スレッド「俺にはこれが理解できないよ」より。
引用：4chan
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺にはこれが理解できないよ
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん俺も理解出来ない、とりあえずポンのボタンを押してる
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん トランプよりは満足感があるし
トランプより金はかかるけど使い捨てにもなりにくい
トランプより金はかかるけど使い捨てにもなりにくい
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん スレ主も俺も理解出来そうにないな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん まさに麻雀やってる時の俺じゃないか
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 何で中国の元祖麻雀ではなく日本ルールの麻雀に固執するんだ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 西洋人のゲーマーは日本を通じてしかアジアを知らないからだよ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺が知る限りすぐ見つかるゲームのほぼ全てが日本ルールだな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 中国の麻雀は祖父母とトランプやるようなもの
簡単だけど運要素が強くて真剣勝負にならない
簡単だけど運要素が強くて真剣勝負にならない
6
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本ルールのほうがゲームが良いから
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 麻雀はかなりシンプルだろ
8
万国アノニマスさん
実際これって自分で勝手に役を作っていいの？
それとも1万種類の組み合わせを覚えてその1つにする必要があるの？
万国アノニマスさん 実際これって自分で勝手に役を作っていいの？
それとも1万種類の組み合わせを覚えてその1つにする必要があるの？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 役を積み重ねてより大きな手にしていくんだよ
ただし最低でも1つの役を作らないとその局で勝てない
ただし最低でも1つの役を作らないとその局で勝てない
9
万国アノニマスさん
何が出来て何が出来ないかをコンピュータが教えてくれなかったら遊ぶのは無理かも
頑張ってるのにフリテンとかやらかしたら馬鹿に見えるだろうし
万国アノニマスさん 何が出来て何が出来ないかをコンピュータが教えてくれなかったら遊ぶのは無理かも
頑張ってるのにフリテンとかやらかしたら馬鹿に見えるだろうし
10
万国アノニマスさん
麻雀は最高に中毒性のあるゲーム
俺が間違ってると証明してくれ
万国アノニマスさん 麻雀は最高に中毒性のあるゲーム
俺が間違ってると証明してくれ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん その証明は無理だ
11
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 
12
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 運が良い、他人の運が良い、自分のプレイが馬鹿、他人のプレイが馬鹿
麻雀というゲームにはこの4つの結果しかない
13
万国アノニマスさん
世界のアソビ大全の難易度エキスパートでCPUに勝ったけど
それでも遊び方は分からん
万国アノニマスさん 世界のアソビ大全の難易度エキスパートでCPUに勝ったけど
それでも遊び方は分からん
14
万国アノニマスさん
麻雀を始めたかったけど友達全員そんな気がなかった
オンライン対戦する気は起きないし人見知りすぎて他人とやるのは無理
万国アノニマスさん 麻雀を始めたかったけど友達全員そんな気がなかった
オンライン対戦する気は起きないし人見知りすぎて他人とやるのは無理
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺も同じだったけど1回はやろうと友達は説得したら急にみんなハマった
今では俺達用の自動卓まで持ってるよ
今では俺達用の自動卓まで持ってるよ
15
万国アノニマスさん
10歳の頃、父親が海賊版のスーファミのゲーム機を買ってきたけど
中身はほとんどの麻雀ゲームだったのでとりあえずやってた
負けることもあるし勝つこともあるし何をやってる分からなかったが
音楽は凄く良かったし飽きるまでランダムに何連勝出来るかという遊びをしてた
万国アノニマスさん 10歳の頃、父親が海賊版のスーファミのゲーム機を買ってきたけど
中身はほとんどの麻雀ゲームだったのでとりあえずやってた
負けることもあるし勝つこともあるし何をやってる分からなかったが
音楽は凄く良かったし飽きるまでランダムに何連勝出来るかという遊びをしてた
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 本物の麻雀も似たようなもんだよ
16
万国アノニマスさん
アカギを見るに誰も理解してない
万国アノニマスさん アカギを見るに誰も理解してない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 麻雀アニメのキャラが何やってるか分からないなら
視聴者はなおさら分からないな
視聴者はなおさら分からないな
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん それでもアカギは面白い
でもカイジのほうが良い作品だ、イカサマ的なアプローチが強い別ジャンルだからね
地下労働施設のサイコロ編は大好きだ
でもカイジのほうが良い作品だ、イカサマ的なアプローチが強い別ジャンルだからね
地下労働施設のサイコロ編は大好きだ
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万国アノニマスさん
誰も理解してないデタラメだよ
みんな適当に牌を叩きつけたり造語を叫んだりしてるだけ
騙されてはいけない
万国アノニマスさん 誰も理解してないデタラメだよ
みんな適当に牌を叩きつけたり造語を叫んだりしてるだけ
騙されてはいけない
18
万国アノニマスさん
スッキリするまでポンとチーを連発しよう
万国アノニマスさん スッキリするまでポンとチーを連発しよう
19
万国アノニマスさん
2人同時にポンしたらどうなるんだろうな
万国アノニマスさん2人同時にポンしたらどうなるんだろうな
20
万国アノニマスさん
麻雀は客観的に見て体に悪い
万国アノニマスさん 麻雀は客観的に見て体に悪い
21
万国アノニマスさん
アカギのおかげで麻雀は全て分かる
彼の全プレイを真似てるよ
万国アノニマスさん アカギのおかげで麻雀は全て分かる
彼の全プレイを真似てるよ
22
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん そこまで難しくないんだけどな
23
万国アノニマスさん
理解出来ないのはIQが低いから
知能テストで合格出来ないのにハイカルチャー(アニメ)の画像掲示板にいて楽しいかい？
万国アノニマスさん 理解出来ないのはIQが低いから
知能テストで合格出来ないのにハイカルチャー(アニメ)の画像掲示板にいて楽しいかい？
24
万国アノニマスさん
裏ドラとかいうクソルールが無くなればプレイするぜ
万国アノニマスさん 裏ドラとかいうクソルールが無くなればプレイするぜ
25
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ゲーム終盤に危険牌を出した時に起こる
あの一時的なラグよりも嫌な気持ちなんて世の中にあるんだろうか
あの一時的なラグよりも嫌な気持ちなんて世の中にあるんだろうか
26
万国アノニマスさん
麻雀は少しルールや役が多いポーカーって感じだよ
万国アノニマスさん 麻雀は少しルールや役が多いポーカーって感じだよ
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コメント一覧
うちは兄貴が学生時代雀荘通ってて
いつのまにか 家族でじゃらじゃら音立てて机囲んでやるようになってた
点数計算は苦手
振らない努力か
ああいうのって買って終わりじゃなくてメンテがあるからな…
それはない。ポンするには手配に対子か刻子がないと不可だし、同一種の牌は４枚しかないから。
喫煙人口や飲酒人口のの減少ともリンクしてるらしいけど
麻雀人口の減り方はもっと急激
周りの捨て牌に全部気を配ってどの配が安全かとかあのスピードで出来ない
減ってるのはリアルだろう
害.人は馬鹿過ぎて笑う
700と1300って理不尽
笑った
家族麻雀は良いよな､下手にフリ込んでも恥ずくないし其なりに本気にもなるし
中国はパクりゲームだけじゃなく、こういう自国文化こそ売り出していけばいいのにな
最後まで進んでテンパイに持ち込めれば良いな位。全然揃わん(笑)
時々アプリのMJやるけどサンマしか手つけてないや
ドンジャラみたいなもん？？
自分の引きの強さが分かるゲームだぞ､知識､計算､読みの深さで負けるにしても最小限に押さえられるし。
同じく
役が何翻あるかは分かるけど符計算ができなくてつい対人ではなくゲームに流れてしまう
一局だけを見るならそうだけど、長いスパンで見るとやっぱり強い人ってのはいると思う
頭の回転が早いだけじゃなく先見性とか取捨選択の判断力とかが優れている
第15話「差別の闘牌！ヘイトスピーチ麻雀」
引きゃあいいんだよ！ 引きゃあ！！
同士よ…
それたぶん紛失した時に自分で描いて牌を作る用の白だと思う
うちは父が子供3人に教えてくれた
正月になると家族麻雀
順位によってお年玉が変わるので必死に覚えたわw
ゲームなら点数計算勝手にやってくれるから楽
慣れてくるとナチュラルにツモ運良い人と悪い人がわかる、俺は悪い側だけど
まず配牌何枚とかどこから取るか、サイコロやドラ、1sや8s等の謎の特殊柄覚、少・多牌しないようにする、さらに役覚える。これですら覚えるのめんどくさすぎるのに、そこからさらに符計算とかいうクソ要素。ツモ・ロン微妙に点数違う謎非均衡性がさらに謎を呼んでしかも親という点数差概念あるのどんなけめんどくさいんだと思ってしまう
30符ラインの1役は1000、2役は2000で倍々なのに3役は3900ってもう4000でええやろ。4役は7700と8000派の2種あってローカルルールによって変わる
ツモも1役は3-500(計1100)2役は5-1000(2000)3役は10-2000(4000)で4役は20-3900(7900)とか微妙にブレるのが覚えにくくてうざい
あとリアル麻雀は(違法だけど)お金が絡む事も多いから、慣れるまでは本当に信用のおける人としか出来ないってのも大きいと思う
麻雀教えてくれた父親に「雀荘には絶対に行くな、例え友人の紹介でも初対面の人とは絶対に打つな」と言われたわ
一番の理由はネット対戦だぞ
ポーカーなら役は覚えるのに何で麻雀は覚えられないんだよ
役揃えると得点になるのはポーカーっぽいけどもうちょっといろいろできる感じ
上がったときにはマージャーンって叫ぶのだ。
たしか中国のルールだと役にも符があって、88符になったら和了できるんだっけ?
で、東南西北の全荘戦だから長くなるんだよね
全国的な統一ルールがあるのは日本くらいなもんで、アメリカなら州ごとに違うし中国では都市ごとに違うぞ
中国政府が15年ほど前につくった国際ルールもあるけど難しすぎて普及してない
逆に日本式は漫画ブームとかに乗っかって他国にどんどん広まってる
ゲームのルールはブリッジに近くて簡単なんだが、点数計算が掛け算だから大変かも。
半荘回って一つのゲームって所も独自かな。
日本ルールといっても、裏ドラなしとかインフレ麻雀とか、色々ローカルルールがあるよ。
ポンとチーがよくわかんなかったからやらずにいたら
半自動的に三暗刻、四暗刻ばかり出来上がってた
ゲームじゃ勝手に役作ろうとしてくれるけど、なんでその役になるのか出来上がった牌の並びを見てもさっぱりわからない
一瞬そういえばどうなんだろなと悩んでしまった
何となくでの勝ち負けをくり返し
手応えを感じぬまま駆け引きの楽しさに至る前に飽きてやめる
ポケモンもこれ
おおまかなルールは難しくないが、覚えることが多く、
道具も特殊で、おもしろいが世界的には普及しにくい。
ダマでも上がれるし、リャン縛にも対応できる
知らんけど
100円入れてゲーム始まったらツモ天和だぞ
ポンとチーだけ
それでポンのほうが強い
そのままどっちがイカサマしているのか心理ゲームに突入だよ
アンカー先間違ってますよ
棒テン即リーが真理だ
七対子・緑一色はアメリカ産
雀魂でもちゃんとした符計算出来なくても雀聖とか結構上の段位に行けるんだよね。何人か知ってるからそれなりに多いと思う
そんなの用意して遊ぶほど興味ないんだろうな
誰もそんな話はしていない
56は引用とアンカーをよく分かってない奴と想定
漢字が読めて、暗算が出来てとなると、出来る国は限られる
なんでもアメリカの麻雀の競技者はほとんどがユダヤ人女性だとか。
地域コミュニティでのコミュニケーション活性化の枠割を果たしているそうだ。
それでフリー雀荘デビューして、会社の麻雀仲間集めて大会開いたりもした
ネットの対人戦も楽しかったけど、東日本大震災以降現れなくなった人が結構いて、
悲しくなって辞めてしまった
符計算覚えるのに7～9年費やすバカがいるのか…
緑一色や七対子、リーチなどはアメリカ麻雀から流入してる
ルールが日本とかなりかわってしまってるけれど、大元の流れは中国→アメリカ→日本
という感じ
引用と安価をよく分かってないというか言葉を抽出して部分的に反論する際の引用方法で2ch時代からよく見かけたから手法自体は別に間違ってるとは言い難いけどね 適切な場ではないかもしれんけどｗ
え？書き間違い？
ちょっと本気で何言ってるか分からん
別にどのタイミングで覚えたっていいだろう 好きにやれば。
すでにその牌をツモれる目が消えてるのに
その牌で役作ろうとしてるとかあるよね。
まあ、俺の事だけど。
一日で覚えられると書いているのに、何で７年も掛けたことになるんだよ
文脈から判断できるでしょ
国士作ろうとしててふと気づいたら既に落ちてたとかな
あるある
73は馬鹿
はっきりわかんだね
個人男性ケモVと某お嬢様くらいしか配信者は見てないけど
みんな麻雀できてて、なんでそんな出来る率高いの⁉︎ってなる
うちは兄妹も親も誰も麻雀しないから、麻雀文化自体が無かったわ
めっちゃ良かったからよく分からないまま遊んでたけど
いまだにロクに麻雀できない
プレイングカード（トランプ）が社交的な遊びの基本で
麻雀は高度なテーブルゲームとしてアメリカで大流行してたんだがな…
七対子とかはその時にできた新しい手役だし。
・ネット麻雀する
・麻雀の漫画読む（アカギ、咲）
・気付いたら役全部覚えてる
こういう感じで覚えたわ
点棒計算は出来ないけど
牌を思いっきり相手に投げつけて当たった所で役が決まるのが麻雀だろ。一回後輩のおでこに中が当たって役満ラーメンマンで大儲けしたわ。
基本符×2^n+2で、n＝役数。
70符以上だと三飜で満貫になり、30符以下だと5飜以上からが満貫。
点棒が100点単位なので100点未満は切りあげ。
計算自体は単純なんだけど、基本符計算のルールがちょっと覚えにくいだけ。
そりゃあ良かったね
泣いたら無条件に負けだからそれ狙いでも十分勝てる。運に任せるなよ。
役が違うのと点数計算に符計算を排除して上がり祝儀を加えたもの。
ロン上がりで放銃者以外からも点が貰える。(振ってもないのに点を取られる)
リーチがない(ので、カン裏裏ドラがない)そもそもカンしてもドラが増えない。
食い下がりがない。
全体的に相手の上がりを読むよりも自分の上がり最優先になるので、三麻よりも鳴きまくりになる。
ネット対戦が勝手に計算してくれるのに慣れ切って計算全くわからんままです
ゲームやネット対戦だと符計算を自分でやる必要性が少ないからね。
プロでもたまに見落としたり計算違いすることがある。
轟盲牌で九連宝燈
オッケー
盲牌って文字通り目に牌を当てて盲目にする事を言うんだよ。にわか雀士が多いな。
家族で打てるって羨ましいわ
俺も家族に布教を頑張ったけど、誰一人して広回らなかったわ
ちなみに白で当てると役満白内障な。
五枚目の牌・・・
天地創世(ビギニング オブ ザ コスモス)
１４０符１０５翻
９０８６５１９５０２４３５９４８３４９９２８３６８５７６１３５１７００点かな？
めったにないけど
麻雀由来？
漢なら哭竜かムダヅモを読めよ
それって「赤毛連盟」でホームズたちが事件が起こるまでの暇つぶしをしていただろ？
滑ってますよ
そらそのレベルの連中がウヨウヨいるとか治安もまともにならんわ
なんかすごい役だったらしく(完全に運)他の3人がすごい白けた感じになっちゃってそれ以来やってない
麻雀やる人らは頭良い天才だって思ってる。
捨て牌も並べずてきとうだし。
友達とだが一度チー、ポン、ロン同時にされたことあるわ
ポーカーは出来役の9種類だけ（JOKER無し）
麻雀は出来役以外に嶺上、槍槓、海底、河底、偶然性の天和、地和、人和とかもあるから慣れないとなかなか憶えにくいと思うぞ
でも流局時に聴牌してれば聴牌料は取れるからムダでもない
「傀と呼ばれています………」
周りでやってる人がいるかいないかの違いはでかい。本とか読む前に人からわかりやすく教えて貰えるかどうかで始めるときのハードルの高さがかなり変わると思う
これ
実際雀卓無いし麻雀牌もそれなりにするしかといって雀荘とか怖くて行きたくないし
ってなるとリア友でもネットでやるわ
わかる友人全員計算出来ないと思う
ポンとロンは仕方無いけどチーの人は一拍置かないとだな
萬子の漢字はローマ数字と変わらんと思って覚えろと外国人に言えば良い
順子か刻子を四組の面子と同じ牌二個の雀頭で計１４個の牌の組み合わせを手元の１３個の牌を揃えて最後の一個を自分で引くか他人が捨てた牌で揃えるゲーム
ルールを覚える前に用語なんかの言葉を覚える方が大事、順子か刻子だ言われて理解できなきゃ楽しめない、チャンタやタンヤオは簡単な役で老頭牌と字牌を全ての面子と雀頭に使うか全く使わないかの違いとルールは難しくない、他人がリーチ掛けたら放銃しない様に降りる等の戦略も要る、相手の捨て牌で待ち牌を読む等バカにゃ難しいゲーム
点数計算以外はたいして覚えることなんかないぞ。小学生だって普通にファミコンで麻雀ゲームやってたのに。
台湾麻雀なら手牌が18枚たったり、役や点方式も全く異なるし、日本の共通ルールでは使用しない花牌も使用する
ど初心者相手に
イカサマするのも楽しいぞww 遊びな。
うちはカミさんと子供に花札と麻雀を教えてる。
大晦日は紅白とジャニーズ観ながら年越し麻雀。
ルールはそうだけど、勝とうとすると覚えることが多い
期待値や川の読み方とかな
サムネ、上家の染め手気配に7、5、3ピン放出
でも、香港・麻雀のルールはさっぱり
だって、場に捨てる時はどっちゃなんだぜ
（捨て牌は区別されていない）
徹夜も平気で楽しんだもんだ
久しぶりに牌積みたくなったわ
せいぜい字牌の数を数えるくらいや。
ポーカーはおろかババ抜きでも楽しめなさそう
やり始めの下のランク同士の対戦時は 超絶ど下手クソの中華人たちが俺らの養分になってくれるんだが 勝ちを重ねて上のランクへ上がってくと 凄ぇ強ぇ中華人と対戦する機会が偶に訪れる
日本式ルールとそのセオリーをちゃんと学んで且つ強くなるとか
元々才能がある上に相当な努力を重ねて来たんだろうなぁそういう中華人たちは
平和は慣れてる人には当たり前の基本の役だけど、初心者には成立する条件がめっちゃ理解しにくいし。中国麻雀だと、雀頭が数牌じゃないとダメで両面じゃなくてもよく鳴いてもいいとわかりやすくなってるんだけどね。役の種類多いから中国麻雀の方が理解するの大変だけど。
あと点数計算もそうだね。
それともポーカーですら難しすぎて理解出来ないような連中なんか？
親父が博徒やったから親父の膝の上で
麻雀覚えたわ。
牌の捨て方も違う。日本のは6枚切りで並べて捨てるが、中国のは並べて捨てるなんてしない。全員グチャグチャに捨てるから誰がいつその牌を捨てたのか？など判り難い
負けないように立ち回るのは圧倒的に実力だぞ
ポーカーや大富豪の方がよっぽど運ゲーだわ
場末の雀荘でいかにも頭悪そうなオッサンがすげー速さで点数計算とかしてるの見たら分かるだろ
本場中国と日本の麻雀ってルール違うんだ
頭作る概念なくて基本鳴き麻雀でとにかく早い手作りでゲームが進むのが中国麻雀
初心者4人で打ったら1人多牌したまま誰も気付かず進んで、そいつが七対子ならぬ八対子で上がった事があるわ
このゲームは自分じゃない誰かがやらかすのを待つゲームともいえるし。
我慢大会なんだよな、実のところ。
エアプ過ぎる、いかに牌をすり潰して白をいっぱい作るかがキモだぞ
それだけ意識していると平均打点がどんどん下がっていってトップ率も下がるんだよ
勝つためにはリスクを背負わなきゃならない押し引きの見極めが必要で
ネット麻雀よろしくラスを引かない＝強いでもない
そこまではわかんないや
リアルの雀荘には行ったこと無いしな
ほぼゲーム麻雀なもんで
ゲームではそこそこ勝率良いよ
そこらへんはやって慣れる
麻雀も9種くらい覚えとけば後は勝手に覚える
とりあえず立直をして上がって遊んでいた。
役や詳しいルールを覚えたのは高校生になってからだった。
得点計算はそれからしばらく後だな。
156より追記
勝率いいって事は155の言う見極めが出来てるって事だな
「むこうぶち」を薦めないとか、なんて「御無礼」な奴だw
正月は家族麻雀と家族花札が我が家の定番だった。
染まってくると本当に待ちがわからなくなる
全荘戦ってw
一家戦（イーチャン）の事だろ
今月雀傑に上がったよ。毎日打ってるわけじゃないが
書籍も３冊読んだし、結構ハマった。Mリーグも見たりしてるし
長く続けられそうな趣味ができて良かった。
台が役やドラまで写しとって計算してくれたら
パン屋も台に置いたら値段計算してくれるし麻雀卓もできんか?
オンライン麻雀やれよ
俺は点数計算したくないのでオンラインばっかりｗ
そいつら血液とか賭けてるからだし…
それを改良して最高のものにした昔の日本人もね
🐴鹿白人には一生理解できないだろうね麻雀の底なしの面白さを
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