スレッド「生で卵を食べられないアメリカでどうやってすき焼きを作る？」より。
引用：Reddit
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 生で卵を食べられないアメリカでどうやってすき焼きを作る？
あのとろとろの黄身が味の決め手だけど、お前らは半熟の卵とかにしてる？
それとも低温殺菌の卵や温泉卵？オススメとかある？
あのとろとろの黄身が味の決め手だけど、お前らは半熟の卵とかにしてる？
それとも低温殺菌の卵や温泉卵？オススメとかある？
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん運に任せて食べようぜ
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 普通に生卵に浸けてるんだがリスキーなのか？
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 自分は普通の卵を生で食べてる、サルモネラ菌のリスクはかなり低いよ
生卵の入ったクッキー生地を食べる人だって多いし
免疫力が低下してる人にはオススメ出来ないがたまにそういうことをしてる人は結構いる
とはいえ手に入るのなら低温殺菌の卵を使ったほうがいいかも
生卵の入ったクッキー生地を食べる人だって多いし
免疫力が低下してる人にはオススメ出来ないがたまにそういうことをしてる人は結構いる
とはいえ手に入るのなら低温殺菌の卵を使ったほうがいいかも
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 生のクッキー生地のサルモネラ菌は未加熱の小麦粉のほうがリスクがあるらしい
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん それはサルモネラ菌ではなく堆肥の大腸菌じゃないか
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん マヨネーズも生卵じゃないか
↑ 
万国アノニマスさん
市販のマヨネーズは低温殺菌の卵を使ってるよ
万国アノニマスさん 市販のマヨネーズは低温殺菌の卵を使ってるよ
6
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どうやって卵を加熱せずに低温殺菌するんだろう？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 真空加熱が最もあり得そう
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカでも絶対に生卵を食べることは出来る
リスクは伴うけど当たりが下痢の宝くじみたいなものだ
”当たる”確率はゼロじゃないがそれでも確率は低い
個人的には生魚の寿司や生のホウレン草を食べるのと大して変わらない
リスクは伴うけど当たりが下痢の宝くじみたいなものだ
”当たる”確率はゼロじゃないがそれでも確率は低い
個人的には生魚の寿司や生のホウレン草を食べるのと大して変わらない
8
万国アノニマスさん
真空調理の器具があるなら自宅で卵を低温殺菌出来る
57～60度のお湯に75分入れておくだけでいい、この温度なら卵は生のままだ
万国アノニマスさん 真空調理の器具があるなら自宅で卵を低温殺菌出来る
57～60度のお湯に75分入れておくだけでいい、この温度なら卵は生のままだ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん うちは来客時はそうしてる
妻と自分だけの場合は生で食べてる
妻と自分だけの場合は生で食べてる
↑
万国アノニマスさん
卵がステーキよりも熱に強くて生の状態を維持出来ることに驚いた
万国アノニマスさん 卵がステーキよりも熱に強くて生の状態を維持出来ることに驚いた
10
万国アノニマスさん
いつから卵は生で食べられないってことになったの？
自分は20年以上スムージーとかに混ぜて飲んでるけど
万国アノニマスさん いつから卵は生で食べられないってことになったの？
自分は20年以上スムージーとかに混ぜて飲んでるけど
11
万国アノニマスさん
日本でもアメリカでも現代の安全基準に従った卵ならリスクはかなり小さい
アメリカなら統計的には2万個に1個がアウト
万国アノニマスさん 日本でもアメリカでも現代の安全基準に従った卵ならリスクはかなり小さい
アメリカなら統計的には2万個に1個がアウト
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺は今までの人生で2万個も食べたんだろうか
12
万国アノニマスさん
子供の頃からアメリカで生の卵を食べてるけど
大人になった今でも元気に生きてるよ！
万国アノニマスさん 子供の頃からアメリカで生の卵を食べてるけど
大人になった今でも元気に生きてるよ！
13
万国アノニマスさん
アメリカでも生卵は食べられる
生が無理なのは鶏肉だ
万国アノニマスさん アメリカでも生卵は食べられる
生が無理なのは鶏肉だ
14
万国アノニマスさん
アメリカに住んでるけど正直リスクでしかない
万国アノニマスさん アメリカに住んでるけど正直リスクでしかない
15
万国アノニマスさん
生卵を食べるリスクは日本と変わらないよ
万国アノニマスさん 生卵を食べるリスクは日本と変わらないよ
16
万国アノニマスさん
生魚を食べる時の警告と同じだよ
それでも多くの人は止まらずに食べてる
万国アノニマスさん 生魚を食べる時の警告と同じだよ
それでも多くの人は止まらずに食べてる
17
万国アノニマスさん
アメリカでも完全に生卵は食べられる
そうじゃなければ俺は今頃死んでる(笑)
万国アノニマスさん アメリカでも完全に生卵は食べられる
そうじゃなければ俺は今頃死んでる(笑)
18
万国アノニマスさん
自分は卵が苦手で
子供の頃から卵無しですき焼きを食べてるけどそれで構わない
万国アノニマスさん 自分は卵が苦手で
子供の頃から卵無しですき焼きを食べてるけどそれで構わない
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万国アノニマスさん
俺はアメリカで1000回卵かけご飯、1000回すき焼きを食べたが問題無い
さあパーティーの時間だ
万国アノニマスさん俺はアメリカで1000回卵かけご飯、1000回すき焼きを食べたが問題無い
さあパーティーの時間だ
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万国アノニマスさん
真空調理か温泉卵だな
生とは違うけどそれでも美味しいぞ
万国アノニマスさん 真空調理か温泉卵だな
生とは違うけどそれでも美味しいぞ
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コメント一覧
そもそも日本で生卵を食べるリスクなど無いわけだが
なんで、当たるか当たらないかみたいな賭けになってんだ。寿司もだけど。そんな奴らに作られたら、危険な食事扱いされて迷惑なんだが。
それはそれで美味しそう
アメリカはちょうど今まさにメロンのサルモネラ菌
特にイタリアンでちょいちょい卵加熱しない料理あるからヨーロッパで生食用卵需要はあるだろうけど、アメリカはまぁ無さそうだし
アメリカはちょうど今まさにメロンのサルモネラ菌で死者も出てるし
ビビる気持ちも分かるわ
現地の卵の3～5倍くらいするけど
これでもかというぐらいカラを洗えば、リスクは減るかも
日本でもサルモネラ中毒は起こってるよ
外側を洗浄しても卵管や卵巣がサルモネラ菌で汚染されていて内部にサルモネラ菌を保有しながら卵が作られる場合があるんだと
イギリスは2017年からイギリス政府公認の生食用卵が売られるようになったそうだ、高いけど
時期的に日本食の影響な気がする
日本は餌から洗浄から流通から世界一の衛生基準があるから食べられるだけや
あのシーン謎だよな
ゆで卵にでもしたらいいのに
カラに小さい穴が無数に空いてるから洗ったら中に菌が入るのでかえってダメです
生卵以外にあの強い味付けをまろやかにするやつってあったか？
あれの意味がよくわからんかったが、菌など気にしないワイルドで男らしい様に見えたんだな。
温泉卵はいいぞ。
普通の生卵だと割り下と完全に混ぜ合わさったしょっぱい液体になるが、温泉卵なら割り下の味が付いた温泉卵になるだけだ。特に白身。
？？？
鶏のフンが付いたままの方が衛生的だって言ってるように見えるぞ……
日本の卵は洗浄されてないとでも思ってるのかこの馬鹿は
合うから牛丼でも卵使う人達がいるんだろ
個人的には特に春菊を生卵で食べるの好きだわ
いいこと聞いた。今度試すわありがとう
鶏卵アレルギーとかヴィーガン向けに需要あるからその辺の意識が高いアメリカなら一般的に市販されてるだろうし
いやそれは知ってる
でもそれって数学的に0%でも問題ないという確率やろ？
たぶん、この先一週間の1億2000万人の卵摂取量を正確に調べる手段があったとしてもリスクは0%だと断言できるわ
シーザーサラダドレッシングをちょっとだけ入れて混ぜる
イタリアンなタレになって美味しいよ
なお和食感は消える
生食用卵や低温殺菌済卵は流通してるよね、値段高めだろうけど
そんなのが入手できない地域か、安く食べたいなら温泉卵にすればいい
いいたいことはわかるけど、文化の違いよ。
そもそもあちらは加熱料理文化、生食はほぼなかった以上、生食でも食べる前提での販売ではないのよ。どうせ火を通すでしょ?という扱い。
だから食文化によって食材の売り方も衛生基準も違う。
あと、日本でも都心と田舎じゃ流通が全然違う。買えよ、ではなく売ってないんだよ。
日本でマイナーな国のよくわからん食材を買えよと言われても無理なのに等しいのよね。
違うよ
全米でそんなニュースだらけになってるわ
10万人いたら1人くらい火を通し切らないで調理くらいしてるだろうし
いや、違わないよ
アメリカの卵も生食はできる
ただし生食での消費期限が異常に短いだけ
スーパーに入荷してもせいぜい３～４日が限度でそれ以上になると推奨されない
これは在米日本人のYouTuberも紹介している事でアメリカでも卵の生食はできるんだよ
どう見ても記事のアメリカでのたまごの食いかたの話だろうが
・・・と昔雑誌で読んだ。茹で卵でいいじゃんではその決意は伝えられない
ついでに書いてあったのは、スタローンはあのシーンを撮るためにギャラの上乗せをさせた
日本は衛生的に安全だから生卵を食べると勘違いしてるけど
実際、まだ衛生的じゃなかった頃から文化として玉子かけご飯を食べてた
日本人は利他的だから他人のためにも努力出来るけど利己的な欧米人だと自分の仕事を楽にするためなら他人に被害が出ようがどうでもいいって発想なので商品のクオリティが低くなる
確か日本では5万個に1個くらいの割合でアウトが存在してるはず
「5万分の1の卵に出会う確率」×「その卵を生食する確率」で考えると
かなり低い確率であることに間違いはないんだが
それでも0ではないんだよな
中に雑菌がいるとすればそれは既に腐った卵だ
今時牛丼屋でも黄身と白身分けられる器具出してくれるけどねｗ
鼻水みたいとかディスりたいだけなんだろうが
（「安心・安全な卵を食卓へ！卵の洗浄」でググるとでる）
けど、アメリカ含む海外ではそうではないからリスクがあるわけで
保存と輸送の問題だから産地から近くて買ってからすぐ食べるなら問題ない
アメリカだと個々の食中毒程度でニュースにならないよ
低額なら窃盗しても無罪の国だし
日本並みに生卵を食べたら相当数の食中毒が出るからその時にやっとニュースになる
たまごのサルモネラ菌の汚染率は0.003％程度といわれ、極めて低いものです。また、仮にあったとしても、菌数はたまご1個当り数個程度であり、常温でも一定期間内は繁殖することはないので、食中毒の起こる心配はありません。しかし、その一定期間内を過ぎると、菌が急速に増殖を始めます。
そこで、完全に食中毒を防止するためにも、菌が増殖を始める前までの期間を、たまごを安心して、｢生食できる期限｣とし、賞味期限を表示しているのです。
日本卵業協会より
要するにみんなが生卵を食べるようになったら1%くらいは食中毒になるリスクがあるってこと
日本でもそうなったらみんな生で食わないよ
生卵を食べるリスクは日本と変わらない
またこういう印象操作する
日本の生卵はアレルギーでもない限りほぼノーリスク
確かにアメリカじゃニュースにはならないかもしれないが
日本でも昔は衛生的じゃなかったが文化的に玉子かけごはんは日常的に食べてた
でも昔も食中毒のニュースになったと言う話は聞かない
別に卵はいらんのだけど、食べるんだったら鍋にぶちこんで黄身は半熟白身は完熟状態で食べる
ランボーでも止血のために自分で傷口を爆破してたしな
日本ではお好み焼き焼くときに「ちゃんと中まて火を通さないとダメ」って言われるけど。
子供の頃から卵無しですき焼きを食べてるけどそれで構わない
そんなリスク云々言うならマジこれでいいだろう
代用食品となるとチーズとか生クリームかなー
もうすき焼きじゃねえ
よくポツンと一軒家みたいな家でニワトリ飼ってて卵取ってそのまま自分の家の食卓に並ぶみたいな人いるじゃん
ああいう人って道の駅とかでも卵販売したりしてるけどそれは他の国の卵と何が違うん？
一緒じゃね―よ日本は産みたての状態で洗浄してる
卵の表面には無数の穴が空いてるから、産んでから時間が経てばその穴を通して細菌が卵の中に入り込む
店で買った時にはパック詰めや輸送に時間をかけたあとなので、既に1日～数日経過している状態
それを家まで持ち帰ってから洗浄しても表面に着いている細菌が卵の中に侵入済みの可能性がある
そして洗ったあとしっかりと乾かさずに冷蔵庫に入れると痛みやすくなるから、洗うと逆に危険性が増す可能性がある
つまりは洗剤と水の無駄だ
それで何の問題も無い
プレーンヨーグルトに好みで風味を付けたソースとか
だからその生食出来る卵をどこで買うんだって話なんだが
余ったらパンケーキとかフレンチトーストに使えるし。
昔実家のばあちゃんちでニワトリ飼ってたけど
普通に生で食べてたもんね
まあ、わざわざ向こうでやるすき焼きなら形に拘りたい気持ちは分かるが。
イタリア移民のロッキーはゲテモノ食いのアホ扱い
紫外線殺菌装置も小型の物なら１万円もしないし、海外生活するならあったら便利かもね。
当時は特に衛生管理もしてない産みたて卵だったと思う
そういえばコンビニ弁当とかに本物の生卵だとすく悪くなっちゃうから
スノーマンきみぷち、とかいう卵黄風のものが開発されたな
見た目は卵黄、加熱済みのソースらしい
王将で１日５万個つってたから生食する人間が増えたら結構な人数あたりそうだが
普通に洗うだけだと28の通りなので消毒液で洗浄&紫外線殺菌とか色々やってる
当然人間が介入すると常在菌が付着するから全工程全自動
サルモネラ感染していても食中毒になるほどサルモネラが増えるまでに、産卵から２０日程かかる（ので日本でもサルモネラ感染卵だろうと生食期限を設けてフツーに売ってる）
だから鶏を飼えば一発解決なんだよ
て言っても日本のサルモネラ感染卵の２倍程度でしかないよ？
ぶっちゃけていうと、数週間分買いだめするという習慣がサルモネラを増殖させてしまうというだけ。
>>5
日本で生卵によるサルモネラ感染者は年間数十人居たりするｗ
食中毒を防ぐには殻にヒビ入ったり濡らしたりせずに食卓まで到達させることが大切らしい
国内の生産者が行う鶏卵の洗浄は殻の特性上、気休めにしかならないらしい
衛生上というより目に見えるフンの付着でクレームを避ける意味合いが大きいのかもね
卵自体のリスクとしては変わらないよ
保存方法と流通経路が違うだけ
だから例えばヒビが入った卵は基本廃棄になるけど、それを知らない人には日本でも当たる確率は低くない
生食前提で国内市場に流れている卵でも自宅の冷蔵庫の中で殻にヒビ入ったら生食出来ない卵になるという豆知識
自分で鶏を飼う
割れても濡れてもいない産みたて卵なら生食可能
ステーキタルタルって料理があるしおすし
もうすき焼きじゃないけどイメージしたら美味しそう
元々生卵は熱々のすき焼きを冷ますためのものだったらしいですね。美味しいからというのとはきっかけは違うようです。
俺も生卵を付ける食べ方は全く美味しいと思えず、子供の頃はすき焼きが嫌いだった
卵なんか使わず、そのままご飯にかけてすき焼き丼にすればめっちゃ美味い事に気付いて好きになったが
洗浄しても殻の特性上気休めにしかならない
起源は我が国のスキュヤクです
イルボンが盗みました
板東英二かよ
鰻重も同じ
殻の水洗いがNG
日本以外は箱買いして常温保存も多いから
それに落ち着いて考えると、日本の卵も常温販売だろ？案外もつんよ
おまえ日本人か旧共産圏の人間だろ
ちょっと違う箇所が幾つもあるな
じゃねえんだよ、当たった時のことを考えろよ
あいつだけ異常に胃腸が強いヤツだったのか？
卵の殻に穴あけらんないのにどうやって卵の中身検査するんだよ・・・（感染卵は生食期限内なら食べても問題無いので普通に売ってますって農林水産省も養鶏協会も日本卵業協会も各自治体の保険衛生局もしっかり名言してる）
王将はまあ火が通ってるからな
吉野家とかは管理徹底して確率を下げてる
まれに、親鳥の子宮が汚染されていて殻が出来る前にサルモネラ菌に感染した卵が産まれる可能性があるが、日本の生卵はそういった卵でもサルモネラ菌が食中毒が起きるレベルまで増殖しないように管理されている
ちゃんと管理された卵を賞味期限内に食べるなら、毎日1個食べ続けても100年に1回ぐらい食中毒になる確率らしいねｗ
あれ不味い
ほうれん草のおしたしも美味しいぞ
ほっときゃ冷めるのに昔の日本人は馬鹿だったんだなー
何かそういうのがカッコイイと思ってんだよ
病院に行かないから総数を把握する手段がないだけだよ
ケージに入れて生まれた卵がいつのものかを完全に把握した上で
餌も管理して出荷前に洗浄したり様々な工夫があってのこと
だからケージフリーを求めたり、欧米のようにある程度長期保存することが前提になってると安全性は低くなる
ただ日本でも一度冷蔵庫に入れたものを出して結露させたりすると事情が変わる
増殖しないように管理されてるんでなくて「生食期限内に食え！以上」だぞ？ 増殖をおさえる方法は低温保存しかなくて、低温保存すると今度は結露する確率が跳ね上がり逆にサルモネラ感染リスクが上がる。（なんでスーパーでも常温でラック売りしてたりするやろ）
てか、国民一人あたりの卵消費が一番多い国はメキシコ(350個) ２位はマレーシア(340個）と消毒やら流通やらがしっかりしてるとはちょっと思えない国々だけど、買ったら直ぐ食べちゃう、お店にも長期間置かれない回転率の良さから別に問題になってないそうだ。
無理すれば食べられるが
無理すれば食べられるが
勝つために、そこまでするのか！というシーンだね
日本人から見てもあれは抵抗あるが アメリカ人にとってはもっとだろうから
やっぱり駄目なんだろーか？？
ちなみに 次亜塩素酸（ハイターのおもな中身） 過酸化水素水（ほぼオキシドール）
日本にあってアメリカにないのは、生食期限の表示。
採卵日が正しいとして、日本と同様の基準で期限内に食べればほぼ安全だと思う。
メロンで死ぬのかよ
加熱して食えってか？
(えぇ……醤油とご飯欲しくない？？？)
と思いながら真似した子供の頃
親にも、え？醤油とご飯いらんの？って言われたわ
サルモネラ菌は75℃以上1分間の加熱でほぼ死滅する
どうしても食べなきゃいけないなら、すき焼き鍋の中に入れて煮て食べる。
アツアツのお肉入れると、ほんのり豆腐？湯葉？みたいなねっとり膜でお肉が包まれるから美味しいよー
多分、「ランボーのヘリに追われて崖から飛び降りるシーン」＝「ロッキーの生卵10個一気呑みシーン」
は？、アメリカ人はクッキーを焼かずに食べるのか？
他国も「洗浄→紫外線殺菌」まではしているんだろうけど
人間の目でもわからないような小さなヒビがあった場合
洗浄前にすでに中が汚染されている可能性があるからダメらしい
ってゆうかそろそろ海外もお金ある国は「ヒビ割れ検査機」を導入すればいいのに
おれは必ず生卵を使わない。その方が美味しい
すき焼きが嫌いな理由は肉以外の糸蒟蒻とねぎととうふの組み合わせが苦手で甘すぎる点。肉だけなら食べるけどやっぱり甘すぎる。生卵は誰に何と言われても嫌い。生の白身が気持ち悪い。黄身だけなら食える。
本当に合ってるのかな？親や友達が生卵かけてるからそういうものだと思い込んでるだけだろ？
やってみたらマヨネーズでもいいかもよ。
ちなみに牛丼は横浜で牛鍋と言ってたすき焼きの肉をご飯にかけて食べたのが始まりらしいよ。
生まれた時に卵の表面を殺菌処理して低温の流通と保存を実践すれだけばいいこと
ノウハウは日本にいくらでもある
牛丼に温泉玉子乗せるのと変わらん
してるからそのままのより日持ちしないんだよ
常温保存もできないし
中身の汚染度に関しては、そうだよ
定量性の無い議論をしても仕方ないので、二つほどご説明します。
日本の公的調査では「10万個の卵検査で3個の菌検出」という事例があり、事由は外的内的汚染どちらも含まれたものと推測します。しかし実際の卵起因の中毒者届出数は、農水省によると近年「0〜2人」とのことです。
アメリカのFDAだったかなの調査では「毎年100万人が中毒発生」と推測しています。
すいません温泉卵は私も大好きですが
「サルモネラ菌の殺菌」
目的であるなら、加熱時間の短さからあまり期待できません。
日本の卵は生食目的に出荷段階で高度な洗浄殺菌管理が施されていますので、その段階で全く安心できるレベルですが、その高度処理が成されていない流通卵を温泉卵にしても高目のリスクは残りますので、その点はご注意を。
すき焼きに生卵
という選択自体しない
菌が入ってても100%発症するわけでもないか
リスクはあるぞパカちゃうか
そうなんですよ。菌の量によって、無い、在るけど無症状、在るけど腹痛程度、通院入院、と様々。
発症の線引きは人に依りけりなんだけど、年間数百億個の流通では統計的に分かりやすい傾向が判明します。
日本の卵の出荷流通管理は、その絶対量低減の努力や啓発が素晴らしいのね。
嘘ついて適当な事言うな
卵の器具と賞味期限のやり方を学ぶ必要が有ります
その日本ですらたまに食中毒起こすのにそれ以外の国では無理だよ
いちいち殻を殺菌するの面倒じゃね？
アメリカは元から卵を生で食べる文化が無いんだから
コストをかけて生で食べられるようにする意味が無い
日本人なのか
すぐ食べる場合はサルモネラ菌が付いていても増殖前だから健康な人であれば問題ないのよ
直ぐ食べるならサルモネラ菌はいても増殖前だから健康な人なら問題ないのよ
翻訳元はredditのJapaneseFood板なのでそもそも日本食に関心があるひとが集うところ
バイキンマン「アメリカは楽でいいよな〜 アンパンも無いし」
139にも書いたけど、サルモネラ菌は75℃以上1分間の加熱でほぼ死滅する
温泉卵を作るのに1分以下で作っているの？
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