スレッド「ゲームに政治なんて求めてないとか言うけど」より。
引用：4chan
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ゲームに政治なんて求めてないとか言うけど
じゃあ何でメタルギアが成功したのか説明してくれ
じゃあ何でメタルギアが成功したのか説明してくれ
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん何故ならデタラメなアイデンティティ政治じゃないからだ
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 君はメタルギアのゲームをプレイしたことないのかな？？
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん クールなステルスアクション、雰囲気、諜報活動、格好良いキャラクターが揃ってるじゃないか…
スレ主は何を求めてるんだ？
これは毎日バイデンの悪口を言ってるようなゲームではないぞ
スレ主は何を求めてるんだ？
これは毎日バイデンの悪口を言ってるようなゲームではないぞ
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ただの反戦なのに政治だと思ってるのか
6
万国アノニマスさん
サスペンスorスパイ作品の政治と
”愛するLGBTや黒人のために君も何かすべき”って政治とでは毛並みが違うでしょ
万国アノニマスさん サスペンスorスパイ作品の政治と
”愛するLGBTや黒人のために君も何かすべき”って政治とでは毛並みが違うでしょ
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺はゲーム内で政治をテーマにするのは問題視したりしない
求めてないのはエンターテイメントに政治的なプロパガンダや説教することだ
求めてないのはエンターテイメントに政治的なプロパガンダや説教することだ
8
万国アノニマスさん
メタルギアはちゃんとした政治だからな
プロパガンダじゃない、色んな疑問を投げかけてるし答えも強制してない
万国アノニマスさん メタルギアはちゃんとした政治だからな
プロパガンダじゃない、色んな疑問を投げかけてるし答えも強制してない
9
万国アノニマスさん
俺はファミコンの最初期のメタルギアとライジングしかプレイしたことないな
万国アノニマスさん 俺はファミコンの最初期のメタルギアとライジングしかプレイしたことないな
10
万国アノニマスさん
ピースウォーカーと5は退屈だった
1～3はどれも素晴らしい、4はその中間くらい
万国アノニマスさん ピースウォーカーと5は退屈だった
1～3はどれも素晴らしい、4はその中間くらい
11
万国アノニマスさん
スレ主が本気で言ってるなら本当にIQが低いな
万国アノニマスさん スレ主が本気で言ってるなら本当にIQが低いな
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万国アノニマスさん
・作中の政治とその背景の理論を語るゲーム
・現実の政治や社会問題を押し付けてくるゲーム
この違いを学ぼうか
万国アノニマスさん ・作中の政治とその背景の理論を語るゲーム
・現実の政治や社会問題を押し付けてくるゲーム
この違いを学ぼうか
13
万国アノニマスさん
政治と”アイデンティティ政治”は別物
万国アノニマスさん 政治と”アイデンティティ政治”は別物
後者は現実の政治に影響されてて分断されるし気が散る
14
万国アノニマスさん
俺が求めてないのはアメリカの政治だから
万国アノニマスさん 俺が求めてないのはアメリカの政治だから
15
万国アノニマスさん
政治と左右のバカな政治論争は別物
これが分からないと政治バカになるんだ
万国アノニマスさん 政治と左右のバカな政治論争は別物
これが分からないと政治バカになるんだ
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん メタルギアは政治的でもポリコレのゴミ作品みたいに説教はしないからな
戦争は酷いものだけど必要なことだという意見をもってメタルギアを終えることだってあるし決してそれを間違った意見とも言ってこないよ
17
万国アノニマスさん
政治って何？メタルギア・ソリッドは反戦ですらない
軍人や戦争で戦う人を称える
唯一のメッセージらしいメッセージは核兵器に反対してることだ
万国アノニマスさん 政治って何？メタルギア・ソリッドは反戦ですらない
軍人や戦争で戦う人を称える
唯一のメッセージらしいメッセージは核兵器に反対してることだ
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万国アノニマスさん
成功したのはプレイヤーを尊重して独自の結論を導き出せるようにしたからだね
万国アノニマスさん 成功したのはプレイヤーを尊重して独自の結論を導き出せるようにしたからだね
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万国アノニマスさん
ゲーム世界の政治や戦争ディベート＞＞＞＞＞人種差別やLGBTネタ
万国アノニマスさんゲーム世界の政治や戦争ディベート＞＞＞＞＞人種差別やLGBTネタ
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万国アノニマスさん
メタルギア・ソリッドは現代アメリカの政治とは別物
万国アノニマスさん メタルギア・ソリッドは現代アメリカの政治とは別物
非アメリカ人視点からハリウッド風に地政学を解釈して不快にさせず上手く仕上がってるよ
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コメント一覧
蠅の王国のリメイクでも追加配信も頼むぞ
俺は待ってるんだからな！
アメリカはなんて進んでるんだ
一生追いつける気がしない
押し付けと説教の有無に尽きるわ
これが日本のサヨクが持ち上げてきた「欧米ではディベートを重視している一方で日本は…」の実態だよ。何のこたあない反論の為の反論、口喧嘩のテクニックであり、論破されても負けていない振りする精神勝利ばかり上手い。
トランプやバイデンが出てきてスネークと肩組んで写真撮影してたらゲンナリだろ。
特に3とかやってたらこんなクソみたいな感想出てこないぞ
面白ければ
ゲイでイスラム教徒というパワーワード
素晴らしいな
欧米で多くの問題を抱えている黒人でありイスラム教徒であり
さらにゲイであることでイスラム圏では当然として、イスラム圏でないアフリカ諸国でもゲイに対しては世界で最も不寛容
最強に近い
小島秀夫が主張してるのはあくまで反戦反核だけで人種的平等とか多様性とかには一切触れてないし
諦めてデスストで我慢しな
ポリコレはアメリカには必要だと思う
当たり前のように大っぴらに差別する人間が今でも多すぎる
BLMは何もいきなり始まったわけじゃないし、まだ解決もしていない
ポリコレ要素が当たり前になるまで続けるべき
ユダヤ人がないぞ
これ 私が始めから言っていた通り合衆国がNo.1だから
でも昔からお前らの嫌いな環境もの作りまくってるよね
十分に脱臭できてたから問題なかった
そもそも政治的事物を扱ったエンタメを区別できないって流石にネタだよな？
本気だったら軽くホラーだろ……
日本でこのレベルのスレ建てたらすぐ馬鹿にされて議論にすらならなそうだが
3も何となくエモくしてるだけで、結局ガバガバなんよな
皆が嫌気刺してるのはアクションにも日常にも『洗脳する為に』無理矢理ネタ突っ込んで来るから
そもそも政治なんて『相対的イデオロギー対決』なんだから、其の観点で語るなら敵味方出て来るゲームは全部『政治モノ』になっちゃうよなァ
日本の政治のゲームなんか出したら土地転がしゲーしかできんぞ
ゲイでイスラム教徒とかそんなもの世界にばら撒いたらそれこそイランかサウジあたりからホンモノのアサシンが1ダースぐらい送り込まれるわw
資源調達や行政サービス問題などを考えるからまさに政治ゲームだよ。
資源調達や行政サービス問題などを考えるからまさに政治ゲームだよ。
過度な政治的配慮(ポリコレ等)を求めてないって話じゃないの？
政治関係は世界を支配する手段なだけ
右だの左だのいう政治的イデオロギーは出てこないぞ
どちらかというと宗教戦争に近い
嫌われているのは政治的思想をゲームに込めてプロパガンダに使う行為だろ
本当鬱陶しいわ、そのせいで陰鬱で
スカイリムは内戦クエやってないし、フォールアウト4はまだメインクエストクリアしたことがない
何が正しかったかはプレイヤーの判断にゆだねる
これがプロパガンダとの違い
反戦思想にもかかわらず戦い人の命を奪わなければ終わらない叶わない苦悩とジレンマ、反対思想の人同士の探り合いやストーリーの濃さが、キャラクターたちに深みを与えてファンが増えていったんだぞ
頭カラッポにして政治の話を押し付けているようなゲームとは違う
イカレてるよ今のアメリカは
という認識になってしまっているのが正しく現代の病。本来はもっとオープンで意見の異なる人とも有意義に議論をしたり互いの感想を言いあったり出来るものであるべきはずなのに…。勿論創作物のスパイスに遠慮なく使っても構わない物でもあるはずなのだが…。
制作側がどの作品も政治絡め過ぎてアメリカ人のユーザーですらゲップ出てる
それも一興として楽しめるのがメタルギアのいい所なんじゃん
でもポリコレものって往々にして政治的正しさっていうファシズム的手法による引用で啓蒙を作品としての個性より優位させるから作品としてでなくプロパガンダとしての分類に片足突っ込ませて扱われるんだよ
政治がいらないんじゃなく現実での政治で優位を獲得するための手段としてのプロパガンダ作品が求められてないんだよ
鎖国して身内だけでやってろ、迷惑。
そもそもBLMやろうが当の黒人ですら他種族に差別的じゃねぇか、呆れて物も言えないわ恥ずかしい。
その区別ができないレベルなのよきっと。
フォールアウトアウトは言うほど政治に焦点当ててないけど…まぁそうね、アメリカの戦争繰り返す愚かさと反核、滅べ共産党がメッセージだから楽しいじゃないかw
まぁ共産党や中国好きには不快なつくりにはなってるな。
SNS見てりゃわかるけど、あなたの考えをきかせてください、だからわたしの考えも聞いてもらえませんか。ではなく、お前は間違っている、いてはいけない存在だ、みんな集まれこいつをぼこれ、思想に反する会社にもちくっておいだして家族を炙り出せ!とかになりゃそうもなる。
既存のシリーズを穢している、も追加で
別の観点から見れば、コジマは政治とエンタメの料理が上手かったので受け入れられた
それは作り手のエンタメ技術が低い作品が政治性を批判されてるって言い訳に逃げてる事になるよね
でも実際そういうところあるよな、政治性があろうが面白けりゃ通じちゃう
己利亜は日本の一歩先にいる。
煽りコメ主たちゲームやった事ないのが多そうだな…
20年くらい前のメタギア作品では既に
黒人キャラやバイやゲイのキャラが
作品内にちゃんと出てるゲームで
押し付けとは違う舞台装置として使われてる作品なんだけどなあ
なんなら何十年も前に出たメタルギアには
LGBTキャラや黒人系とか普通に出てるからね
『黒人』と『ゲイ』が出てくるのと 『黒人のゲイのイスラム教徒』が出てくるのは全然違うぞ
コナミを退社した小島監督に作る権利はない
そしてコナミにゲーム屋を続けるつもりはない
そうそう最も政治を描いたゲームったらメタルウルフカオスに決まってるわ
まあでも皮肉なことに近年
遺伝的に改造した強化兵とかの製造を
中国が国家プロジェクトとして立ち上げる事を宣言してて
世界が現実がフィクションに追いついて来てはいるんだよね…
昔は説教臭さを忘れられるくらい魅力的なキャラ作ってたからね
いつ長いムービーが始まるか分からん」
マジで長いからほんとに困る
このゲームほどくだらない部分まで声が入ってるゲームもないと思う
３の無線のまとめ動画なんか１時間近いのもあるから
作業用ＢＧＭにちょうどいい
22年前に発売したサンズオブリバティの公式設定で
LGBTのキャラがいたりスネークイーターでもゲイのキャラが出てきたりと
小島監督ってさらっと人種やセクマイ的な要素を昔から舞台装置の一つとして取り入れてはいるよ
ゲームとして面白いから許されているだけで
中二病が政治かじるとこんなかんじかなとは思う
問題を提起するも制作者の個人的な意見などの押しつけは駄作
理由は簡単で人間がやってるから、人間自体どうしようもない存在でそれが運営しているかぎりどれも失敗するに決まってる
現状酷いところは米ロのように支配のために使ってる
しかしなんらかの形を取らないと国レベルの運営が不可能なので各々で仕方なく採用している
それなのに政治がどうのこうのってアホだろとは思う、どの形も失敗だよ
民主主義にしたって古代ギリシャですでに破綻している制度、ソクラテスも犠牲になったとされてる
しかし一神教の人々は一方がダメだとなるともう一方が善だと思い込む
実際はどちらもダメなんだよ
ダメな人間がやってるんだから、ゆえにどちらが崩れ辛いかとかどちらがよりマシなのかという次悪を選ぶ選挙になってる
それなのにゲームでどれがいいのかと問う意味がわからない、どちらもダメだよ
おそらく一番いいのは神のようなあり得ない人間が行う独裁、ないよそんなもん
日本は積極的に主張したり、推しつけたりしないから欧米の人は知らないんだろうけど
神ならぬ神の代理人に任せてる「つもり」
いやそれただの人間だから
つまり人類史上問題がなかった政治形態などない
それが大きいか小さいかの違いでしかない
どれもダメ
これを解消するには人類全員が神のようになるしかないが無理だろ
レズとバイも付けようぜ！
ヤクザと同じ
しょせんはフィクションだよ
MGS2のローズやMGS3にうんざりしたから無臭やちょっとしたスパイスに感じてる人が多くてびっくりした
メタギアならライジングくらい楽しいやつがええわ
戦闘機乗りが「宇宙の平和利用を！」とかほざくエスコンはいっぺんその乗り物降りろってなるし。(MGSのローズやエスコンのナガセみたいな思想活動家が軍に就職って実際可能なのかな)
敵国が勝ったら我が国の子供の未来が危ない、だから我が国の思想を保持するんだっていう世間一般のポジティブな愛国主義が皆無で
ただ愛国者って言葉を振り回して悦に浸ってる謎シリーズ。
師匠を倒すにしてももうちょっとストーリーに添って描けたんじゃないのかな…ってなる
「ラストは花畑バトルしてえ」ありきでこねくりまわした歪な作品。
国が負け知らずで、生まれながら「勝者が正義」を刷り込まれてる人達だからね。
自分達が開拓者で他の国を導かないといけないと本気で思ってる。
でもあのフォールアウトの世界の世界大戦って中国が勝ってる設定なんだろ確か
ゲームの中に政治がある事とゲームの中の政治を共用されるのとでは意味が違う
日本は政治要素があったとしても魅力的に思えるようにしてる
欧米のは魅力的じゃない政治を押し付けてくるから嫌われてるってだけ
「核で全てを解決する！」「この中国人がぁ～！」「共産主義野郎がぁ～！」はシリーズの伝統ですけど、他に何かありましたっけ？
ってクリアしたことないんか～い！
ドヘタクソは他人批判できる身分に達してないだろ
永久に独りでテトリスやってろよ
核で相打ちした設定ですよ
CommentErrorCommentErrorCommentErrorってどこの何がエラーなのか示せよ
わかんねーよどれだよ
それを政治に絡めて利権を奪おうとしてるだけだから、無意識でも嫌悪感が沸く
「ランボー」の様にキャラが政治・民意・軍に翻弄され不幸な境遇に
前者が臭い政治主張であり、ワイは後者が好きだわ
おじさんが見てきた世界の捉え方でどっかズレてる部分ある
軍産複合体とかな、そんな力はありませんわ
深掘りしてない半端な政治思想を押し付ける内容が嫌われるだけ。
メタルギアぐらい突き抜けてる奴だったら文句言われない。
沈黙は毎回テーマ違うのに配給会社が沈黙で一纏めにされてるからよくわからんことになる
あとMGSは大人になると恥ずかしくなる系のゲーム
自分はああいう陰謀とか地政学とか政争とか大好物なんだけど
自分で作れハゲ
わかっててもツマラン内容・尻すぼみのスケールダウンED・主人公どこいった
世界観や設定はピカイチだけど、まとめるのが下手すぎ
自分で作れ
誰も止めないよ
そういうとこだぞ
現実は現実
ゲームと現実を区別できない奴は馬鹿
ゲームに現実を持ち込むなよってことだ
泣きました
教育の敗北だよな
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