、今更掌返しにコロンブスを批判したらチャラになるわけでもないし、今もその時から作り上げられた差別意識を意識せずにナチュラルに振りかざしてあるくせにコロンブスだけが悪いってのは無いわ。そこで変な罪悪感から大量移民と逆差別に加担するのはさらに狂ってるけどね。被害者辛してるラテンの人たちだって大半は征服者との混血だし、押し付けられたキリスト教を有難がって押し抱いてるんだから非キリストの我々から哀れだけど、ラテンアメリカのキリスト教徒からしたらコロンブスもコルテスもピサロも邪教を滅ぼし正しい（笑）教えのキリスト教をもたらした恩人よ。
過去を現代の倫理観で捌くのは傲慢。
歴史の英雄の罪ばかりを評えば歴史的な人物をポジティブに捉えた作品は一つも作れなくなる。
単一の善悪二元論で全てを推し量り排除するのは邪悪。
ベートーヴェンってペードストーカーのクっソヤロウだぞ
タイアップしたのは曲であってmvじゃない
金かけてタイアップしたのに、バンドがおかしなmv作ったせいで「如何なる差別も容認しない」とコメント出す羽目になったコカコーラは被害者
相手パシらせて「遊んでるだけじゃんw構ってやってんのに」と本気で思ってるいじめっ子見た時みたいな恐怖
アメリカ！ハンバーガー！デブ！みたいなステレオタイプとは訳が違う
どこかの国が第二次世界大戦中の日本兵をネタにしてMVとか作ってたら普通に嫌だろ
そんな相手を大事にするんだ。優等生で良心的ですね、
事実だけど、それを現代で肯定的に描写した事が問題なんだからむしろ反省してるからこその反応だろ
コカコーラを怒らせたのが一番ヤバいんだって
契約先だよ
俺は世界中を征服してやるって意気込みのヤンキーが日本で武家の娘を騙して二重結婚して捨てた揚げ句、やっぱり子供はヤーバンな日本で育つより文明国アメリカで育った方が幸せと取り上げて夫人は自殺するって話しだから。
過去の価値観を持つ過去の人物を描いたからってその意見を支持してるとは限らないし、そもそも間違っていても主張する権利はある。勿論批判する権利もあるけどね。でもその根拠が今はコロンブスは悪が常識だからは、コロンブスが英雄って主張以上に薄弱。
タイアップ先（コカ・コーラ)のお国元(米国)でセンシティブな問題に思いっきり首突っ込んで後は野となれ山となれでは今後スポンサー付くようなお仕事来なくなる可能性があるからそりゃ必死やろ
これを放置して世界中で炎上して干されて困るのはファンじゃないの？
それアカデミー賞の大ヒット作じゃん。
ゆとりって昭和世代の方が白人気どりで有色人種を差別しまくっただろ
狂った人物の狂ったハッピーな脳内世界って面白い創作の題材だけどな。
それこそヒトラーの脳内ハッピー世界の映像化観たいわ。
やめたれw
そもそもコロンブスは当時の価値観でもその「悪行」が原因で干された事実が広まってきてるからな
現代の価値観云々は何の擁護にもなってないんだよね
せめて日本国内でもめちゃくちゃ叩かれたことも一緒に報道してくれよ海外メディア
設定に無理がありすぎ
狂人の幸せな妄想を企業タイアップのイメージソングとして提供とか相手先をナメ腐るにもほどがあるやろ
馬鹿のやらかしよりタチが悪いわｗ
今コロンブスは犯罪者って本当に習うわけ？だとアメリカ全否定せんと一貫しないぞ
日本人がコロンブス側に立って原.住民を見下してるMVなのに、なにを風刺だなんて勘違いしてるの？
それとも分かってて現実逃避してるの？
そもそもこのMVは風刺じゃないから。完全に素でやってる
いや、元々戦前の右翼アジアの解放とか言ってたのは、そういう歴史観で知られてなかったのではなくて、見方の違い。日本人が総懺悔して忘れだけ。
馬鹿すぎる。オッペンハイマーはそんな映画じゃない
三枚舌外交のがタイムリーだろ
お前MV見てないだろ
このMVが正当化してるって話なんだが
いやこれは日本で炎上して海外のSNSで紹介されてる段階。
アンバンマンに楽曲定期的した歌手がその曲使って流血グロMV作ったら、アンバンマン側も対応しないとならんだろ
子供じゃないなら理解しろよ
最後にサル達が虐殺されてるなら風刺になるけど完全に悪意なく無知でやってるだけだぞ
黒いものを黒く表現することと
ヒトをサルとして表現することとは全然違うだろ
前者は一部の国の勝手なタブーにより、世界中で黒を黒といえなくなるのかって問題
後者は歴史がどうあれ、表現者の意図が問われる問題
コカコーラと契約してライブもやるんだろ
イメージ壊してどうするんだって話
お前MV見てないだろ。史実どおりじゃなく白人が原住民に文明を与えてやった視点で描かれてるぞ
こういう扱いってお前MV見てないだろ。ファンか何かで無理やり擁護してんのか
風刺になってないから無理
新曲出てもこの件しか思い出さないぐらい差別的なものだった
お前MV見てないだろ。コロンブスが原住民と平和に暮らしましたって内容だぞ
日本の警察は皇族にさえ職務質問かけるからな
目立つ配色の服装で皇居周りをジョギングしてた三笠宮が警官に呼び止められたのは娘さんのエッセイにも載ってる実話
皮肉じゃなく素でコロンブスを偉人としてる内容です
あいつはただの逆張り
歴史的事実じゃないぞ。お前MV見てないだろ
風刺じゃなくて無知だから素でやってる
ファンの抵抗って訳ではなさそうね。政治的な諷刺映像には全く見えんよ
それただの意固地なガキだな
それは誰が見てどの視点なのかによるやろ？
同じ事されただけやね
奴隷貿易と虐殺と侵略をスタートさせた人
それにしても全体的なセンスがなさすぎないか？学芸会レベルやん
あえてダサいMVにしてんの？
あいつはピュータン以降ほんとに駄目だな
だからネイティブアメリカンをサルとは思ってないよたぶん
それがやばいんだけど
これはそう思う
アメリカの国の成り立ちの祖そのものだからなぁ
彼らが批判するのは責任転嫁でしかない
自分も最初は皮肉！？って思ったんだが内容見るとただの無知だと感じたからなぁ
大多数の人が風刺と感じないなら風刺としては失敗だからな
歴史的にはこれより遥かに酷いぞw
2億年前の設定で恐竜相手でも炎上したかな？
ゆとり世代以降の日本人は世界に対して気後れせず活躍してるけどね。昭和のアメリカさんコンプ世代は出羽守で欧米は常に自分正しいってビビって世界では何も言えずNOと言えない日本人と嘲笑されていた。
ミュージシャンだから無知とか差別意識丸だしのエリートコース脱落系高学歴アカだよな？やたら怒って批判してる正しい病のポリコレファッショって。右でも左でも正しい病で反対意見を封じ込めようとするのは思想じゃなくて宗教。
それ白人植民地史観で今でも大半の欧米陣はそうだよ。声の大きな少数派ポリコレがコロンブス悪って怒り狂ってるだけ。黒人暴動をしてる連中がコロンブス像を叩き壊してた。
コロンブス問題知らないとか大人の操り人形
何も訴えたいものも無いアイドルバンドかな
化粧も気色悪いし二度とみることはないな
もしくは安っぽい炎上商法
名前は知ったよ
もっと直截的な歌詞と映像にするべきだった
本当恥ずかしい
反省なんかしたらアメリカの存在意義に関わりそうだから話題にしたくないってのが本音
向こうの言い分としては生きてる被害者は居ないからって正当化して帝国主義と戦った正義の国としての価値観押し通したいって所かな？
コロンブスを云々するなら親分のローマ法皇や各国国家元首はなん何だ？
直接手を汚してないから無罪か？教皇子午線って言葉まであるのに。
証拠はこのサイトで サﾉﾚ が漢字で書けないほどセンシティブだ‥‥ということ！
あいつらは未開だったと無邪気に踊り狂ってたらさすがに差別といわれてもしかないと思うけど…
ちょっとでも海外に出回っただけでもアウトだろ
間違いなくニュースになるだろうし、「日本は無知なバカ」と批判されるのが目に見えるわ
海賊も国に雇われてた時代だぞ。国外に出たら、特に海の上、海を越えたら無法地帯だった。表向きは酷いって善人ヅラしながらやらせて利益を吸い上げるのが当たり前だった。
蝶々夫人はやっぱり当時から酷いと言う人はいたし、現代はポリコレ的に夫人を単なる被害者にしない改変作もあるけどそういうのってあくまでも少数派。オリジナルがやっぱり人気だし権威。改変作でも暗愚な坊主とか出てくる日本未開視点は変わらず。
少なくとも今のアメリカ国民がアメリカ大陸に住んでるのは 今のアメリカ人に何の責任もない
先祖のことまで言い出したら日本国内だって戦国時代に色々あったのを謝罪してリセットしろって話になってしまうよ
被害者であるネイティブアメリカンや黒人などが見て不快だからだろ
こういう場合、批判してる欧米人はみんな白人だと思い込む人が多いのかわからん
コロンブスなんてアメリカの祖だからなぁ
確かに、インディアンには差別的表現使ったとして謝らんといかんな
だが実際は違うんだろうな
それよりも曲もMVもチープすぎてそっちににしか目がいかなかったわ
謝罪文を見るにコロンブスのやったことは本人たちも知っててその上で「侵略して排除するんじゃなくて仲良くやろうぜ」ってメッセージが作りたかったんじゃないかと思った
風刺じゃなくて前向きな仮定のストーリーのつもりだったんだろ
歴史的事実に対しての認識はあったけどそれがどれだけタブーなのかを知らなかっただけでは
どっちにしても認識は甘すぎるし擁護は出来んが
「世界の偉人」シリーズに入ってたコロンブスやワシントンをそのまま信じてる感じよね
でも今でも基本的に祝日。声の大きなマイノリティの活動家だけが騒いでいる。中華マネーでね。当の中南米でも批判的な国は少数派。
オリンピックの豚騒ぎに似てるな
電通、Ｋはナチュラルに差別的だからな。
そういうのみっともないからやめときや
だいたいCKだからな。カルバン・クラインが悪い
このアイデア出したボーカルは中学不登校で高校は通信だそうだね
歌詞も音楽もMVも見てないから知らんけど
こういうスレには必ず必死にアメリカ擁護する奴が現れる謎デーブ・スペクターか？
どこの国でも外国人にはパスポートや身分証の提示を求められるが……
風刺してないからなあ
このバンド昔から好きだけどそんな小難しいことを歌で伝えられるような人たちじゃないよ
西洋化しろと強制してきたんだし。ペルーが開国させたのもNGだね。
歴史で教えちゃダメじゃん。白人至上主義なんだから。
発想が幼稚すぎる。そもそも基本の知識すらない。ナポレオンとベートーベンは思いっきり同時代。ベートーベンの「英雄」は、ナポレオンに共感して作られた曲。最初のタイトルは「ボナパルト」(ナポレオンの名)だった。だが、ナポレオンが皇帝に即位したことで失望。ナポレオンへの献辞を削除し「かつて英雄だった者の思い出」とタイトルを変えた。
ナポレオンはフランスでは英雄だが、周りの国にとっては侵略者
コロンブスは、アメリカでも否定されつつあり2020年、ボストンのコロンブス像は頭を破壊され、ミネソタのコロンブス像は首にロープをかけられて引き倒され、リッチモンドでは1000人の群衆がコロンブス像を池に投げ込んだ。祝日のコロンブスの日を、先住民の日に変更した州もある
コロンブスはレイシストの象徴扱いする連中もいる。そういう連中を煽るために狙ってやったならともかく、世界平和みたいなお花畑発想ならアホすぎる
歌唱力に関してはもう太鼓判だし、個性も強烈だし、ちょっと世界狙わせてみたくなるかもしれない
あもちろんこの曲以外で
アメリカの祖はアメリゴ・ヴェスプッチだろ。コロンブスなんて島の周辺発見しただけで碌に大陸に足踏み入れてないじゃん。
お前は何を言ってるんだ？
今がどうとか当時がどうとかって話じゃねえよ
何百年も前の話を蒸し返すような事をするなって話だろがよ
こんなレベルはそういないと理解してほしい
周りは言えなかったんじゃないかな
コロンブスが極悪人なのは広く知れ渡ってると思ってたから、朝のテレビでちらっと見ただけでも大丈夫なのかコレと思ったら大丈夫じゃなかった。
コカ・コーラはこのタイトルに不穏なものを感じなかったのだろうか。
だったらもうちょっと否定的なニュアンスが欲しかった。めっちゃポジティブな感じの表現だったし。
意図的に風刺しているのではないか
これを消せと言っているのは
白人の過去の悪行を消そうとする歴史改変主義者なのでは
見てないから内容知らんけど
自分たちがあたかも白人側だと思い込んでるように見えるのが痛々しい
GHQに白人を憎ませないように教育されてるからな
日本人が騒ぎ出した瞬間に消しとけばよかったのに
何時間も放置しただろ
だよね
てかコロンブスの蛮行を風刺したような作品だったらファンになってたよ
曲調とか個性とかも、そういう一発かましたれ！的なコンセプトと凄く合うと思う
いまだに誰1人警察行ってないんだよ
知ってた？
こんなゴリゴリのレイシズムが出てくることに日本人もびっくりしてんだよw
まず日本で大炎上して公開後一日足らずで非公開になったんだが。ミセスなんて海外じゃ無名だし
しゃかりきコロンブスの作詞はチャゲアスの飛鳥
このバンドを擁護する訳じゃないが、日本はWW2関連でずっと言われてますがな
しかも捏造されたありもしない話まで含めて
>アンバンマンに楽曲定期的した歌手がその曲使って流血グロMV作った
よそとのタイアップなのに、イメージを損なう流血グロmv作ったその歌手が全面的に悪い
子供じゃないんだからビジネスを理解してね
なぁ隣国よ
お前は終わった話をいつまで蒸し返せば気が済むんだ？
ってことは文句言うのが正解なんだな。
じゃあ自分等もさ るの着ぐるみ着ればよかったんだよ
制作スタッフに外国人の名前もあったし音楽業界やエンタメでも
本人が亡くなってるから言いたい放題だよね
誰も警察に行ってない謎の事件
誹謗中傷してたのもジャニヲタじゃなくて 50代男性だってよ
というかどうしてこんな意味不明の人選にした
選定基準はなんなんだｗｗｗ
控えめにいってもコロンブスは虐殺者でヒトラーより酷いし、ナポレオンは敵対勢力から見れば偉人どころか国賊。唯一偉人要素見いだせるのベートーヴェンだけじゃん
聞いたことないな。事実なら「差別」によだれ垂らしてる国内の弁護士やNPOがほっとく筈ないと思うが。
そんな昔の話なのか。
もう少し具体的な話は出来ないのか？
それとも覚えてるから戒めとして批判してるのか。
哲学芸術政治と分野もばらけるし
偉人枠に西洋クラシック音楽家入れるならそもそもベートーヴェンよりバッハとかだしさ
映像内に白人とサルを同列に並べただけで人種差別主義者呼ばわりされるん？
面倒くさい奴って言われた事ない？
↑
めんどくさい奴による、言われた事無い?砲発射ｗ
どうでもいいけどを枕詞にしてそう
現代では非道徳的とされる行為でも、当時の感覚としては特別な行為ではなかったことなんていくらでもあるわけだし
コロンブスが完全に否定されるようになったら、コロンビアの国名や、アメリカの首都のワシントンD.C.のD.C.（コロンビア特別区）も変更を余儀なくされるだろうね
お前はまずコロンブスが原住民になにしたから調べてから来い
それでもこのmvが擁護できるならお前がおかしい
気にしすぎで終わる話。済んだことをいつまでもギャーギャー言う奴ほど内心死ぬほど嫌われるってみんな分かってるやろが。
バンド音楽だって色々なジャンルがあるわけだけど
この人らバリバリPopよりやからね..
本気で言ってるのか？
蒸し返してるのはこのMVじゃねえか
病院行け
黒人に実際ひどいことしたの白人どもだからな
あ、まちがえていいね押したわ
俺の分、カウントしないで
マゼランって現地のムスリムにクリスチャンになるよう強要して反感買うんだよね
そのうちの一人がラプラプ
たぶん無理だと思う
彼らが不快にさせた人達のことを全く気にしてないのがよく分かる
だって実際怒って抗議を寄せたのは先ず日本人だから
外国人が知る前に削除して謝罪されてるらしいからな
謝るなら抗議した人にでしょ
まさか拒否しないですよね、主催者さん。
MVのディレクターが明らかにそういった表現に造詣が深い上でやった悪意あるものでしょ
ワロタ
滅茶苦茶頭悪そう
馬鹿過ぎると争点から明らかにズレたものの考えたするよね
私はコロンブスについての史実と、日本人の一般的な知識の話をしてるんだけど
あなたは一体、何のお話を…？
自分たちの価値観がどれだけ腐ってるのか全く気付いてない
実際は残酷な虐殺者だなんて考えもしない
さすがに忠実に手首切ったりする描写はまずいからできないだろうけどｗ
何よりアングロサクソンの悪い歴史を喜んでPVにする無知を理解できん
大航海時代のコロンブスとかその他名前の通った奴等全員略奪殺戮マンだからね。
日本を連想とさせるデザインの装備を持ったキャラに、白人式の残酷な捕鯨をさせたアバターみたいにさ
単純に白人コンプレックスの連中だけが集まり、風刺の意図は無く、誰一人として問題に気付かないまま完成させた訳だろ？ある意味凄いわ
海外に売り出すつもりでこれなんだよなあ
バンドマンに知性を求めるのは無駄だが周りが止めろよとしか
海外に売り出すつもりでこれなんだよなあ
バンドマンに知性を求めるのは無駄だが周りが止めろよとしか
問題があるとしたら配慮が足りなかったぐらい
ＭＶじゃなくてドキュメンタリーとして配信すればいい
きっと寂しい人生だったんだな…
産業革命前までは世界で一番発展してたのはアジアで、欧州なんかは戦争ばっかやってる遅れた国々だった。
当時の価値観なら原住民なんてサル扱いだったでしょ
自分たちがやらかした悪行歴史を現代の価値観で消し去ろうとするなよ
歴史修正っていう大罪だぞ
コカ・コーラ（アメリカ企業）のタイアップ曲だよ
スポンサーに逆らえると思ってんの？
スタッフは苦慮して調整してアレなんだよ
てのは西洋の植民地史観で実際には"それも違う"のでより性質が悪い
このMVを作った人もそんなノリでやったことは想像に難くない
主に1970年代以前の音楽は海外の関係者に物色されてた痕跡があります
マドンナ、クイーン、ポリス、ナック、に発見したのですが英語脳による変換は巧妙なので見つけにくいけれど他にも沢山あるはずです。今の日本の音楽シーンは海外の耳鼻にどう映ってるのでしょうか
耳鼻じゃなくて耳目な
幼稚さを露呈して屁理屈こねるのも日本人あるあるやね
それ以外の情報がないので曲のタイトルにするという発想に何の躊躇も疑いも無い
日本人にそう吹き込んだのは他ならぬGHQ
ところが時を経た現在のアメリカでは黒歴史の存在になってる
だから日本人が無邪気にコロンブスを引っ張り出してきたことで、自分達の過去の悪事と洗脳を同時に白日のもとに晒され、大いに恥をかかされたわけだ
恥ずかしさのあまりに「日本人はレイシスト」というロジック的におかしな擦り付けまで始める始末
日本人側は一連のこの流れを客観的に把握して、バカどもに冷静に説明してやらなければならない
日本人は自分を白人だと思ってる証拠
とか言われそう
誰も史実を元に作ってるなんて言ってないだろ？
これがダメならFalloutだってヌカランチャーの英名はFatmanだからダメだろ？
だけどあくまでもフィクションだから許されてるわけで、フィクションでどうしようが関係ないだろ
アサクリシャドウズは史実とか言ってるので絶対にダメだけど、フィクションと言うのであれば別に許すけど？
白人は黒人やインディアンのご機嫌取りして白人の悪行の歴史を隠そうとしてる
K国や台湾を発展させた日本と違って白人が奴隷売買をしてたのは事実なんだからこういう表現は残すべき
そこの罪がめちゃくちゃ重いぞミセス
その歴史的悪行を「良いことしてみんなハッピーになった」という体で表現しているから問題になっているわけで。
ぽりこれぽりこれ白豚どもうるせええウキーーーって脊髄反射でレスってないでMVと歌詞を見ようぜ
普通に帰っていったぞ
キリスト教の「動物は神が人間の為に作った物。白人以外の未開人は動物と同じだから掠奪し奴隷にしてよい」という理屈で白人はアフリカやアジアを侵略し繁栄して来た。
コロンブスが駄目なら当時の白人全員描いちゃ駄目だよ
修正と言っても「コロンブスのしたことを書き換える」ということじゃなくて
ちょっと前まで「コロンブスをマンセーしてた自分たちの歴史」を消し去って
自分たちの罪を忘れてコロンブスを叩くような行動に移るところが嫌だ
アメリカなんてコロンブスの日とか休日があったでしょ？
日本人が差別してるというより、むしろ当時の西洋人が原住民たちを人として見てなかったっていう諷刺じゃないの。
じゃなきゃ奴隷船みたいな扱いできないよ。
そういう触れられたくないコンプレックスあるから、真実言われていてキレてるって話だと思う。
でも侵略された側はプライド傷付けられるし怒るの仕方ないし、無神経ではあるかもね。
先住民始末しなきゃ白人は入植もう出来ないんだからこいつが祖
無理ですｗきもい
＞やった事はある意味事実
MVの中でやってる事は「白人が動物に文明を教えてみんなで楽しく過ごす」だが、白人のおかげで原住民たちは楽しく過せたというのが事実なのか？
それどころか押収繁栄を支えたんよ。メキシコの銀が世界通貨になって日本の銀が支えていた世界が変わった。そこで始めて押収がアジアより豊かになった。今欧米が偉そうにできるのはコロンブス様々のお陰。
押収→欧州
言っちゃ悪いけど、ブラックフェイスは産み出したのもそれを使って黒人を揶揄ってたのも全部アメリカ人で表現そのものを世界的に総じて禁止する必要も従う必要もないんだが。君の国だけで勝手にやってくれ。
アメリカ人の中には世界が全てアメリカだと勘違いするやついるからそこは本当に腹立たしい。
教養なんてあるはずないだろ
こいつらの気持ち悪さが世界に知れ渡ってしまった
今でもほとんどの州で祝日としつ祝う。
いくつかの州はネイティブ・アメリカンの日とかポリコレ入って否定してるし、ハワイは拒否してるけど普通の保守的なアメリカ人には偉人のままだよ。
日本のおかしいのは一部声の大きなアカの発言がアメリカの総意みたいに思い込ませようとする出羽守がいること。だいたいCマネーやK日本ディスカウントの人や活動家とか運動家のアカいいひと。
無知は罪
実在の人物の名前を使うならその国や子孫に許可を貰うべき
コロンブスじゃなくて、ペリーにすれば良かったのにな。
少なくとも海外からの反発は無くなる。
別にコロンブスを持ち上げてるから批判されたわけじゃないだろう
ちゃんとPV見た？
フィクションだと言っている以上は同姓同名の別人
フィクションと現実を混同するな
ナメック星人は存在してねえの
アニメの人種なんてものはなくて設定があるだけ
史実だと言うならそうすべき、弥助の問題も許可なんて取ってねえぞ国にも子孫にもな
その海外の馬鹿に影響された馬鹿もわんさかいるし、世の中の馬鹿っぷりはどうしようもねえな
じゃあお前の母ちゃんをブタとして描いても
フィクションだったら何も気にならないわけだ？
そういう人もいるんだろうけど世間の大抵の人はそうじゃないからね
今でも一般のアメリカ人や征服された側のキリスト教徒の中南米人からしたら英雄だよ。
騒いでるのは声の大きなアカだけ。それとマスのゴミや自称知識人。日本の出羽守の外国は歪んでる。今でもコロンブスの日は祝日で祝う。
日本でも昭和天皇や軍関係者を叩く奴がいるのと同じ。NHKがやたら自虐史観な朝ドラを作って洗脳したり、日狂祖がやってるみたいなことをアメリカでもやってるだけ。
コロンブス像を破壊したのは黒人暴動略奪をしてる連中。つまり中国マネーが金主。当時も良識派のアメリカ人はやり過ぎだと言ってたよ。アメリカの総意じゃない。
普通のアメリカ人はコロンブス・デーのお祭りで移民時代のコスプレをして七面鳥を芭食べコーラを飲んで騒ぐから別に間違って無い。普通に英雄だよ。ちょっと前まではインディアンのコスプレもしてたけど今は叩かれるから少なくなった。でも全くなくなることはないかな。
高学歴ねヤツっていきなりアカに染まるけど、こういう選民意識は消えなくてナチュラルに差別発言するよな(笑)
典型的な東大出の共産党員みたいな意見
コロンブスの功罪を言わず罪ばかり取り上げるのはアカの操り人形。中国マネーの奴隷
そういう意見もあっただけ。コロンブスの日は祝日で全米で仮装してパレードするよ。勿論アカの州はネイティブ・アメリカンの日とか改名したり、
コロンブスの日を祝うのは差別主義者と叩く奴はいるが、ニホンで君が代に反對してる連中と同じ類だわ。
マジにイエズス会に雇われた傭兵で扇子だった設定にしようとしているからな。
傭兵を勝手に異民族に献上するかよ！明らかにモノ扱いしてるだろうが。
とアカのエリート様は申しております(笑)
アカが怒り狂ってるな(笑)
そう思ったならちゃんと風刺になってるやん
コロンブスが西洋社会にもたらした功を知らないなら歴史を勉強し直した方がよいぞ。誰かに罪ばかり教えられて洗脳されつるだろ？
出羽守の特徴。外国でも特殊な例を挙げて外国は進んでる、日本は遅れてるってやる。
位までもコロンバスデーは大半の州で祝日です。アカの州だけが騒いでる子、アカがコロンバスデーを祝うのは植民地主義者って叩いてる。日本で君が代に過剰反応するような連中。コロンブス像を破壊したのは黒人暴動略奪をしてた連中。つまり中国マネーの犬
ベートーヴェンもかなりヤバイ奴だけどアカは尊敬してるよな
ほとんど同じ奴がこのバンドを叩いているけどこのバンドに恨みでもあるんか？
サッカーでも特定の腺腫に固執して叩き続ける奴らがいるけど、執念深くてしつこく恨むっても、まさか・・・Ｋ？
それ全員ヤバい奴だぞ。聖徳太子は今は半フィクションとされてるし。
お前はまずコロンブスが欧州になにをもたらしたか調べてから来い.。
差別
学歴で差別的刷るやつは論外。
この騒ぎを呷ってる奴らの正体が透けて見えるよな
コロンブスを壊した連中は靖国にいたずらした連中と同じ思想
身内をからかわれたら怒るってのは別の話だろ？頭悪いな
お前の理屈なら、フィクションなら本人じゃないから怒るのはおかしいだろ
他人に頭悪いとか言う前に少しは考えてから書き込めよ
こういう奴らだから日本への原爆投下も美談にしようとしてるんだろ
ここのコメント欄も それがわからない奴が多くて恐ろしい
それとも理屈抜きで外国人に何か言われること自体が気に入らないのかもね
事実だからOKとかそういう話じゃないわ
特定の人物でしかも肉親をターゲットにして侮辱するのなんて許されるわけないでしょ
馬鹿かお前は
それとは全然別問題
別の話をあたかも同じものだとするな馬鹿
警察も「誰も来ないから捜査できません」って公式に言ってたよなあ
あんな風に外圧で既成事実化されて一企業が潰されるのは繰り返しちゃいかんわ
結局、許す・許さないを自分の勝手な尺度で線引きして
それに合わない他人を馬鹿馬鹿言ってるだけってことだな
おまえらこんなことやってたんだぞ、っていうｗ
口の開け方を見ればよくわかる。
サルは日本人のつもりなのだろうと思う。
要は何か言われたら腹立つ無謬思考で、俺達正義だ優位だと思いたいだけ。
日本でいったら原爆をネタにされてる感じ？？
特別永住許可は2世まで。3世以降は不法滞在なのですぐに帰国するように。
潜在的に原住民をサルだと思ってる人でないとそんな発想は出ない
屁理屈ここに極まれり
その理屈が罷り通るなら この世に不適切な表現なんかほとんど無いことになる
臭いものに蓋をするんじゃなく、これが昔のおまえらだ、ちゃんと戒めとけよって意味では100％悪いわけではない。もう一回言うが、それをMVにしてるのはどうかしてるけどね
V系は古いからいろいろ出てくるぞ。今ならやらない。
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