コメント一覧

1. • 1. 万国あのにますさん
   • 2023年12月29日 21:14
   • ID:.pztVRDZ0
   • 絵に描いた餅…とはちと違うか
2. • 2. 万国あのにますさん
   • 2023年12月29日 21:21
   • ID:3VuVqYmS0
   • 予算のせい、工期のせい、それ以前に技術的問題のいずれかかね
3. • 3. 万国あのにますさん
   • 2023年12月29日 21:23
   • ID:PS.ZGNs.0
   • 逆にコンセプト通りに美しく建てることに成功した建築物も見てみたい
4. • 4. 万国あのにますさん
   • 2023年12月29日 21:26
   • ID:ag7lJrbe0
   • フォトショバリバリの宣材写真と実物みたいな差というか
5. • 5. 万国あのにますさん
   • 2023年12月29日 21:28
   • ID:j9Iy16Sz0
   • 主な理由はお金なんだろうなあ。
     12の奴は設計もあんまり良くない気がするな。
     間にある低い建物住みにくそう。
6. • 6. 万国あのにますさん
   • 2023年12月29日 21:29
   • ID:YktpzSxe0
   • てっきり国立競技場が出てくると思ったわ
7. • 7. 万国あのにますさん
   • 2023年12月29日 21:34
   • ID:H87vfO.d0
   • 1はようやっとるほうやろ
8. • 8. 万国あのにますさん
   • 2023年12月29日 21:38
   • ID:LS8peXG00
   • 建築家はデザイナーであって予算や実際に建築可能かはあまり考慮しないからな
     で、これを見せられたお抱えもしくは外部の設計屋が予算や規制など諸々とにらめっこしながら建築可能な物にする
9. • 9. 万国あのにますさん
   • 2023年12月29日 21:38
   • ID:BVpl16yU0
   • 16はどっちも工事中
10. • 10. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 21:42
    • ID:EMLo1NqS0
    • カネはかけたくないが納期は守れってやつの妥協した結果だろうよ
11. • 12. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:05
    • ID:.QCtwcUq0
    • まあハッキリ言って、元のコンセプト案自体がいいものとは思えない。
      建築家が好き放題やってそのまま出来上がったとしても、街の景観が良くなるとは思えないレベルのほうが多いんじゃないか？
12. • 11. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:05
    • ID:..2Law1c0
    • 使いやすさや強度、予算を考えるとどんどん無難に収束していくんだ。
13. • 13. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:10
    • ID:VHPJUm.20
    • コンセプトアートのやつ、そもそも強度的に無理があるんじゃね？
      くっそ高い最先端素材使えばイケますとか
14. • 14. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:12
    • ID:DEDnxgzH0
    • 建築家「建築基準法？予算？安全性？？知らんがな、ワイは大ナニしたいだけや」
15. • 15. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:16
    • ID:IKYgMgXC0
    • 6のスウェーデンのは模様が気持ち悪い
16. • 16. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:18
    • ID:sTWQ1leI0
    • スタバかTSUTAYAか　みたいな建物がたくさんあるな。
17. • 17. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:20
    • ID:URek.J040
    • >>6
      国立競技場と、逆の意味でマリーナベイサンズが絶対出てくると思ったのに
18. • 18. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:23
    • ID:IKYgMgXC0
    • スウェーデンが多いのは、意識高い系気取り大好きな国だからか？そして暴走して失敗するパターン
      スウェーデンEVとかもゴリ押し酷いけど、来年からEV車以外は完全禁止走行エリアも作るそうだな
19. • 19. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:25
    • ID:gJ7Dsv6L0
    • 麻布台ヒルズは出来上がりがキレイ過ぎて
      実物が完成予想図みたいになってたな
20. • 20. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:31
    • ID:.MSV0VqQ0
    • 世界は割といい加減に出来てるよなー
21. • 21. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:33
    • ID:5OfK.Ud20
    • CGだと明らかに昼なのに室内からもっと強い照明で照らされてるんだよね
      その状況は普通無いだろっていう
22. • 22. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:39
    • ID:QgpmjFDa0
    • 1のは実現版の方が丸々して美味しそうだから
      水産庁の建物としては良いかも知れない。
23. • 23. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:44
    • ID:eIdV3fkC0
    • 関係者各位の方向性が全て合えば物凄いものが出来るんだろうが、現実はな。
      それはそうと、経済面と管理面さえ何とかなるなら、素朴な日本家屋に住みたいなぁ。
24. • 24. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 22:50
    • ID:7F1cu29s0
    • メディアをこういうのを報道しろよ。
      反日パクはあたかも日本が異常みたいに騒いでるけど、他国じゃ建築物の完成すらできないことなんて日常茶飯事なんだが
25. • 25. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 23:03
    • ID:G0Fiyzkv0
    • 実際に使用する建物なら美術的な景観はどうでもいい、一に使い勝手二に予算。通ってた高校、大学と意識高い建築家の未来的なデザインの建物だったから思い知った。南国風だか知らんが日本には冬がある、寒いんだ。透明素材は格好いいかもしれないが見えないんだ事故がしょっちゅう起きてたぞ。顔に一生ものの傷を負う人が出てついに磨りガラスに建て替えられてたな。
      アートな建物なんてろくなものじゃない。
      
      
26. • 26. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 23:05
    • ID:e8NBLntE0
    • 隈研吾の国立競技場は何の魅力もない。やっぱり丹下健三は凄いな。
27. • 27. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 23:10
    • ID:e8NBLntE0
    • 丹下健三の代々木競技場は重要文化財に指定された。
      今の建築家は昭和の建築家には勝てない。
28. • 28. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 23:13
    • ID:QgpmjFDa0
    • >>24
      完成した建物がイメージパースと違うなんて日本でもしょっちゅうだから
      一々報道する価値は無いと思うわ。程度問題はあるにせよ。
29. • 29. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 23:16
    • ID:rt6diSkx0
    • ワイは仕事で建築のコンペよくやるけど、
      受注した後の実施設計ではコストダウンでだいたいしょぼくなる
      それは金を青天井では出せない施主も納得の上だから、
      イメージと違うからってトラブルになることはあんまりない
      
30. • 30. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 23:38
    • ID:3Yj.VoA.0
    • 浅草のうｎこビルは、かたくなにデザイン通り、設計通りと言い張ってるが、果たして・・
31. • 31. 万国あのにますさん
    • 2023年12月29日 23:52
    • ID:vvaWuAov0
    • こういうのは関係者が思いつきでい口走った案を何とか絵に落とし込んだ結果なので
      デザイナーもこれがそのまま建てられるとは思ってない
      あくまでイメージづけるための資料
      これ見てあーだこーだ言った結果で最終的なイメージ図にして
      判子が押されたら現実的な線を引く
32. • 32. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 00:00
    • ID:glaPE2PS0
    • 17は年を経て出来上がっていく感じなのでは？
      アクロス福岡みたいなコンセプトで
33. • 33. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 00:02
    • ID:aOsa1dmC0
    • 全体的に、構想では陽当たりを盛り過ぎてるな。かなり非現実的な明るさだ。そして周りの景観、というか隣接する建物を無視する傾向もある。
34. • 34. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 00:05
    • ID:JbMevqDK0
    • 建築系CADが何でもできすぎる弊害だな
      建築家さまは積算もしないし、施工図も引かない
      デザインに対して予算と工期を天秤にかければこうなって当然だわな
35. • 35. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 00:06
    • ID:5BLZbu840
    • 魚食べたくなってきた
36. • 36. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 01:25
    • ID:Q3fPR7xA0
    • >>22
      可愛いので子供にはうけそう(笑)
      予算が無かった科学未来館系に良くあるある。
37. • 37. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 01:32
    • ID:Q3fPR7xA0
    • >>21
      建築家「ここは透明ガラスだからもっとスケスケなはず！CGやりなおしてっ(怒」
      担当「はい先生(こいつガラスの反射しらんのか…)」
      
      尚、反射率の低い特殊ガラスがあるのでそれを使うとマジックミラー現象はだいぶマシになるが普通の透明フロートガラスに比べ高額。
38. • 38. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 01:36
    • ID:SezEITQE0
    • いくらなんでもCG盛りすぎだろ
      日本だと光の柱が立つぐらいで見た目はさほど変わらんぞ
39. • 39. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 01:40
    • ID:SezEITQE0
    • >>31
      問題はこれで外部に説明してる事だよ
      詐欺と言われても仕方ない
40. • 40. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 02:15
    • ID:KBCVYDpt0
    • >>6
      国立競技場は当初のザハの設計プランそれ自体が撤回されて新たに隈研吾の設計により建築されたので、今回のテーマとはちょっと違うということなんだろう。
41. • 41. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 03:10
    • ID:PA1QcRUk0
    • 今どきのCGは凄いんだな
      いくつかは本物の写真に見える
      逆に言うと写真が信用できない時代になった
42. • 42. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 03:35
    • ID:0gNnA4xN0
    • 代々木体育館の屋根のカーブを、現実的な施工に憤慨して、デザイン通りにさせた丹下さんは凄かったんだな。
43. • 43. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 03:39
    • ID:1dNqnL1p0
    • そもそもスケールが違うんじゃないかと思えるのが何枚か
      人や入口を小さく描いて建物を大きく見せてるのか、あるいは土地を実際より広く設定してるのか
      
      車のイメージ画やショーモデルがが量産無理な形してるのと同じなんだろうか
      
44. • 44. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 03:52
    • ID:8pYbGNmO0
    • プレゼンの方の建物はどれも建物や部屋がやたら輝いてて陰影はっきりしてカッコよくて見えるけど
      現実の方は節電やらなんやらでそんなに明かりがついてないし、日当たりもそんな良くないし、空も青くないし緑も多くない
      って感じ
45. • 45. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 06:19
    • ID:P4231Ioj0
    • モノとしては大差ない、単純な写真写り程度の違いのパターンと、明らかに外形から違うやつが。
      形からして違う方のは、明らかに施工側にそんなものを実現する建築技術がなかった絵空事プランって印象。
46. • 46. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 06:24
    • ID:KYEI8m.z0
    • デザイナーは強度計算できないのかな
47. • 47. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 07:12
    • ID:geTUz2Q50
    • 完成時の強度計算は出来てても建設途中で強度足りるか何も計算して無いからじゃね？
48. • 48. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 07:21
    • ID:OI4SLbub0
    • 現実に実現可能なのかきちんと考えてから設計してほしい
49. • 49. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 07:36
    • ID:B1ry2Xmu0
    • ザハ案のままの新国立競技場が見てみたかった
      リオのプレゼンのままの五輪が見てみたかった
50. • 50. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 07:56
    • ID:J4y1q1i20
    • デザイナーって多分大まかな構想しか描けなくて、細かい設計図は描けないんだろな
      そういう意味じゃSFイラストレーターなのかもしれん建築デザイナーは
51. • 51. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 08:11
    • ID:hS4WmZng0
    • 7は色さえ変えばCGに近くなりそう
      最近仕事で壁紙を選ぶ事があって、大きい面積にすると色が薄く見えるからイメージ通りにするなら少し濃いめの色を選ぶと良いと言われた
52. • 52. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 09:14
    • ID:N9a1NsSF0
    • 具現化出来ない絵を描く建築家はゴミだと思う。
      ある有名な建築事務所の設計は鉄骨の接合部分が施工困難だったので、受注した建設会社が自前で部材の形状から変更して構造計算し直して施工しました。（有名な建築家の建物を施工した実績となるので費用を被ってくれました。）
      建築家は芸術家を気取る前にエンジニアであって欲しい。
53. • 53. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 09:54
    • ID:UZxS8LR.0
    • >>49
      やだよ。よく考えたらザハのダサいって分かるから。
54. • 54. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 09:55
    • ID:6vHUIrHW0
    • >>4
      デザイン画が現実離れしたテクスチャやトーンなせいもあると思う
      鏡面やメタリックが多くて、建材や外壁に使用できるような質感じゃない
55. • 55. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 09:56
    • ID:UZxS8LR.0
    • >>50
      じゃあデザイナーさんは下積みの時何してたん？
56. • 56. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 09:57
    • ID:UZxS8LR.0
    • 2つ目は鯨に見えなくなったな
57. • 57. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 10:36
    • ID:qYUCqcKh0
    • こうして何枚も見ると無理っぽくなる傾向がよくわかって面白いね
      曲線を多用・建物全体にひねりを加える・上に行くほど大きい・窓の位置がランダム／斜め
      が鬼門か　耐震や耐候を考えたら最初から無理があるのが多いね、建設会社って大変だね‥
58. • 58. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 10:45
    • ID:FITUumeD0
    • まずはデザイナーのイメージ案があって、そこから都市の法律などでこれは駄目ここは変更とか指示きてそこからまた図案をだして最終的にコストの問題からデザイナーと関係ない人の意見でだいたい決まっていくんだよね。
59. • 59. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 11:08
    • ID:9yREg0Qw0
    • >>12
      建物自体もだが周りの景観もCGで良く描きすぎなのも問題
      だから現実では余計に周りから浮いてるように見える
60. • 60. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 12:08
    • ID:KBYvDW.o0
    • 建築メンテナンスのコスト + 強度 + 実用性 + 風雨の排水＝＝窓など既製品
      1番目の段々の曲線の頭なんて、ダンさんをなくすのが妥当。
      2番めのインド＝＝現実のほうが、雨よけ屋根とスポットライトの利便性。
61. • 61. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 12:14
    • ID:eRh8L6Yw0
    • まったくデザインの違うものもあれば、デザインの再現度は高いけど光がバシバシ当たってないから「イメージ図と違う」ってものもあるな
62. • 62. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 12:27
    • ID:QR8c.My80
    • この世で役に立たない者最強設定戦
      世界的有名建築家　vs　マナー講師
63. • 63. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 13:01
    • ID:RTRbCJl.0
    • 中華系通販サイトの写真と実物もこんな感じ
64. • 64. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 13:30
    • ID:UhRsdXdR0
    • >>29
      ＞受注した後の実施設計ではコストダウンでだいたいしょぼくなる
      見積付けて出してるのに、どんどん値切ってくるから当然なんだけど
      じゃあ、何がしたくて選んだの？とは思うよねｗ
      まぁ、こちらもそれを見越してちょっと盛ったデザインを出してはいるけどさ。
      全面ガラスがカッコよくて選んどいて、結局壁にしちゃう感性がよくわからんよ。
65. • 65. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 13:50
    • ID:w7fK0AIt0
    • >>57
      やはりデザイン案の段階で、修正をしっかりやらないとダメだって事だね
      ガッカリ度が上がってしょうもないなw
66. • 66. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 13:53
    • ID:gtgUjc.T0
    • >>1
      貝人はワキが
67. • 67. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 14:17
    • ID:rUKfaGcK0
    • 見た目が違う程度なら可愛いもので
      施工上難易度の高いデザインを強行した結果、
      雨漏りとか建築家の作品あるあるだよな。
      複雑なデザインだとメンテしにくく割高、劣化も速いよ。
68. • 68. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 14:25
    • ID:rUKfaGcK0
    • 住宅の場合、奇抜なデザインは売却するときに苦労する。
      住みにくい点、メンテに金がかかるなど割り引いて評価されるし人気もない。
      自分ではカッコいいと思っても住宅に奇抜さを求めてない世の中の大多数にとっては
      ただの変な家だから自分が住むのははずかしい。
69. • 69. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 14:38
    • ID:g1CR9vd10
    • 建築デザイナーさんは物理的に建てることが可能かどうかも考慮してデザインしているのだろうか？
      それが可能なのであれば、日本人として自惚れかもしれないけど日本の建築会社は出来るだけコンセプト通りに造ってくれそう。
70. • 70. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 14:50
    • ID:5kmPI9Wv0
    • 普通のコンペなら設計図は意匠・構造・設備までセットで出すよ
      そうでないと見積もりできないだろ
      コメントでデザイナーがアホだから〜とか言ってる奴は知ったかしすぎ
      だいたい意匠設計者のことをデザイナーなんて言わない
71. • 71. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 15:04
    • ID:XjtiQSFC0
    • 日本でもマンション建築現場の看板でいくらでも完成予想図が見れる
      
      北欧って空がどんよりしてるからそれに合う建物を考えよう
72. • 72. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 15:06
    • ID:XjtiQSFC0
    • >>68
      安藤忠雄は自分が住んでるのは普通のマンションとか言ってたな
73. • 73. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 16:22
    • ID:liutcghi0
    • デザイン時には重力の事を考慮しないからな
      設計時にこの構造は超ヤバイってなる
      お前らだって夢の中ならスーパーマンみたいに空を飛べるだろ？
74. • 74. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 17:59
    • ID:PA1QcRUk0
    • ここのが特殊な例なのか、建築家っていつも実現可能かを考慮しないのか
      どっちなんだろ
      もし後者なら どこが建築家やねんと思うが
75. • 75. 万国あのにますさん
    • 2023年12月30日 19:51
    • ID:KBCVYDpt0
    • 　世界SF大会開催に合わせて建設された成都SF博物館がザハ・ハディドの曲面重視のデザインをほぼ忠実に現実化している。やればできるんだな。
      
      ａｒｃｈｉｔｅｃｔｕｒｅｐｈｏｔｏ．ｎｅｔ／１９３４１０／
      
      　まぁ国立競技場のデザインの場合は、大屋根の巨大な梁を成立させるためにはどう考えても敷地外にアンカー設置が必要で地下鉄線路を潰すとかしなくちゃいけない、という時点で明らかに無理があったんだけどね……。
76. • 76. 万国あのにますさん
    • 2023年12月31日 02:18
    • ID:SX9aNR030
    • ※74
      大きな建物ってのは「建築家の理想」と「現実」のせめぎあいから落としどころを見つけていくもんだよ
      もちろん、はじめから現実的な案を出す建築家もいるわけだけど、ここのが特殊ってほどでもないように思うね
77. • 77. 万国あのにますさん
    • 2023年12月31日 20:52
    • ID:P4z95K6j0
    • >>75
      実際に建てられるか無視してデザインする段階で（独立して15年も1つもデザインした建物が建たなかったほど）ザハは建築家失格だと思うわ
      デザイナーって結構カッコ良さ最優先させ実用面で欠陥抱えること多い
      案内の文字をオシャレだからとやたら小さく、色合い的に目立たないようにするとかさ
78. • 78. 万国あのにますさん
    • 2024年01月01日 01:14
    • ID:M5LXLR.60
    • まあこんな建物ばかりじゃないけど。
      というより普通の建築家のスケッチはそこまで実物との落差はないよ。
      いうても彼らは「技術者」だし。
      
      ただこういう何百何千億？みたいなやつの世界は俺みたいな場末の建築家には無縁なんでな。
      
      
79. • 79. 万国あのにますさん
    • 2024年01月01日 09:37
    • ID:dN.TlKyv0
    • 建築家は、自分で掃除や管理をする人がほぼいないようで、
      実際に建築した後、ゴミや雨水が溜まりやすい構造だったり、掃除ができにくい構造だったり、
      消耗品である照明器具の交換ができにくいどころか、出来ない物すらも
      気付かずに、しかも自信満々で作ってしまうからな
80. • 80. 万国あのにますさん
    • 2024年01月02日 21:32
    • ID:ceSH.R5f0
    • 技術屋「このビルのデザインは建築可能ですが、特殊な技術を使わなければならないので10億余計に工賃かかります」
      施工主「じゃ普通ので」
      コレが現実。
81. • 81. 万国あのにますさん
    • 2024年01月03日 21:44
    • ID:aicJdmut0
    • よく分からないけど、なんで最近はやたら曲線にしたがるんだろう？
      
82. • 82.
    • 2024年07月06日 09:37
    • ID:ftFFJxPp0
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