スレッド「5年前に日本を訪れてからずっと頭から離れない疑問がある」より。
引用：Reddit
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 5年前に日本を訪れてからずっと頭から離れない疑問がある
パートナーと自分は2019年の春にこの素晴らしい国に来日して
大阪の福島区を歩いてる時にレストランに立ち寄ることにしたんだ
自分達が日本酒を注文すると小さい木の箱に入れられて出てきた
パートナーと自分は2019年の春にこの素晴らしい国に来日して
大阪の福島区を歩いてる時にレストランに立ち寄ることにしたんだ
自分達が日本酒を注文すると小さい木の箱に入れられて出てきた
この木箱はどんな目的で出されたんだろう？何故グラスいっぱいだったんだろう？
これらの疑問が5年間自分を悩ませている、自分達が何かやらかしたと思うので知っておきたい
これらの疑問が5年間自分を悩ませている、自分達が何かやらかしたと思うので知っておきたい
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん木の箱に1滴でもこぼしたら
世界で誰かが死んでゴジラが目覚めるんだぞ
世界で誰かが死んでゴジラが目覚めるんだぞ
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 箱は杉みたいな香木が使われてるから
箱から直接飲むと良い香りが漂うはず
箱から直接飲むと良い香りが漂うはず
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これの背景はシンプルだよ
日本酒が多ければ多いほどハッピーって意味になる
どれくらいハッピーかって？グラスからこぼれるほどだ
木の箱(枡)はこぼれた酒を入れるためだけにある
日本酒が多ければ多いほどハッピーって意味になる
どれくらいハッピーかって？グラスからこぼれるほどだ
木の箱(枡)はこぼれた酒を入れるためだけにある
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本人は凄く賢いな、見栄えも美しい
↑ 
万国アノニマスさん
コップを溢れさせることは何も賢くないだろ(笑)
もっと大きなコップを使えばいいだけだ
万国アノニマスさん コップを溢れさせることは何も賢くないだろ(笑)
もっと大きなコップを使えばいいだけだ
6
万国アノニマスさん
これは象徴的なものなんだよ兄弟
万国アノニマスさん これは象徴的なものなんだよ兄弟
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん コップを溢れさせるのは多くの文化圏で豊かさと充実感を意味するのさ
8
万国アノニマスさん
”何故”の答えはいくつかあるみたいだね
・優しさ、寛大さ、豊作祈願などを表すため
・金額に見合ったサービスや価値があることを示すため
・見た目が美しいから
万国アノニマスさん ”何故”の答えはいくつかあるみたいだね
・優しさ、寛大さ、豊作祈願などを表すため
・金額に見合ったサービスや価値があることを示すため
・見た目が美しいから
9
万国アノニマスさん
箱を使って飲む日本酒のことを枡酒と言って、普通はお祝いの席で行われる
でもこのケースの場合は”もっきり”というもので
コップいっぱいに満たして後から箱の日本酒を飲むことが出来る
万国アノニマスさん 箱を使って飲む日本酒のことを枡酒と言って、普通はお祝いの席で行われる
でもこのケースの場合は”もっきり”というもので
コップいっぱいに満たして後から箱の日本酒を飲むことが出来る
10
万国アノニマスさん
風味を良くするために杉が使われている
表面張力が働いてるグラスから飲んでいくわけだけど溢れた酒も全て飲む
万国アノニマスさん 風味を良くするために杉が使われている
表面張力が働いてるグラスから飲んでいくわけだけど溢れた酒も全て飲む
個人的には杉の箱で全部飲みたいけどガラスのコップで飲んでも構わない
11
万国アノニマスさん
自分は高山市の杉で出来た箱を2つ持ってるけど…
確かにこれで飲むと最高の味だ
万国アノニマスさん 自分は高山市の杉で出来た箱を2つ持ってるけど…
確かにこれで飲むと最高の味だ
12
万国アノニマスさん
他の人が言ってるように杉の箱で飲むと良い香りが漂うし酒の味わいが変化するよ
万国アノニマスさん 他の人が言ってるように杉の箱で飲むと良い香りが漂うし酒の味わいが変化するよ
13
万国アノニマスさん
”ほら遠慮しないで、このコップがこぼれるほどいっぱいにしてあげる”って意味もありそう
万国アノニマスさん ”ほら遠慮しないで、このコップがこぼれるほどいっぱいにしてあげる”って意味もありそう
箱はこぼれた日本酒をキャッチして、コップに余裕がある時にまた注げる
箱に使われてるのはヒノキかもしれないがこれは酒に深い香りと風味を与えてくれる
箱に使われてるのはヒノキかもしれないがこれは酒に深い香りと風味を与えてくれる
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万国アノニマスさん
これは”盛りこぼし”と呼ばれている
太っ腹を表す一方で、見た目が美しいという部分も大きい
万国アノニマスさん これは”盛りこぼし”と呼ばれている
太っ腹を表す一方で、見た目が美しいという部分も大きい
インフレのせいで提供されるものが減っている世界でこういうのは凄く心温まるものだ！
15
万国アノニマスさん
Googleですぐ答えが出てきそうなことで思い悩んでたのか！
万国アノニマスさん Googleですぐ答えが出てきそうなことで思い悩んでたのか！
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万国アノニマスさん
お辞儀をする鹿を見に奈良に行った時
日本酒に1500年の歴史があることを学んだわ
万国アノニマスさん お辞儀をする鹿を見に奈良に行った時
日本酒に1500年の歴史があることを学んだわ
17
万国アノニマスさん
沖縄の日本酒バーで説明してもらったけど
これが彼らの客に対する敬意の表現らしい
もちろんグラスを飲み終えたら箱からそのまま飲むことが出来る(笑)
万国アノニマスさん 沖縄の日本酒バーで説明してもらったけど
これが彼らの客に対する敬意の表現らしい
もちろんグラスを飲み終えたら箱からそのまま飲むことが出来る(笑)
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万国アノニマスさん
コップで飲んでから枡と呼ばれる木箱で飲む
単純にコップから溢れた酒を受け止めるためにあるだけだ
万国アノニマスさん コップで飲んでから枡と呼ばれる木箱で飲む
単純にコップから溢れた酒を受け止めるためにあるだけだ
19
万国アノニマスさん
more sake
more happy って意味だね
万国アノニマスさんmore sake
more happy って意味だね
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コメント一覧
そういうもんだと思ってるだけ
世の中知らないことだらけだ
背景にはそれをそうやって飲んできた歴史がある
日本酒もパイントじゃないが量り売り、コップ一杯でいくらという時代があって
ならばぎりぎりまで注いでくれたほうが客は嬉しい、それを叶えるための手法がこれ
普通の量で普通に出してくれりゃいいよ
もちろん その分値段は下げてね
口で迎えに行くｗ
特に飲酒なんてのは嗜好品で気分の部分が大きい
世界の嗜好品を調べてみろ、合理的な理由なんかないことがとても多い
なんで酒なんか飲むんだよ、なんでタバコなんか吸うんだよ
なんでケーキなんか食べるんだよ、なんで胃の中に入るのに飾るんだよ
外国人に作法として伝えよう！
この手のやり方で出す居酒屋行かないくせにー
そうすると自分の今世じゃ理解できない色んなものが生れる
逆の視点を持てば自分はミジンコやプランクトンより儚い存在
人類の営みの僅かでしかない
彼の絵はその美術史の変遷で意味がある
前後が無くていきなりあれが生れたらおそらく世界のほとんどが理解できない
今の目だと下品に見える
コップ要らんわ
料亭とかではこの形で提供されないんじゃないかな
そもそも「量り売り」だから生まれたものであって
最初から上流層はこんな形では頼まない
底辺層でも納得して楽しめるように考え出されたのがこれ
パイントグラスでビールを泡ナシで楽しむのも全く一緒だよ
泡ではなくてビールを注いでくれという
口紅べっとり付着したままの出す店の多いこと
店のサービス以上の理由なんかないし、ぶっちゃけそれ込みの値段だから細かいこと気にすんなとしか
もうおわかりですね
いや、アイツらはアホだから以外とコップでワイン飲むよ。ボトルごと飲む奴いるから。
本当にべっとりなんて状態で出す店多いなら、晒されてると思うけど
調べてもそんな話全く出てこないな
そういう主張を表すちょうどいい日本語があるよ
「無粋」って言うんだ
いいワインならともかく、日常用のはフルーツジュース通り越してペットボトルのお茶感覚なんじゃないだろうか…
溢れるのが「粋」とは思わないな
だから粋
溢れた酒の原価をメニュー価格に反映したところで、誤差程度の値下げやろ
それを損やと感じる人間が、わざわざ外で飲み食いするんはストレスにしかならんと思う
身の丈に合わせて、おうちで発泡酒飲んどき
それこそ人口×年月の背景があるんだから
自分一人がこう思うと主張しても鼻で笑われて終わり
鼻で笑われて終わり
それだけ自分はミジンコで世界は多様だと知った方がいい
一人50年と仮定しても人類史の何百倍の人生に支えられているから現在まで残ってる
キリストやイスラムが評価されているのもそう
外から見ればアホだろとしか思えないことも多い
何をもって「粋」とするかは文化慣習によって決定されるものであって
あなた個人の感慨は何の参考にもなりません
バブルの頃に、上善如水（じょうぜんみずのごとし）が流行ったし。
その後獺祭があったんけど、
金雀だけは絶対に真似できないってくらいの唯一無二の酒
じゃあ喫茶店のコーヒーや紅茶がこのスタイルで出てきたらどう思う
嬉しくなんかないし、いらんことして価格を上げるなとしか思わんだろ？
それが酒なら違うってのは良くわからないって話
その前に勝手に人の意見を無粋って言った人がいたからだよ
それだって個人の感想だろう
つまり粋だの粋でないだの言い出したこと自体が間違い
アルコール度数が高いし、上善如水もしかり。
金雀は甘口なんだろうけど、米からこんな甘口な酒が
出来るなんて信じられないってくらいうまい。
日本酒苦手な外国人ていうか、アルコール苦手な日本人も金雀だけは飲めるだろってくらい。
酒飲まん人間からすると一生お世話になる機会のない行為だ。
8割マジで8割ガセだと思っている
マス以外にも受け皿で出るところもあるから1合に足りないと文句があるという話しは結構マジだろう
ソーサーに移してから飲むんだよね
ジョッキに入れるどころか
ポロンっていう急須のようなデキャンタから
口を狙って注ぎ込むっていう荒業もありましてな...
なお、ヘタクソは顔にひっかぶる模様
とか、力゛イジンには分かんないんだろうな
「喫茶店のコーヒーや紅茶がこのスタイルで出てきたら」
そういう文化慣習がある社会で、そういう作法に則ってサーブされたら、その社会で生まれ育った人間は「嬉しい」と感じるんちゃうかな
「それが酒なら違うってのは良くわからない」
お前がわからんのはお前があほなだけであって文化慣習の問題ではない
推量でしか料亭ではって語れないくせに上流目線なのが惨めすぎる…
自分が想定する上級はやってない≒下品って判断するあたりがホント外に出てない感があるな
なんぞ勘違いしてる
上流目線でもないし底辺目線でもない
そんなものは関係ない人の視線で考えてる
本当に阿呆なんやなぁ…。
それはそれで今に残る文化でしょうよ
自分の文章を読み返して本当にそう思えるならすごいね
ある意味頭が下がるわ
全部ひっくるめて人の営みなんだよ
そもそもたまたま現在成功している、していないというだけでしかない
全部ひっくるめて人類
江戸時代とかで量り売りされてた時代に日本酒一杯分の料金でどこまで注がれたかとか細かい違いが出るのを防ぐために溢れるまで注ぐっていう当時の店側のサービスがそのまま習慣になった
200～400年前からの文化に下品とか上流とか論争してるやつらはどれだけ暇なんだよｗｗ
苦手と思ったら熱燗にすれば良いw
スープ飲む時に音が下品な文化だとズズズっと啜るのには抵抗はあるかもしれないが、酒に酔ったらそんな事、気にしない気にしない。
見て飲んで味を堪能しつつ香りも。
「粋だの粋でないだの言い出したこと自体が間違い」
確かにそうや
犬が「食べる（飲む）」、そういう範疇での「食べる（飲む）」しかわからん人に、粋とか無粋とか言うてもしゃあないわな
もうどこへも行かんと缶ビール飲んどき、どこで買うても350mlやで
その程度の楽しみがあんたには似合いよ、誰もそれは否定せえへん
最初に上流だの底辺だの言いだしておきながらこういう主張するの本当に恥ずかしいな
割と真剣に大丈夫か？
元々は小皿にコップを乗せたよね
だからこぼす量もそんなになかった
それがエスカレートして今のようになったんじゃないかなぁ
これは下品に見えるという投稿を受けて最初から量り売りの下品、つまり庶民発祥の文化だと言ってる
これね、真面目に書くけど貴方には行間などを読む能力が少ない
書く前に色々と気を付けたほうがいい
レスもつけずにコメ欄の中でほんの一つしかないコメント受けて書きましたそれが理解できないと行間を読む能力が少ないって主張して本気で通じると思ってるのか？マジで？
書く前にいろいろ気をつけた結果がそれなのか？
そもそも庶民発祥の文化だから下品って断ずるのがあまりにも大雑把すぎると思うがね
使ってないけどウチにいくつもあるよ
昔は正月とかに使ってた
昔はヨーロッパではお茶飲む時にカップからソーサー＝皿に移して飲んでたんだよね
∵カップに持ち手がなくてカップ持つと熱かったから
持ち手ついてから今のようにカップアンドソーサーで紅茶飲むようになった
文化は常に変わるものだから盛切酒（もっきりざけ）もそういう文化の1つなんだよ
日本人だが俺も何の予備知識もなくて
誰も教えてくれなくて
「こういうもんだ」と受け入れて飲んでたけど。
ただ食べにくい・飲みにくいだけなんだが
日本酒は呑むための器である升にコップごと入れて出すことで
不潔だというイメージを与える事無く同等のインパクトとお得感を与えている
これが小皿でも結局は食べる物を入れる器であるからして、効果としては全く変わらない
日本酒のこの注ぎ方、出し方は完成された上手いやり方と言う他ないでしょ
コレは酒吞みにとってはひたすら楽しいだけだよ、ホントにね
私はみじめな少女です。
昔の映画俳優みたいですね
>わりと日本人でもよく分かってないよ
>そういうもんだと思ってるだけ
理由を知っても、なおくだらない習慣だなあと思う
外国人はきぐしねくてやんだおら
色んな意味で汚らしいアホな習慣だなって思うわ
チミらのような頭の硬い人はあれが木の箱じゃなく一合升だと知っただけでもまずは進歩だ（笑）
本当に一杯分注がないと後が面倒なんだよ
もっと大きなコップを使えばいいだけだ
これがワｷガ臭いモンキィ害.人の
思考ですwwww
こう言うのがあるのは知ってたけども
自分も基本お酒は飲まないから
名前とかまでは知らなかったわ
カップがポットでお皿がカップだったから
ちゃんと一合分注いで明朗会計も水で薄めればいいだけ。
そして「この酒少し水っぽいぞ！」などとクレームがつくのだ。
水商売がろくでもない商売だったのは何も悪徳水道業者や日本だけの話しじゃない
「お父さん、それ下品だからやめて」って娘から言われて
寂しい顔する父親の描写を大草原の小さな家シリーズのどこかで読んだ記憶
カキコミハ ニホンゴ ジョウズニ ナッテカラ
酒飲む飲まない関係なく、職場でも、こういう潔癖症の人らには近づかんようにしてる
ちょっとした物の受け渡しとか、会話とかでも
内心「触んなよ汚ねえ」「ウイルス飛ばすな」とか思われてそうだもん
一緒にメシ食うなんてとんでもない、こっちが気を遣ってしんどいわ
棲み分けるのが吉よ
お前らも普通にやってるぞ？
升持って飲んだ方が上品だが多くの人は顔を寄せて一口目は口で吸う
グラスが運べるようになったらグラスで飲む
グラスの酒がなくなったら升にこぼれた酒をグラスに移して飲む
升から飲んでもいいんだがグラスの底が濡れてるんで置き場に困るんだ
君らの国の警察がまともに仕事しなかったり宗教で戦争したりしてる事の方がよっぽど非合理的だし直さないの？と普通の人間なら思うわけだけど大丈夫？
ポリコレとかもめちゃくちゃだし
こんな感じ
あらかじめ匙が添えられてるか、置いてある店がほとんどだよ
実際に食べに行ったこと、あります？
あなたの想像上の寿司屋を批判されてもな
料亭5～6件を合計20回ぐらい利用したけど、見たことないな。
結婚式では見たことある。
そう言うお前は、料亭で見たこと有るんだよな？
それを「皿とカップで交互に移しかえて冷ます時に、こぼれないように、もっとデカいボール皿で出せ」という奴がいたら、
それは無粋以外何物でもないな。
野田総理が溢れた枡のを飲むのが幸せだの言ってたな。
むしろワインをやたらありがたがってるの日本人の方だぞ
みっともないのはいい加減やめて欲しい
器に器重ねるって醜いんだよ
価値観が中国的
分かる。インド料理とか欧州料理でも、一人前の大皿の上に料理を乗せて、
その料理が乗ってるのに、付け合わせやソースの小皿が料理と触れて乗ってるとか。
タイだったか屋台で肉うどんみたいなのが売ってて、それを知人が食べてたが、
屋台の裏に回ると、どんぶりを重ねてて、どんぶりの内側はよく洗ってたが、外側はよく洗ってなくて、ホテルに戻ったらそいつ当たってたわ。
欧州人は麺料理でも熱いまま飲食できないからね。だから口に触れて大丈夫な温度まで冷ます。
でも最初の頃は日本人がお茶をズズズとすするように、紅茶も音を立てて飲むのがルールだったんだけどね。
きっちりばかりだったら心が貧しくなる
きっちりでいいの家計管理と仕事だけ
今でも牛丼屋とか軽食屋で、汁だく注文してるだろ。
それだと多分溢れるから、普通に持たないままグラスに口つけて少し飲むか
グラスだけ持ち上げて飲むか、だな。でグラスが空いてきたらグラスに入れれば良いと個人的には思う
店によって、店の教育具合によって定員によって差があったり
個人の判断で気に入られると増えたりとか色々ある
これの下に更に皿用意して、完全にこぼしまくってくるところもある
升の中にグラスが置かれ、その中になみなみと注がれる日本酒が「もっきり」です。
江戸時代、日本酒は量り売りされていて、酒屋の樽から徳利や升などに直接注いで売られていました。もっきりは、その頃の「盛りきり」から生まれた言葉といわれています。
コップからあふれて升までこぼすことから、「盛りこぼし」ともいうようです。居酒屋によっては、升ではなく小さな受け皿にこぼすところもあります。
実は、もっきりに正しい飲み方はなく、どのように飲んでも間違いではありません。しかしせっかく飲むのであれば、粋な飲み方やキレイな飲み方で楽しみたいものですね。
1.グラスを傾けてあふれそうな日本酒を升の中に少し移す
2.グラスの日本酒から飲む
3.グラスを升から外して、升の日本酒をグラスに移しつつ飲む
このような飲み方ですとキレイに飲めるかもしれません。
もちろん、グラスの中の日本酒を飲み干した後に、気分を変えて升から飲んでみるのも良いでしょう。
へー面白いね。桝からうつすんだ。ありがとう。
ホントそれ。酒と豚肉はマジで日本は禁止してほしい。違反者には舌と両腕の切断が妥当。
なら並々次いで文句言わせない為の知恵(零れた分は一杯分の分量外)
今でもジョッキのビールが「泡ばっかり(泡の割合が少し多い)」とか文句言うヤツいるだろう
いま見たらすりきりは升に対してなんだな。
残念ながらなくなってしまった。
日本では食事を残すのはマナー違反として扱われることがあるが、中国では客が食べきれないほどの食事を出すのが良いマナー(客は必然的に残して当然)。はっきり言って中国のやり方は無駄だと思うし、サステナブルとかが流行っている現在廃れつつあるけど、ちょっと文化として残って欲しい気持ちもある。そういう価値観の違いによる文化の違いこそ本当の意味での多様性(こじらせたポリコレではない)だと思うから。
デカ盛り追求し過ぎて今は皿の上に丼とか置く店あるがそれの昔の酒バージョン
上品なわけじゃ無いが多ければ多いほど幸せだった時代の名残
でもあれが嬉しいのよ
コップの底は棚に置かれてＧが触ってかかもしれないのに
飲まないけど酒の本とかカクテルのレシピ集とかを読むのは好きで、この酒の盛り方とニコラシカは「なんじゃこりゃ」だったわ
これは日本の居酒屋文化という話だから、紅茶の例をだすのは「紅茶文化では…」というイヤミ氏みたいな出羽守でしょ
自分は料亭では見たことがありません。
料亭文化と居酒屋文化が違うのは当たり前でしょう。誰かが書いていましたが文化的多様性ということだと。
外国でこんな感じで飲み物でてきたら最初から大きいのでも良くない？ってツッコミたくなるのは理解出来るだろ。おもてなしの概念と言われたら納得もするだろうけど
至言ね！
でも俺は好きだぜ
うちも正月だけ使ってたが乾かすのが大変でいつの間にか使わなくなった
今回のコメ欄はなりすましがすごく多そうだな
酒の前に貴賎なし、寄りあった酔客が誰も彼も体面もかまわず滑稽な姿で酒に口寄せて呑むから面白いのだ
酒の前でもバカになれないような野暮天は呑まなきゃいいだけ
左手の親指の付け根でも可、まあどっちも呑兵衛の呑み方で「通」とは無縁
高血圧待った無し
溢れた分だけコップを減らして継ぎ足すか、先に溢れた分を呑むか、はたまたコップを呑み干してから溢れた分を呑むか…
始まりが語呂合わせだったり駄洒落だったりする因習も多いしね
まぁくだらない事が多い方が楽しいじゃないの
別に賞賛はされてないと…
もっきり大歓迎ですが
少ない方がせこいだろ
だな、そもそも合理性を求めるなら酒なんて飲むなってなるからな
酒なんてものはそもそもがアセトアルデヒドという神経毒で、感覚を麻痺させる事でストレスを緩和させたり敏感過ぎて辛い事を鈍感にさせる事で楽になろうとするものだから
毒ではあるけど功罪あるから飲むわけで、どっかの泡だけビールとかトマト投げ祭りの方がよっぽど理解不能
それでも文化に根付いたものだし、お祭りに対していちいちケチつけたりなんてしないのが普通だからな
村上春樹のダンスダンスダンスみたいなもんで、何故踊るのかなんて考えるんじゃなくてとにかく踊れという感覚みたいなものだ
グラス傾けて少しだけ枡に零していい。高い店行って飲むときはこっちのがマナーとして正解。
あと枡酒は結構飲み方難しいので、枡に残った酒はグラスに戻して飲むのがいい。
コップから溢れて注がれ、枡に溢れての多めの酒に有り難みがある一方で、そもそもそのグラスの底はキレイなのか？と訝ったり、店によっちゃ1合枡180mlより小さめのコップを入れて少なめに出来ると言うような店の利点もあるかも知れない。
個人的には塗りを施さない白木枡に角塩を盛ってちびちび飲むのが好きだ。
そんな枡見たことないけど、どんだけ程度の低い店行ってんの？
翻訳記事があったが、よく調べるとウィスキー飲む際に小さいグラスを
飲んだり、イタリア人のエスプレッソなど、そういう文化は残っているんだな
口で迎えに行くｗ
そう言えば、昔は映画やドラマで最初の一口飲むシーンを時々見たけど、最近全く見ないな、時代の流れかね。
正しい。
正規料金はグラス分。後はオマケとすることで店員の注ぎ方にかかわらず酒飲みの文句を封殺する。
誤差をプラス方向のみにするってこと。
逆に言うと、そんだけ酒飲みが文句言いまくったんだろうなと思う。
あんまり良い文化とは思えない。
まぁ、居酒屋のお遊びだから見た目通り楽しめばいい
場末の飲み屋でもコップ酒でやってるな。
それで店によって注ぐ量の過多で「あの店は少ない、ケチだ」「あっちの店なら際まで注いでくれるので良い」って感じの評価が酒飲みの間で広がる
もちろん店の方もその話を耳にして、より客を寄せるために出来る限り酒を注ぐようになり、それがエスカレートして文字通り「コップから溢れるほど注いでくれる剛毅な店」とかが出現するわけだ
そういうアピールやサービスが増えると当然こぼれることも問題になり、そのこぼれた分を受けるために升を添えるようになった
「初めからコップから酒を溢れさせるための升」として
まぁこの手の話は江戸の頃からあって、その頃は酒を薄めて提供していたので、あの店は薄い・濃いで色々語られていたわけだｗ
自分の国でも嫌われてそう
景気のいい注ぎ方だ
外国人としてはオマケならもう一杯カップで出してくれればと考えるんだろうけど、オマケだし酒の弱い日本人としては十分だからこれでいいんだろうなあ。
量り売りが理解できて無さそうｗ
厨房で食器重ねて収納するんが食中毒の原因やったら
もはや料理の盛り方、酒の注ぎ方は関係ないのでは？
ワインやビールと違って酒や焼酎は1合単位で売られることが多いでしょう？
そして大体コップは180mlと言いつつ、すりきり1杯だと200mlくらになる。
それを「1合」と称して提供するのはサービスというかお店の心意気というもの。
一方で150ml程度のグラスを枡の中に入れ、すりきり＋こぼれ分で結果的におよそ1合（180ml）程度にして提供する場合もあるだろうけど、こぼれてるのを見ると有り難い気分になり、店も客もウィンウィンということで上手く行ったりする。
枡が湿ってるかどうかで、ちゃんとした日本文化の知識がある店かどうか、見極められるよ
最初はコップ一杯分の値段なんだからコップのギリギリまで入れろという要求からそれが溢れるのが勿体無いので升で受け止めるようになってその升までいっぱいに入れるのがサービスになった
って事だろうな、多分
キモい
自分も外国人のくせに
元々角打ちとかで、
1合グラスに日本酒を注いでたんだけど、
足りねぇとかギリギリまで注げとか客が煩いから、
桝を受け皿にして少しこぼすぐらい注ぐようになった。
でも、今はそもそもグラスが1合より小さいから、
こぼされてもお得感は少ない。
89とセルフグッドキム2名w
升のお酒を残してしまったよ…
まるで 日本人はそういう事をしないみたいな書き方だな？
粋って奴、雰囲気作りもある。下らないと思うならそんな場所に行かなければ良いだけ。
もっきりを表面張力駆使して綺麗に注げる店員のいる店は当たり
そのまま升に溢れて注ぐ店もある。コップを先が普通だけどどう飲むかは客の勝手。😁
わりと小料理屋や小さな居酒屋でよくやってる、寿司屋も多いな。
やった事は無いけどコップの酒は１合キッチリなんだろうかといつも思ってる。🤔
ところで、俺は酒が嫌いだから飲まないんで素人考えで言うけどさ
酒飲むのに枡の木の香りなんて邪魔になるだけじゃないんか？
おまけに塩まで付けてくれるお店もあったりするからたまらない
むしろ美味くなると思ってるな。清酒ばかり飲んでたら舌とか鼻が段々ボケて来るから、木の香りでスッキリする(気がしてる)
そういうのが嫌だって人もいるからなのかお洒落のためかは分からないが、漆器の升もある。そっちもなかなか雰囲気を感じられていい
御猪口と徳利も捨てがたい
箸とか器とか日本には木製食器が多いが、特にそれで酒や食事がまずくなったってあまり聞いたことないな
あとこういう慣習てのはサービスの一環だから無駄とか不合理とかどうでもいい話だよ
アメリカでだってポップコーンをカップにザラザラ溢れさせながら入れてくれる売店はよくあって「もう入らないって言うほど入れたよ！！」っていう店側のサービスでありゴージャスな感じを演出する方法でもある
まぁそれを理解できない客がほとんどなら無駄であり不合理だが、何十年もやってるってことは意味がある事なんだろう
これ店がオープンの時にやったらお客様はみんな喜んでたよ
枡の方もギリギリまで注ぐんだけど、もっともっとと言うお客様と、わーもういい、もういい！って慌てるお客様がいて楽しかった
私はお酒が好きな人にはたまらないだろうなと思ってて、嫌な人がいるとは思わなかったよ
お風呂をあふれさせるのが好きな人の気持ちに少し似てるかも
あれはもったいないと思っちゃうけど、これは枡で受けとめるからいい
もし下品なら高級寿司店でやらないだろうけど、やってたからね
おめでたい時にやるんだと思ってた
安い居酒屋で日常的にやってる所もあったけど
確か枡ギリギリまで注いで、グラスに入った酒を枡に移しても枡ギリギリで1合に
そういうふうになるようなグラスを購入するように店主に言われた
結局提供するのは1合でただの演出だと思う
そう思う
何て表現したらいいかわからないけれど、私は庭園とかオブジェの上から下に流れる水みたいで美しいと思った
まさか下品とか無駄だと思う人がいるとは
昔は外国人が日本食や箸は野.蛮だと言っていたけれど、一昔前からおしゃれなニューヨーカーは日本食レストランに行き、余暇は盆栽やヨガをやるようになって、今じゃ世界中の人が日本の物は何でもクールだと言う
この文化が貧.乏.臭いとかくだらないと思う人も将来はクールに見えるかも知らないね
ああ、シャンパンタワーの感覚か！
その度に厚手の白いおしぼりをお渡しするので大丈夫ですよ
高級なレストランの方が器を重ねない？
いや、逆さに保管してるかも
汚いのは口をつける所かもよ
Ｇが触ったなら棚に触れた底だけじゃなく全て触れてるよ
そういうのが嫌なら外食はやめた方がいいと思う
自分のくだらない「お気持ち」を言葉変えて言ってるだけ
にしらはろくな銭もねいくせに日本旅行だとかけつかる本当にたまげたもんだ
いいえ
酒が嫌いならしょうがないし、そもそも飲んだことが無いだろうが、お祝いなどのイベントに樽酒を振る舞ったりすることがある。
あれは杉樽の爽やかな香りが楽しめて、同じ銘柄で少し重たく感じる酒もスルスルと軽快に飲めたりするものだわ。
使い古しの枡だとそうでもないかも知れないが、新しい白木の枡で飲む酒は美味しい。
竹筒に入れたり、イカ徳利に入れたり、焼いた魚のヒレやイワナなどを入れたりも楽しく美味しい。
>>205 急に高級店でやるようになったんで驚いたよ。たぶんバブルの頃からじゃないかな。もともとは下品な風習で正解。こういう出し方をする店にはいくらミシェラン星付きでも行かない方がいいかもね。
ミシュランに載ってる店のやることだから上品っていう意見も
相当薄っぺらく感じる
自分自身の気持ちで下品と判断する人の方が主張としては真っ当
角打ちや居酒屋の愛すべき大衆文化発祥という意味で「下品」と表現しているだけの人もいるので…
まあ、もともと粗野な港町出身のビートルズの曲が、カウンターカルチャー・サブカルチャーの枠から抜け出して、今では音楽史の画期的な１ページとして高く評価されているという例もあるから。
スレで話題にしているような、店で提供されているモッキリ酒は、八分目まで入ってるのを見てから不満に思った客が、店に「ぎりぎりまで入れろ！」と要求して、店が不承不承行うものないという前提です。
客が行った（「下品」な）行為が起源だっていうことと、店が確立されたスタイルとして提供しているサービス上の演出とは、文化の文脈として分けて評価できる思います…という意味で愛すべき大衆文化という表現をしました（ただスレを読むと最近は料亭でも行っていると聞いて驚きましたが）。
例えば、ビートルズを例としましたが、「殺人の技」と「武道」、「作業着としてのジーンズ」と「ファッションとしてのジーンズ」、「エ□スとしてのバレエ」と「芸術としてのバレエ」のように、「発祥と現状の差」のような例は本来多いものだと思います。そもそも「ミシュラン高級日本料理としての寿司天ぷら」は「江戸庶民のファストフードとしての寿司天ぷら」が発祥ですが下品とはいいませんね。
なんかアンカ先間違ってない???そもそも何を言いたいのかさっぱり分からん????何で甘酒の話????
なんか嫌なことでもあったか????大丈夫?w
214も丁寧に答えなくていいんじゃない?
ドイツで見たやつでグラスに容量の線が引かれててそこまできっちり入ってるほうが好き
ただそれはそれとして一つの酒飲み文化としては尊重するし下品だの何だのも気にしない
あれが楽しい人もいるんだし、付き合い以外でそういう店行かなきゃいいだけなのだ
コップと木の升の組み合わせは綺麗ではあるんだけどねー
>一つの酒飲み文化としては尊重するし下品だの何だのも気にしない
ここに同感。おせっかいついでに言うと211も基本的にそういうことでよいよね。
後は個人の好み。
「別に呑兵衛じゃないやつが嬉しくなくても」の間違いだな。訂正。
特定の木材の樽で熟成させるのと同じだな。
と思ってしまうわ
なんでわざわざマスにコップ入れて溢れさすのか
日本人でもいらん演出だと思うわ
酒飲みなんて昔から卑しくてこすっからい連中だからな。
コップ一杯いくらで売ってるからフチまで波々と注げってのが多いんだよ。
だから店側も表面張力でギリギリまで入れてこぼれた分はサービスって形にしたんだろう。
当然、コップのサイズを一回り小さくしてねｗ
遊び心ってもんがないのかね
まぁどう思うかは人それぞれだけどさ
オマ、エみたいな思、想のヤツこそ舌と両、腕を切、断されればいい
コップを傾けて飲むのと溢れそうな酒を吸い込むように飲むのは味が違う
飲む器でも味が変わるから当然升の酒は違う味がする
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