Ads by Googleスレッド「姫路動物園の話なんだけど一体どういうことなんだ」より。
引用： Reddit
(海外の反応)
1
スレ主
スレ主姫路動物園の話なんだけど一体どういうことなんだ
直近のレビューは全て星1だし動物は狭い檻の中で動けずストレスを感じ
直近のレビューは全て星1だし動物は狭い檻の中で動けずストレスを感じ
鳥は羽をむしってて他の動物も怪我をしている
日本には他にも檻が非常に小さい動物があるけどここは極端だね
日本は動物愛護に厳しいと思ってたけど何故ここは今も運営してるんだろう？何か対策は？
隠れ家的スポットってわけでもなく姫路城のすぐ側にある、自分はただただショックだ
日本には他にも檻が非常に小さい動物があるけどここは極端だね
日本は動物愛護に厳しいと思ってたけど何故ここは今も運営してるんだろう？何か対策は？
隠れ家的スポットってわけでもなく姫路城のすぐ側にある、自分はただただショックだ
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん予算削減が運営に影響出てるんだよ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ここはずっとこうだけどね
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本の動物園における動物の扱いはずっと酷いよ
4
万国アノニマスさん
4
万国アノニマスさん 日本が動物愛護に厳しい？(笑)
典型的な日本が楽園に見える色眼鏡以外でなぜその結論に至ったのか分からない
典型的な日本が楽園に見える色眼鏡以外でなぜその結論に至ったのか分からない
↑
スレ主動物カフェの闇の部分とか問題点があるのは知ってたけど
城のそばに動物園があって結構驚いたんだ
城のそばに動物園があって結構驚いたんだ
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本のペットショップに行ったことないのかな？
イオンのようなチェーン企業ですらガラスのケースに猫や犬が展示されてる
立川のららぽーとにはサル、アルマジロ、フェネック、フクロウの檻を並べる
エキゾチックなペットショップもあるけどあれは酷かった
イオンのようなチェーン企業ですらガラスのケースに猫や犬が展示されてる
立川のららぽーとにはサル、アルマジロ、フェネック、フクロウの檻を並べる
エキゾチックなペットショップもあるけどあれは酷かった
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん そういう動物のほとんどはそもそも日本には生息してなかったはず
島国の外来種を導入するリスクを高めるようなものだよ
島国の外来種を導入するリスクを高めるようなものだよ
6
万国アノニマスさん 新婚旅行でミーアキャットカフェに行ったけど
かなりストレスを感じてたな😰
かなりストレスを感じてたな😰
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 良いペットショップもあるけどCoo＆RIKUはヤバい
8
万国アノニマスさん
YouTubeで調べてみたら小さい檻に入ったシロクマが出てきて可哀想だった
万国アノニマスさん YouTubeで調べてみたら小さい檻に入ったシロクマが出てきて可哀想だった
9
万国アノニマスさん
そこまだ存在してたんだ？
2016年に行ったけど酷くて閉園寸前だと思ってた
万国アノニマスさん そこまだ存在してたんだ？
2016年に行ったけど酷くて閉園寸前だと思ってた
ストレスを感じてるゾウが最悪で、何でこの動物園は存在してるんだと疑問だった
入場料が200円だからその時点で半信半疑だったけど凄く陰鬱だよ
入場料が200円だからその時点で半信半疑だったけど凄く陰鬱だよ
10
万国アノニマスさん
ここは今も存在してるし残念ながら何年経っても改善されない
ゾウは2020年に死んだけど代わりも用意してないな
万国アノニマスさん ここは今も存在してるし残念ながら何年経っても改善されない
ゾウは2020年に死んだけど代わりも用意してないな
11
万国アノニマスさん
2009年に行ったけどその時点で閉園寸前みたいだった！
まだ存在してるなんて信じられない！
万国アノニマスさん 2009年に行ったけどその時点で閉園寸前みたいだった！
まだ存在してるなんて信じられない！
12
万国アノニマスさん
1997年に行って消えるんだろうなと思ってたけど恥というものが無いのかな
万国アノニマスさん 1997年に行って消えるんだろうなと思ってたけど恥というものが無いのかな
13
万国アノニマスさん
今まで行った先進国の動物園の中でここがワーストだ
万国アノニマスさん 今まで行った先進国の動物園の中でここがワーストだ
14
万国アノニマスさん
上野動物は最悪だったし
日本の動物園は人のオススメしたくないかも
ディズニーランドの着ぐるみのほうがまだ扱いが良い
万国アノニマスさん 上野動物は最悪だったし
日本の動物園は人のオススメしたくないかも
ディズニーランドの着ぐるみのほうがまだ扱いが良い
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万国アノニマスさん
山の中の収容所みたいな熊パークもあったな
どの熊も狭いコンクリートの中に入ってた
万国アノニマスさん 山の中の収容所みたいな熊パークもあったな
どの熊も狭いコンクリートの中に入ってた
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万国アノニマスさん
日本の動物は残酷すぎるし動物愛護も最悪
動物園のスタッフの給料も時給800円くらいなのでみんな見て見ぬふりだ
万国アノニマスさん 日本の動物は残酷すぎるし動物愛護も最悪
動物園のスタッフの給料も時給800円くらいなのでみんな見て見ぬふりだ
17
万国アノニマスさん
日本に変化を求めるために活動する動物愛護団体っているのかな？万国アノニマスさん 何らかの形で支援したい
18
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 自分が知る限り日本には全国的な動物福祉団体すら無い
ペットを心から愛してる人はいるし、もちろんそれは分かってるけど
ペットを心から愛してる人はいるし、もちろんそれは分かってるけど
ほとんどの動物は物として見られてる感じだ
19
万国アノニマスさん
2022年に上野動物園に行ったけど二度と行かない
シロクマが凄く痩せこけててかわいそうだったよ
万国アノニマスさん2022年に上野動物園に行ったけど二度と行かない
シロクマが凄く痩せこけててかわいそうだったよ
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コメント一覧
一般の人達だけで主観であれやこれやとお話するのは違うと思うので
バカはこっちみんな。
俺なんか動物見たいときはアフリカ行くし
結構周りが煩くて子犬のストレスかからないかな？って思いながら眺めてた
…まあ士林の場合、もっと衝撃的だったのが左の手首から先と右手の指3本(小指、薬指、中指)が無いおっさんが道端で土土下座しながらずっと道路に頭コンコンしてる光景だったけど
あれ現地マフィアかなんかにやられてるよな…って
寄付したれ寄付
お前らのように広大な土地に作ってるんじゃないんだからさ、ペットショップだってビジネスでやってる資本主義ってもん
スイスのチューリッヒ動物園とかがそれの代表例だけど、
意識高い欧米でも全部が全部良い環境でもないだろ。
最近は米国に預けられてたジャイアントパンダが痩せ細って虐待疑惑あったし。
潰れた方が動物達は悲惨だと思う
そもそも動物にとったら餌をもらえるけどかわりに自由がないわけでね動物園なんてところは
資本主義でペットショップ経営してる所は国問わずえげつないことしてるのでクーリクとかは潰れるべきだね
そう言ってたらいつまでも何も変わんない
日本人、欧米のワｷガ事情にドン引き「臭すぎるしショックだ」
日本の全ての動物園がそうみたいになるから的外れな擁護やめろ
ジンガイレベルのテキトーな嘘つくんじゃねーよ
生き物を扱っているからこそ、金が無くても辞められないんだろうに。
最初から無計画だったのならいざ知らず、開園当初は人気であれば、今の状況をとやかく言うのは間違いだよ。
動物愛護を語るのなら、先ず金と土地を用意して欲しい。
出来ない事をやれと言うのは、動物に対しても無責任だよ。
とつぜんアフリカの動物が見たいといいだして……。思い立ったらすぐ実行するのが>>5なんだ。さっそくジャンボジェットでアフリカへ……。金曜日の夕方だよ。日差しはあつかったけど、自然環境下のいきいきしたすがたのすごかったこと！！
動物園行く人自体減ってそう
企業は企業イメージが大事だし損切の決断も身軽にできるが、自治体の場合はイメージは気にしないし、予算もシビアじゃないし、反対する政治家が居れば廃園も簡単にはいかない。
こんなとこ入れられたらその内カリカリの消し炭にされちゃいそう
それを書いた人は自分達の所業を棚上げして日本だけ攻撃するなと言っているのでは？
ジンガイはまず自分の住んでる国の動物園や水族館で焼身じさつとかして抗議してみろってことよ
動物園としてそれぐらいいなきゃ…って感じで
他の広い動物園と交互に移動して展示してる檻じゃないかな
そこに住まわせ続けるには狭い感じ
そういう展示法の動物はストレスホルモンの分泌が異常に多くなり精神病に近い脳波になるという研究は存在するのでこれは間違いではないし色んな国で問題視されてる
（でも水族館で普段見ない生き物を見るとワクワクするのも事実。この差は何なのか。臭さの有無？）
といっても票にならないから誰も動かないだろうけど
小さい動物園は小さい動物だけにすればいいよ
そうなるといつ行っても見たい動物が見れるってわけにはいかないし土地代が安い場所じゃないと作れない
まあ確かに狭くて可哀そうだなと思わなくはないけれど色んなものとのトレードオフなんだよな
この国では広い敷地を確保するのは難しいんだ
動物園も今さら拡張もできなさそうだし
俺の地元の動物園もいくつかのケージがその動物の図体に比べて狭すぎて
飼えるような環境じゃないって愛護団体から抗議受けている模様。
今まではしょうがなかった
動物の一部はバーチャルでもいい気もする
もっと自国民に広めてくれ
動物見たかったらインターネットで見ればいい。
あるいは現地に行くか。
日本はそういうとこはまだまだ後進国だわ
子どもたちが訪れやすいって利点はあるけども、全ての園を最高の環境に整えるって無理でしょ
来日前に東南アジアの動物園の猛獣の檻のカギを壊して解放してあげたと言ってた。
休みを利用して和歌山まで海洋生物の保護活動に行ってた。
東京では上野動物園のライオンやトラも解放してあげたいとよく言ってた。
「食糧なら東京にはたくさん歩いてるから」というのが理由だった。今国内大手の
英会話スクール立ち上げてるからいつか実現してほしいと願ってる。
日本はこういう考えが主流なんだろ
金儲けの道具として扱われようが動物の人生なんて自分には関係無い
誰かがなんとかしてくれるだろって何もしない
自分も含めそんな奴らばかりだから日本は変わらないよ
めっちゃアホやん
さすがにそれは視野が狭すぎる
フェミニストとか好きそうだね
そういう論法、whataboutismっていうらしい
日本だけ世界的に見て特に酷いのか
それともアメリカやヨーロッパの先進国でも似たりよったりの状況なのかどっちなんだろう
もし後者なのに日本固有の問題の様に非難してた場合は話しが違ってくるぞ
運営者や被雇用者がいる以上、そうそう廃園にするともいかないしね。
やたらとこういう施設を作ったらいかんと思うよ。
生体販売は海外にならって日本も廃止すべきだとは思う
猛獣使いや闘牛が廃れたように現代に蔓延した価値観に合わなくなっただけ
改築できるほど余裕ないだろうし資金でも出してやれ文句言ってる奴が
そもそも動物園だのペットショップだのと言った産業は動物愛護とセットなんだから、そこしっかりやらないならもういっそ取り潰しちゃえよと思う
誰も困らんし
これのどこ読んだらフェミとか出てくるんだ……？
こわー
姫路動物園はユネスコ世界文化遺産エリア内にある事情で70年前の獣舎をそのまま使ってたりする日本でも特殊な動物園です(文化保全の関係で補修するのにも文化庁の許可が必要だから)
動物愛護の観点から既に移転も決まってます
70年前の動物園がそのまま残ってるようなもんなので事情を知らない方がショックを受けるのは当然だと思います
それは別の問題だろ
動物園としてより快適な環境を作れる余地があるのにそれをやらないのはどうなのかって話してるんだろ
予算の都合でそんなん無理って言うんならそもそも動物園なんて金かかる事業やるなって話でもある
お前らってよその国の人に自国の問題指摘されると急に発狂するよな
そもそも行くなよw
動物カフェも外国人が喜んであげてる動画ばっかりじゃんw
そもそも行くなよw
動物カフェも外国人が喜んであげてる動画ばっかりじゃんw
日本叩けりゃなんでもいいんだろうけど、先ずは価値観共有してる白人国家同士で是正していったらどう？
古い施設は改修してあげて欲しいなと思ったことあるけど、調べてみたら数十億かかったりするんでなかなか難しいんだろうな
ただ、大半の飼育員さんは最低賃金レベルでも愛情もって接しているので、施設のせいでその点まで悪く思われてしまうのは悲しい
国内でもバイオパークとかお手本にできそうな環境を用意できてるところもあるので、少しづつでもよくしていってほしいなと思うよ
まず動物園は、種の保存(繁殖方法の確立)、一般人への教育普及(飼育動物への展示)、などの研究施設であって、
ペット屋、ペットカフェなど、動物とのふれあいを求めるエンターテイメント施設とは、役割が根本的に異なるよ。
動物園をエンターテイメント施設だと勘違いしてるバカは後を絶たない。
お前の方が視野狭そうなんどけど
飼育してる動物が、謎の感染症にかかって、原因が飼育してる擬似的な自然園の土壌や樹木にあった場合はどうするの？
それなら、殺風景な飼育管理の方が消毒も容易だし、管理コストは下がるよね。
脊髄反射で日本の悪習を擁護してる人たちは注意したほうがいいね
他人に利用されやすい性質だから
ガザ地区住民は狭い範囲で生活してるのに繁殖出来てるだろ？
その繁殖できる最小範囲の確立探求も、動物園の研究課題に過ぎない。
水族館は、大水槽で複合展示をしてるからだよ。擬似的な生態系を観れるので、興味を持つが、
あれはちょいちょい小さい魚は常に上位魚に喰われてるので、飼育員は漁師の協力で魚を補充してる。
同じようにサファリパークに草食動物と肉食動物を混生させる展示をしても、草食動物には虐待でしかない。
具体的な対策を挙げてくれよ
人のコメ批判するしかできないなら、海外のアタオカと変わらないぞ
視野が狭いな。動物園の目的は繁殖方法の確立がある。
例えば、野生のサイが乱獲により全滅した時、動物園で既にサイの繁殖方法が確立していれば、動物園のサイを少しずつ野生に戻す事で、種の全滅を免れる事が出来る。
それにサイを身近に感じなければ、サイ保護への意識も高まらないし保護活動への予算への理解もない。
これはイルカ、ハイタカ、ヤマネ、ヤマネコ日本の動物でも同じ話。
動物見たさに都道府県を2～3県越えた先にある大動物園に行きたいか？
～という事だね。
そいつバカだろ。
その通り。
てか自分の人生決まるのに選挙にも行かない国民だから。
テロリストやんけ
愛護や保護というのは、
人間は動物よりも上位～という宗教倫理の違い。
その通り。
てか自分の人生決まるのに選挙にも行かない国民だから。
大体動物園って研究施設であって娯楽施設じゃないし
動物実験の動物が狭い檻に入れられて可哀想とか言ってんのと大差ない面もあるからな
だって、市民が博物館予算に理解を示さないだろ。
博物館だって、収蔵庫を10倍以上拡張して、地元の蔵を潰したい人から昔の文化財を保管したくても出来ないので、
そういう文化財は拒否して、捨てられるか海外に流出する。
普通に廃園にすれば？
まずどの飼育方法が一番動物にとってベストなのか、学術的に証明しろよ。
お前はマンション部屋よりも、木の上で暮らす方が居心地いいし、性欲も旺盛になるんだろ？
それは別の問題を持ち出す場合の話
ダブスタやめろやというのはそっちはどうなんだ論法には当たらない
だってダブスタまみれなんだもの
身近かに存在しているから考えるのであって、遠い存在になったら考えなくなる。
現状のクマがまさにそれ。自然保護団体が寄付金集めに「日本から自然が無くなってる！クマは減ってる！」ってデカい声で言ってまわってるから、皆クマは「身近に居ないモノ」って勘違いしだしてクマについて考えなくなった結果今こーなってる。逆に数を減らしている動物についても同じ。身近に本物が無いとそのことについて人間は考えない。
ペットとしてせせこましい部屋で犬猫飼うのは良いんですかね…
その論法だとペットはすべて虐待扱いになりそうだけど
でも似たような環境に置かれてるペットに関しては何にも言われないんだから独善的だよな
鳥とか檻からでられんし犬猫なんて家の中からずっとでられない
外飼いならロープの範囲が生活範囲だぞ？
ちゃんと世話してたら虐待じゃねえんだよなぁ
ペット全て無くしてから言ってどうぞ
もっと檻は広くしてほしいし、できないなら動物園で大型動物は飼う必要なんてもうないよ
日本に東西で2か所とかだけ山を切り開いて広いサファリパークを作って、その他はもう閉鎖してしまった方がいい
時代にもあってない
それに戦前と違ってどうしても実物を見たい人は、海外旅行でアフリカとかのサファリツアーにいけなくもない時代だし
他の国では犬猫飼ってないみたいな言い分だな
と言っても種類を少なくすれば飽きられるという恐怖がある。
元々参考にした時代から、あまり考えが変わらない時代に乱立したのでやむを得ない部分もあるが、そろそろ淘汰される時期が来たのかも知れない。
反ワクや反マスク、マイクロプラスチックや使い捨てストロー、EV車が本末転倒のいい例だが
動物園について動物の飼育環境を適切にと語るなら、無理矢理そこに連れてきているのだから、世界中全て廃止するのが正解だし、ペットショップでの生体売りは禁止するべきだし、ブリーダーが余った仔犬を食用に卸すのも止めなきゃならないし、そこを言い出したら、ペットにする動物を食うな、そもそもペットを飼うなまで話が行くぞ
都会の人間は、たとえばイエネコは、人間の世話がないと生きられない種だと思い込んでる人がいるぐらいだから、閉じ込めて飼うしかできない人が動物園に対する議論は無理だ
それとも創って頂いた安寧の座布団に座りながら先人を口撃してるのかな？
どうであろうが、１秒でも世話したことあんのか？コイツラｗお前らもｗｗ
こういう動物園もダメだし、ペットもゲージに入れっぱなしとかありえない
どっちもダメ
動物園はちゃんと広い敷地で飼育するべきだし、家で飼うなら毎日散歩に連れて行ってあげないとだめだし、長い時間ゲージに入れっぱなしはあり得ない
改善を求む
狭い縄張りに自分ひとりを維持したくて他の奴ガは入り込まないように巡回する動物が殆どだからなぁ
知らん奴入ってこない動物園の方がむしろストレス少ないんじゃないかと思うわ
カフェだっつってんのにどういうの想像してたんだろうな
んで普通の猫とどう違うのか
大して環境に差なんてないだろ
なのに猫は許されてるという
円山動物園のめんこいめんこいタオを見に来ないとは。
勝手な先入観も結構ですけど
オールシーズンデブデブの動物見て健康だ！なんて思ってる人、
動物の生態、動物園に来て飼育員さんに教えてもらえよw
こういうのってバックヤードがたいていあるんすわ
見えてるだけの面積じゃないから全く身動き出来ないケージなんてのとは比べものにならんわ
運動不足だと健康に影響出るから適当に飼われてるペットよりはよっぽどちゃんと管理されてるぞ
なぜ日本で気候の違う動物連れてきて研究繁殖せないかんのだ？
そんなことする前に在来種の保護研究やれ
見世物の言い訳に研究とか言うな
動物が見たいなら人間の方が生息域行って見るべき
人のエゴの塊だろこんな施設
ご意見を理解しますが、私は敢えて逆だと言いたいです。
日本は、世界で最も国土あたり人口あたりの動物園水族館数を有する国です。
そして「子供に動物に触れ合ってほしい」という想いから、利益度外視・公的支援を前提とした小規模経営が多くを占める、世界的にも特殊な状況です。
そのために、小規模で戦後以来の古すぎる設備で極少予算で苦しむ園が、非常に多いのです。
私は、もう少し儲けてほしいと思う。健全公正に利益追求し、入園料を市場感覚に沿って上げ、要あれば適正に園を集約してほしい。未来の子供のため、動物のため、園関係者研究者のため、日本の動物園水族館を変える必要も在るのだと思うのです。
円山動物園は役員の処遇はどうなったの？
あんなに動物が酷い目にあってたけど？
この動物園は国内からも問題視されていて閉園が決まっている。高度経済成長時に作ったが時代に対応出来ていないのは自覚してるよ…市営だからね。現在閉園後に移転するのか、動物の受け入れ先どうするのかとかを検討してる段階。
どこもそんなに動物園何かに金かけられないだろうから、大なり小なり似たようなもんだと思うぞ
一部が欧米特有の意識高い系動物園として飼育環境の良さを喧伝してるだけで、むしろそういうのが蔓延る時点で他は似たり寄ったりって事の証明でもある
利益度外視でやれば経営に行き詰まるのは当たり前だしそれで動物たちに虐待と取られかねない扱いしてるなら本末転倒だろはよ畳め各県に1箇所あれば充分だろ
あと日本は犬畜生という言葉がある通り割と動物に対しては冷ややかなもんだと思ってたがそうでも無いのかね
とにかく動物園が無くなるのはさみしいがかと言って毎週のように行ける場所でもないからある程度集約して健全に運営して欲しいわ分散は最もコストがかかるんだから構造から見直すべき水族館もな
俺もペンギン見たい時は南極行ける男になりてえなぁ
でも今の日本は金儲けの為
犯罪も犯してないのに狭い檻入れて虐待してる
虐待してないって言うならば人間も入れてみろ
71は必要なコストはかけろよって言ってんのに何言ってんの？管理コストかけらんないならそもそもやめろよって言われてるのが分からない？
動物園廃園にすると行き場のなくなった動物全部殺処分になるが
それでも大量閉園すべきというのかな
随分勝手な話だな
当たり前では
この国に住んでもいない奴らに好き勝手言われてなんとも思わない方がどうかしてるわ
そしたらあまり便利でない場所でも「像やキリンなど大型動物が見れるのは日本で2か所だけ」みたいなコンセプトにすれば人は来ると思うよ
土地の値段もやすい場所にだけ広々とした動物園をおくような国の方向性にしていけばいい
特に何もないような地域の観光資源にもなるし
いきなり動物園で働く方々の職を奪うことはできないので、長い期間をかけてするか、小さな動物だけ元のところに残すかして今すぐにでなくても20年後とかそのもっと先を目指してほしい
どうせ日本と大差ないだろ
どうせ日本と大差ないだろ
赦されない。
カジノの候補地みたいに、大型の動物園を持てる自治体を立候補させてそこに集約するって事
で地元の動物園は日本固有の狸とか鹿とか亀とか、研究と保存のためのその土地の天然記念物の動物とか、日本には比較的大きくない動物がいるので、そういう動物を国民に日本の生き物をよく知ってもらう範囲で少しだけ残して市民に見ていただけばいい
大概の人が動物達が辛い環境で飼育されてることに気づくよね。
怒ってる人達は外国人たちがこういう時「やっぱアジアは遅れてる！」的な物言いするところがカンに障ってるんじゃないかな？まあこっちもこっちで西洋社会のめちゃくちゃぶりに引いてるトコあるしお互い様って事やね😌
その可哀想な動物達を見に来てる人達の人生の方がもっと可哀想な可能性があるんだぞ。
誰も直ぐに廃園にしろって言って無いだろ、何故そんなに短絡的なのか?姫路も廃園が決まってるからって殺処分にはなってないだろ、馬鹿みたいな反論する前にちょっとは考えなよ
そもそも動物愛護を口にするなら動物園水族館の類なんか観に行くべきじゃない どう言い訳しようが相手の自由を奪って見世物にしてるのは変わりない
鳥獣保護の観点(これさえ個人的には余計なお世話とすら思う 滅ぶものは滅べばいい)からそうした施設が必要だとしても 動物を愛してやまないと言うなら惜しみなく寄付をして見返りは求めない精神こそを養うべきだ 自らの娯楽のために鳥獣を供している時点で運営側を非難する資格はない
そういう減ってきたときに柔軟にすぐ対応して保護、飼育、展示できるような動物園にした方がいい
スズメも場所によっては減ってきてる
スズメを動物園で飼って、子供たちにその身近な動物の生態を教えるような役割に動物園をかえていけばいい
逆に中部地方ではライチョウとか、関西ならオオサンショウウオとか、普通にはすぐ見れないけど、それぞれの土地に特徴的な日本の動物もいるから、そっちを展示するのもあわせればいい
キリンや像やしろくまなど、地球の反対側にいる大型動物を日本で巨額の税金をかけて飼育する必要はなく、そういう動物が住んでる土地の海外の動物園には数年に一回、職員自身を海外に派遣してお互いの交換プログラムで生態についての研究を深めるような解決したらいい
何もかも自国で抱え込む時代ではない
ほんこれ
外国人は自分達が気に入らないからって壊したり潰したりすれば解決するわけでもないという考えに至らないのか
71に、“コストをかけろ”ってどの文章にその主旨があるんだよ。
「動物園なんて金かかる事業やるなって話でもある」
と逆の事言ってるのに改変するな。
そもそも『快適な環境』の定義と学術的な証明出せよ。
単にお前が思ってる快適な環境であって、動物がどう思ってるのか何も証明してないぞ。
その“職員”はどうやって育つんだ？日本人の職員は子供の頃に日本の動物園でキリンや象を見て将来キリンや象に係わる仕事がしたいと育ったんじゃないのか？
台風、豪雨、寒波、猛暑、地震、それら天災で集中した動物園が大打撃を受けたら？
感染症で園内の動物が全滅したら？
飼育リスクは分散させた方が良い話。
生物学会誌には博物館職員からしばしば論文は出してる話。
君が研究活動を知らないだけ。
世界的に見ればレベルが低いのは事実だろう
例えば多摩動物園なんかは既存の檻やら広場や道を潰したりして
土地確保して広い展示場を新たに作って動物スペースの拡張をずっと続けてる、
それこそ20年30年かけてやってる、まだまだ狭い檻はあるけど大型動物は今はかなり広くなってる
動物の種類は減るかもだけど、土地のない動物園はそういうスペース確保の仕方するしかないね
2つを一つにするだけでも全然違ってくる
だから汚物が大量発生するんだよ
手柄山に植物園と水族館まである
昔は盛大に博覧会を開催してモノレールまで開業させた
それほど大きくない都市なのに手を広げすぎたと思う
日本で珍しくもない動物を飼育したところで、お前わざわざ動物園に見に行きたいか？
既に日本の国や自治体で運用されてる博物館は、独立採算になって久しい話。
市民の税金で運営されてるのに、その市民が入園出来ない価格設定なら、本末転倒な話。
そういう自由な価格設定は、私立の博物館でやればいい話。
外国人、日本に関しては何でもかんでも無理くり価値観押し付けてくる病気なんか？
動物園が生態を発信→それを取材したTV映像、出版物→それらをして知識を得たお前
お前「動物園は嫌いだ！虐待だ！」
動物園から知識を得ていながら、動物園を否定する～という知識系譜として矛盾してる反応だな。
凄いねコメントがアホすぎてビビったわ
法律で守られてないってことだわ今でも物扱いだし
あっちの動物に関する法律を調べてごらん
日本はトキの繁殖に失敗しただろ。
身近に居る鳥だからと、誰も保護しようとは思わなかった。
保護した時には既に絶対数から減っていて、飼育方法も確立しておらず全てが手探りだったので、その間にどんどん頭数が減って2003年に全滅。
ちゃんと飼育管理が確立していれば、そんな展開にはならなかった話。
自国の素晴らしい飼育環境とかを示してくれないと、
喚いたらバナナを沢山くれたりするのかな？
秋田から名古屋？に行ったフブキ貴重な男の子でまだ若いのにハゲちゃってるし
あんな山みたいなコンクリートの段々があって水も変えないプールに餌も少ないし見ていられないよ
動物がどう思ってるのかとか言い出したら全てが間違いになりうるだろ。野生動物が保護されたいと思ってない証明でも出来んのか？
余地があるならまだコストをかけられるってことだしそれが出来ないならそもそもやるなってのは別に破綻してないと思うがな。まぁもう既にあるものに対して「そもそもやるな」ってのはある意味破綻してるが今更どうしろって話もあるから建設的じゃないかもな
なるよ
ペットとして犬猫を飼ってる人間に愛犬家愛猫家は居ないと断言できる 名乗っていいのは犬好き猫好きというだけだ
そういうお前は何か動物愛護活動をしてんのか？
どうせ外国人と同じで文句ばかりは一丁前に言うけど何もやらねぇんだろ
動物なんぞ動くぬいぐるみよ 『他の動物を愛でる』という行為自体が自己満足100%の所業 家畜を飼育して食うのと何ら変わらん
どいつもこいつも自覚がないだけだ
出羽守が嫌われるのはこういう所だな
普段は脳内お花畑なのに、こういう時は見えない敵と戦ってらっしゃるw
お前の子か？
なぜ？w
論理を司る機能腐ってるやんw
動物園水族館を観に行くべきじゃないってのはわかるけど。
保護や研究の維持のために、観覧という娯楽を提供してるんだから、運営側を非難するのはいいんでないの？
それ以前、1000年以上にわたって何やってたよ？
動物の出す悲鳴は機械の出すきしみ音と同じだから気にすんなって言ってたの誰だっけか
和歌山城のことか？
どこもそうの意味が分からない
海外の動物園はもっと広くて元々の生態に沿った展示をされてるとこが多いよ
少なくとも狭い檻に閉じ込められてるようなとこは知らないな
中国とかならありそうだけど
子供の頃から狭い檻の動物が可哀想で
仕方がなかった
人間にたとえると、四畳半で摂氏40度の中に閉じ込められてる感じだな
やっぱり可哀そうだ
どこでそんな認識になったのか
基本的には右思考に親和性高いワイだが、動物愛護に関しては山本太郎やみずほに賛同してしまうほどやぞ
英米独仏北欧その他、殺処分しまくり
ネットで簡単に飼えるから気軽に買って、気軽に捨てたり殺したりする
現代の日本の足りてない部分はそこから改善することによってのみ胸が張れるだろうに。
それとも何か？1590年代の足軽に比べたら現代の日本人が受ける緊急医療は数段上だって満足するのかよ、ホント阿呆。
実際どうなんだろう？
おそらく「国を問わず動物園による」が実情に一番近いんだろうけど
自称先進国の犬鍋どうぞ
自国ことは目に入らないみたい。
図鑑やCGで見るだけのバーチャルでOKって感じになってますね
でもそれが自然というか当然ですよね
自国の犯罪やら経済やらで手一杯なのに他国の動物なんてどうでもいい話です。
そもそも動物愛護がぁぁ～なんて喚くくらいなら動物園行くなよ。
どうしても作りたいなら三つ四つ充実した動物園を作ればいいとは思ってる
そもそも動物園とか水族館なんて非生産的な施設が国内に乱立しまくってる事がバブル時代の残滓って感じがする
そもそも博物学は、西洋が植民地を獲得していく過程で発達した。
その中で有用な植物や動物を発見して飼育し、飢餓やら製薬やら役立っていってる。
それら動植物の現物が何も無くなれば、革新のヒントに開発者が応用するきっかけも減るだろうよ。
鮫皮の水着、段ボール、マジックテープ、スクリュー等々。
ペットショップとそのバックヤードも
シャンシャン返還もファンは渋ってたけどあんな狭いコンクリ部屋にいるより、より自然に近い環境を用意出来てるあっちの国の方がいいと思ったわ
パンダ外交はともかく飼育場所とか交配相手とか環境の用意はやっぱ比べ物にならないし
今はだいぶマシになったので他も変わっていったのかと思っていたけど、まだこんな動物園が存在しているとは……悲しい
害資が何かしてくれるわけがないし儲からないから日本叩きのネタくらいにしかできない
草食動物と肉食動物一緒に展示してるとこあるけど襲われてないよ
ジャイアントパンダはバーチャルでいいわ
外交に使われるから
日本の動物園は高齢の動物がすごく多いらしいからそれじゃないかな
すぐ安楽死させちゃう国とは思想も獣医の責任も違うから
それは大いにある
公営の動物園で予算かつかつで環境悪いところは全部廃園予定にして園の動物は他の動物園に引き取りor寿命が来るまでは園を存続
これでええやん
無理に運営するのが一番の虐待だろ
テレビのバラエティ番組で経営困難な動物園に密着して応援とかしてたけど
大抵そういうところの経営者は動物が好きだから～とかみんなにも親しんでほしくて～って心情でやってるけど、経営が行き詰った時に動物は悲惨な目に遭うってことを考えると各都道府県にひとつくらいでいいんじゃないのと思う
コロナ禍でお客さん来なくなったら水族館の魚が退屈して鬱になってしまったって話もあったね
動物園の動物は散歩させなくていいのかなと思うことはある
小型犬でも散歩させなきゃ可哀想なのに
犬に近い動物も檻の中なのはいいのかなと
トンネル使った密出国も含めてガザの人達周辺国と行き来してるよ
もともと彼らの国だったとこにイギリスが一方的にイスラエルって国を作ったから受け入れろってのも無理があるのよな
返しが稚拙で言葉も出ないな
上野動物園いっぱい人いたよ
そうなんだ
知らなかった
どこのサファリパーク？
外、人の偽善にはウンザリ
日本より酷いペットショップだぞ。
え？ただのブラックユーモアを混じえた反論だけど
どの辺が発狂してしてるように見えるの？
説明してみて
まだこんな昭和の遺物みたいな動物園あるのか
軍服を着て体の一部がないおじいさんが土下座してる光景は45年前くらいに上野公園で見た
大逆転って映画でエディー・マーフィーが歩けない退役軍人のふりしてお金を恵んで貰おうとしてたし、フランスのジャック・カロの版画でもそういう狡くて卑しい者を風刺した画があるから少なくとも1600年頃から世界中にいるんだなと思った
昔は城に動物園が作られたと聞いたな
小田原城にもあるけれど、あの規模を動物園というのか…
お腹いっぱいにしとくと聞いたな
国内大手の英会話スクールを立ち上げているなら、鍵を壊して解放したり、和歌山での海洋生物保護（例の団体所属か？）などと、「食糧なら東京にはたくさん歩いてるから」などの発言はかなり貴重な情報
ぜひその志の高い方が誰か知りたい
土鈴船での黒人の積み方の方が想像を絶するんだよね
途中で亡くなる人も多かった
え？積む？って思った
うさぎ小屋は和訳が間違っただけ
自分も月見たかったら、月行ける費用、、があればね
ほんとに好きでやってる人のところもあれば、利権や怪しい国の団体がやってるとこも多いし。
これは日本を叩いてるわけじゃないと思うよ？
私は日本人だけど日本の動物園や水族館はかなり可哀想な扱いが多いと思うし動物が本当に好きな人ならみんな同じ気持ちだと思う
ライオンは普通に無理よな
同じことやったら飼育員が噛み殺されるリスクが上がるだけ
発狂するまでクソ狭い檻に入れるしかない
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