スレッド「女騎士ってどんな鎧を装備するべきなんだ？」より。
引用： 4chan
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 女騎士ってどんな鎧を装備するべきなんだ？
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんビキニアーマー
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 装備なんてすべきじゃない
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 同意
女性が最前線にいたらもう何も守れてないってことだからな
女性が最前線にいたらもう何も守れてないってことだからな
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これこそ真のゲーマー
セクシーさではなくカッコよさ重視だ
セクシーさではなくカッコよさ重視だ
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ジョークみたいなアーマーが一番強いゲームって何かある？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん FF10-2
セクシーではないけどジョークみたいな装備だよ6
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺はビキニアーマーが大好きだ
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん この2つのイラストは面白いな
個人的にはどのタイプの鎧も好き
重要なのは見た目ではなく女性の内面だ
個人的にはどのタイプの鎧も好き
重要なのは見た目ではなく女性の内面だ
8
万国アノニマスさん
俺の記憶が正しければ女戦士は女性であることを明確にさせるために特徴的な鎧を身に着けてた
敵は出来るだけ命は助けようとするからね
万国アノニマスさん 俺の記憶が正しければ女戦士は女性であることを明確にさせるために特徴的な鎧を身に着けてた
敵は出来るだけ命は助けようとするからね
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どこでそんなデタラメな知識を仕入れたんだ(笑)
9
万国アノニマスさん
フリルドレスアーマーを装備すべき
リアリズム野郎は地獄で死んでろ
万国アノニマスさん フリルドレスアーマーを装備すべき
リアリズム野郎は地獄で死んでろ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん お前はよく分かってる
10
万国アノニマスさん
セクシーに見せるべき、そうじゃないなら存在しなくていい
どうして女性を男みたいな見た目にしようとするんだ
万国アノニマスさん セクシーに見せるべき、そうじゃないなら存在しなくていい
どうして女性を男みたいな見た目にしようとするんだ
11
万国アノニマスさん
女騎士自体がナンセンスだよ
万国アノニマスさん 女騎士自体がナンセンスだよ
12
万国アノニマスさん
出来る限り最も露出度が高い鎧だけでいい
そうじゃないならゲームに出てくるべきじゃない
万国アノニマスさん 出来る限り最も露出度が高い鎧だけでいい
そうじゃないならゲームに出てくるべきじゃない
13
万国アノニマスさん
女性らしいデザイン要素がある華やかな甲冑こそ至高
万国アノニマスさん 女性らしいデザイン要素がある華やかな甲冑こそ至高
14
万国アノニマスさん
男だって同じくらい露出度が高くて防御力が高い装備を許されるべき
万国アノニマスさん 男だって同じくらい露出度が高くて防御力が高い装備を許されるべき
15
万国アノニマスさん
サムスみたいな流線型のセクシーでテクノロジーなのが良いかも
万国アノニマスさん サムスみたいな流線型のセクシーでテクノロジーなのが良いかも
16
万国アノニマスさん
女性用のアーマーはクリティカルになりやすいんだろうか
万国アノニマスさん 女性用のアーマーはクリティカルになりやすいんだろうか
17
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 18
万国アノニマスさん
俺は何でも構わない、あらゆるデザインの鎧が好きだ
万国アノニマスさん 俺は何でも構わない、あらゆるデザインの鎧が好きだ
19
万国アノニマスさん
ワンピースのレベッカみたいな装備
万国アノニマスさんワンピースのレベッカみたいな装備
20
万国アノニマスさん
女性の騎士なんて存在しないよ
万国アノニマスさん 女性の騎士なんて存在しないよ
21
万国アノニマスさん
チェーンメイルビキニアーマーも歴史に忠実な鎧もスタイリッシュなデザインも好き
万国アノニマスさん チェーンメイルビキニアーマーも歴史に忠実な鎧もスタイリッシュなデザインも好き
ただしフリルドレスは許されない
22
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ブラウンダストのアンジェリカ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん このゲームの女の子は信じられないほど良かった
なお不条理なほど無名な模様
なお不条理なほど無名な模様
23
万国アノニマスさん
これが女性戦士の頂点だ
万国アノニマスさん これが女性戦士の頂点だ
24
万国アノニマスさん
アーマーは装備すべき
万国アノニマスさん アーマーは装備すべき
25
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 女性で騎士というのがそもそも馬鹿げてる
26
万国アノニマスさん
これは場合による
キャラが超人的な耐久力を持ってるなら装備は重要じゃない
普通の人間の耐久力なら完全防備すべき
万国アノニマスさん これは場合による
キャラが超人的な耐久力を持ってるなら装備は重要じゃない
普通の人間の耐久力なら完全防備すべき
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 男と同じく最も防御力の高い鎧を着けるべき
それで女性がビキニアーマーを装備しなきゃいけないならそれで構わないよ
それで女性がビキニアーマーを装備しなきゃいけないならそれで構わないよ
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コメント一覧
フルプレート着て歩いてる時点でビキニアーマーとどっこいのファンタジーじゃね
敵を錯覚させ目測を誤らせて有利に戦うんだよ
知らんけど
露出が欲しいなら非戦闘時にしておけ
フルプレートの騎士がパーティー組んで徒歩で旅とか間違いなく無理よな現実だと
ビキニアーマー否定派なのだ！誰だビキニアーマーの考案者て！
戦場にでたらすぐ首取られるやろな
＞どうして女性を男みたいな見た目にしようとするんだ
＞リアリズム野郎は地獄で死んでろ
まさにこの外国人コメントがお前に向いてるな
メタ目線で指摘する自分に酔ってるタイプ
ポリコレとかも好きそう
とは言えビキニアーマーの発出ってアメリカのファンタジー小説とかなんだよなぁ・・
ほとんど裸で戦ってた時代の描写の名残
女性キャラがいてもいいが一発食らったら逝きそうな軽装でウロウロする必然性がないってだけだ
あとお前のようなバカには残念だろうがポリコレ大嫌いだ。
自分は重装歩兵が好きだがね。
ビキニアーマーで戦場に出てもいいし、プレートアーマーで冒険に旅立ってもいい。
リアリティは説得力を持たせる為には重要だが、ファンタジーパワーで何やかんやで何とかなるという遊びも重要よ。
ファイアーエムブレムシリーズでは重装女騎士は沢山いるから目の保養やぞ。
特にFEサイファのシーマ様はドレス姿と鎧姿の両方を拝めて一粒で二度美味しい。
> どうして女性を男みたいな見た目にしようとするんだ
は現代の軍隊でも正しかったりする
下馬騎士と言って重装の騎士をあえて馬からおろして隊列を組んで戦うという戦術は中世中頃から流行ったんだけどね。移動中もフル装備が無理というのはその通り。行軍中はもっと軽装なのが普通。
>>18
当時の騎士が着ていたの同じ総磨きの甲冑（焼入れしたあとに砥石で磨いて地金をむき出しにしたもの）。絵や彫像が色々残ってるけど後世に作られたモノが殆どで、これらはあまりあてにならない。ジャンヌ・ダルクの軍装については専門の研究書も出てるよ
自分はマドゥーラの翼のルシアだな。
パッケージイラストを見て子供心にドキドキした覚えがある。
ごつい武器を女や子供が振り回すのはいいんかい？
結構ガ外国でも影響されてて非現実的な腕力で敵をなぎ倒す女キャラいるし
1415年重装備のフランス軍2万vsイングランド7千人の戦いでフランスが大敗したのは
重装備移動で疲労してたのと、日差しで熱が籠もりやすくて熱中症で倒れまくったのも原因だからな
ビキニアーマーとか露出高いと女騎士というより女戦士な感じ。
それをお前達外国人の女が望んだからじゃねえの？
ただ露出が高いのも毒虫とかでやられる。
さらに魔法系の攻撃に耐えるには、フルプレートでも隙間はあるので意味ない。
なので、ファンタジー魔法パワーで守られてると考えないと説明つかないので、デザインは自由なんじゃないか。
露出度低めの女騎士も人気を得た。
それまではビキニアーマーが多かった。
防具に火力上昇効果が大きくついていない
装備重量の概念があって軽いほど回避がしやすくなる
着こむために必要なステを火力ステに回せる
そこら辺の条件が揃うゲームだと
全てを回避する前提で軽装が最適解になったりする事もあるよな
需要はあるからでえじょうぶだ
何せファンタジーだからな
ビキニアーマーでよろしい
つまり脱げば脱ぐほど強くなる。
ただし女の敵は女。攻撃者が女の場合には通用しない。
何でも切り裂いたりビーム撃ったり重量無視の武器があるのなら、超常的な防御力や攻撃反射や重量無視の防具があってもいいよな。
まあファンタジーとかSFなら謎技術で防御できるから全裸でもいいよな
どうしても最前線に立たなければならない場合でも、稀少な存在である女戦士のために専用にデザインされた装備がある可能性も少ないだろう。（男と同じ装備でいいわけだ）
つまり、リアルに考えた場合、「女性的なデザインの甲冑」が生まれるには、特別な身分で、且つ甲冑を着る必要のある立ち位置――王家や武家棟梁クラスの女性――象徴的な将や儀礼用のものくらいしか有り得ないというわけだな。
単に武芸者としての「女剣士」であれば、スレ>>17のような動き易い旅装束に剣を帯びた姿で良いのだ。（身長2m100kgとかあるような大女なら、プレートアーマーを着て両手剣や戦斧を振り回してくれたらいい。）
ビキニじゃないけど女性用の金属鎧とかつけた戦装束の女だったら、「ニーベルングの指輪」のワルキューレの装束がもっと古いかな
負けた方の切り傷や血肉が良く見えるようにってことね。
人の死を興行にしてたからエグイね。
元となったウルティマIII エグゾダスは知らんけど
それを持ってるのがなぜかマーマンダインの不思議
物理的にも魔法的にも、特殊な繊維で織られた布の可能性がある。
記号が象徴化してしまって、シニヨンでドレスアーマーの女騎士だとセイバー扱いされてしまう恐れが出てきた。
弓みたいな力こそ正義のパワー系の武器の装備が多いのはなんでなんやろ？
言ってることが日本人と全く変わらんな
脇が出てようが太もも出てようがなんか速そうだと思わせれてくれればいいんだよ
リアル一辺倒だとデカい鉄の盾も死滅しちまう
女の装備はレアものほど表面積が減っていく
ドラクエIIIの初期費用捻出に貢献
・仲間を仮登録
・初期装備の布の服を剥いで道具屋に売る
・仲間を解除→以降繰返し
なんでもかんでも「フィクションだから！」で終わらせようとする輩とは話をしたくない
SNKのATENAやろ
激ムズのク.ソ.ゲーだけど
横から見ててもお前の負けや
そこら辺は複雑なテーマで、何をもってその武具の特徴とするかを考えなきゃならん。
例えば本来の剣の利点は操作性と携帯性の高さ、加えて身分の象徴にもなるが、間合いや威力では他の武器に譲る。
しかし、ファンタジーになると、ロングソードサイズであっても全てを兼ね備えた万能武器にもなりやすい、まさに武器の王として別格の地位を築いているので、他の武器にはまた別の特徴を付けなきゃならんかったりする。
まぁ、創作って難しいよね、と。
セクシー装備もいいけど普通の露出が少ない装備の中に1～2点くらいあるほうが普段隠れているところを見られる感じで良い
露出増やせとは言わないけど女性らしさが見える衣装でないと意味が無い
視野狭窄的なリアリティに振り回されてクソ作品を作ってしまう手合いの、なんと多いことよ……ってなるよなー
そういえば、魔力が金属を嫌う(≒魔力的な防御が出来なくて戦闘でビハインド)なんて設定は、海の向こうが本場だったんよね
80年代になるとシュワちゃんの映画「コナン」とかな
まずはそっから掘れや
ローマ時代からその手の鎧は存在し興行的な場で使われてたから見世物、考える事は皆同じ
アメリカがそれをファンタジーブームで復活させてドラクエが真似たのが始まり
>指輪物語のエオウィンみたいな男装でええやん
あれ当時のフェミやリベラルから批難囂々だったんだぜ
あと「男も露出多くすべき」って、それコナンザグレートにしかならないから
っていう話は面白かったな
まあ飛行機の話で有名だけど致命傷だと帰ってこれないってだけ
女が戦場に行く時は、女に見えないようにしなきゃダメなんだよ
現実的じゃないし、説得力に欠けるわ
ファンタジーだからなんでもありじゃないんだよ
矢などで致命傷を負わない程度の軽装か、要所だけ守ったビキニアーマーに盾持ってた方が生存率高いんだよね
要は作品の方針とバランスによるわな。
リアル過ぎても華が無く、チート過ぎても説得力に欠ける。
作品によっては古代中性近世現代の戦士が混在することもあるわけで。
自分は武器と盾と鎧兜で完全武装した重装女騎士や女武者が大好きだけれども、ジープに乗った兵士の小銃一射で終わるとか寂しいもの。
だが、もしかしたら銃身や銃弾にびっしり呪文を刻んだ魔法銃ならアリかもしれない。
ドラゴン（ブレスが榴弾砲並みの種）の攻撃に耐える鎧なら、銃弾なんて豆腐みたいなもんだしな
理由付けがしっかりしてるなら何着てたっていいと思うわ
結局こうあるべきってのは、地球の道理で話しているだけな訳だし
なろうとか好きそう
宗教的理由だとか、防御には鎧よりも魔法障壁が重要だから、重くて動きにくい鎧は廃れて軽装が基本になってるとか
ミリタリーやスポーツゲーもあるのに？
ただのバカじゃん
洋ゲーにも女キャラにセクシーな鎧着せすぎじゃね？という問題はある
わりと世界設定が丁寧なスカイリムなんかにも、これ本当に防御できてる？って装備はあるぞ
SNKのアテナのパッケイラストの初期装備は、単なるビキニであってアーマーではないよ。
鎧アイテムを装備すると、もうビキニではなくなるからね。
ゲームで言えば、夢幻戦士ヴァリスの優子や、マドゥーラの翼のルシアが思い浮かぶね。
普通に男装して戦ってた。
魔女裁判の記録にも男装してる事が男を誑かす魔女の証みたいな文言が残ってる。
因みジャンヌ・ダルクの戦い方は日本の源平合戦時代の義経と同じで当時の戦場で御法度と言われた事を平気で破る手法で戦ってた。
元々ジャンヌ・ダルクの身分が貴族や兵士の出身じゃ無かったから知らずに遣ってたと言う説と当時ジャンヌ・ダルクの副官で有るジルドレが指揮して遣ったと言う説が有る。
ミニスカ女騎士とかよく考えたら中途半端すぎてやべえ恰好だな
中世期から近代に掛けて欧州ではキリスト教の影響で男尊女卑が根付いた事から歴史的に女性の戦士が居た事を消してるからな。
欧州だと言語の中に女性詞とか男性詞とか中世詞と有るけどイギリスは近代に掛けて男性詞や女性詞て言語として使うのが不便だから辞めてしまった。
現代の英語に男性詞や女性詞とかの使い方が少ないのは其の影響なんだけど古典を読むには昔使ってた男性詞や女性詞の意味を理解して読まないと古典や古い時代の資料が今のイギリス人には読めないて状況に成ってる。
其の古い時代の資料には普通に女性の騎士や戦士を表す女性詞の文字が出て来るからな。
つるぺたロリに超重装甲、圧倒的な物理防御力にアイアンゴーレムとガチ殴り合い！
つるぺたロリに超重装甲、圧倒的な物理防御力にアイアンゴーレムとガチ殴り合い！
あるいは脛巾すね当て胴丸に篭手、鉢金といった女武芸者スタイルもあり。
女機動隊員ぐらい無理な設定なんだからもうどんな格好でもいいよ
（胸が膨らんでてウエストがすこし細い）
そういうのもいいと思う。
ビキニアーマーはヴァリスってやつが最初じゃなかったのか？
ヴァリスが最初ってどっかで読んだぞ。
Skyrimで軽装の女兵士数人に「昔はお前のような冒険者だったが、膝に矢を受けてしまって‥」って言われた（男の兵士２０人ぐらいにも言われた）から、足装備もきちんとした方がいいよね
スパルタニアンみたいな盾に全振りして本体全裸みたいなのも理には叶ってるんだよね。
ゲームオブスローンズのブライエニーはまじでいい動きしてたな。
俺なんかあっさりぶち殺されそうなパワー感あった。
何でもかんでもこれじゃないとダメ！って同一化させなくてもいいんやで外国人
ビキニアーマーが嫌いならそれが出てくる作品に近づかなければおｋ
剣戟戦でもひらひらのマントやドレススカートなんかの布装も意外と馬鹿にもできなくて。使いこなせば矢とか剣とか絡めとったりできちゃうだろうし、それ系の体術ってカッコいい。
鋼より丈夫で羽根より軽くて魔法耐性もバッチリな金属なんてのもあるんでしょう？
硬そうかつ華やかで
腰帯に剣帯くらいしか装備してないけど
区別がつかないただのバカだから意見を聞く必要なんてないわ
娘さんは軽装でいいんだよ
素肌を露出すると危ないというだけでなく、汚れが素肌に付着したり、無防備な部分を庇うという当たり前の心理も働いていないことになる。
それがないのは不思議パワーに守られたファンタジーやギャグ時空だから真面目に語る意味はなくなる。プロットアーマーに勝る鎧はないと言われる所以。
魔法なりなんなりの不思議パワーがある世界だからじゃね？
その辺の補完は勝手に脳内でやっとくれ
Skyrimの世界ではどうか知らんが、｢膝に矢を受けてしまって｣っていう言葉の意味は｢意中の女性にプロポーズした(結婚したから)｣というモノもあるぞ。
あっちは跪いてプロポーズする文化だからな。
>敵は出来るだけ命は助けようとするからね
中卒漫画家BAKAKERUと信者にとっては一般常識
跪いてたか忘れちゃった、男キャラだけどサブクエで助けた知らないおっさんと結婚してみよう‥
ちょっと厚着な一般服ぐらいなのが良いと思う。
超重装備だったり物理法則無視した感じで動いているキャラを見ると、イメージが狂うんで薄着にしてほしい
どっしり鎧も中の体格が伴ってないなら装飾鎧よりむしろフィクション感ある
戦争の水準が低い
パクリ漫画なんか混ぜられて日本に損しかないじゃん
日本の出版社ももっと自分の所の商品を守れよな
フランスとかスイスとかは自国の商品を他国の物と一緒くたにされないように守ってるでしょ
トラックみてーな竜に突進されたら
ビキニもフルプレートも一緒だよｗｗｗ
リアルの話ししたらフェミが発狂するから黙秘
要は動きやすさ重視だ
（シャア大佐も言っておられる「人間みたいな小さな目標に、そうそう当たるもんじゃない」）
ウィザードリィでも忍者は装甲しないほど防御力が上がったような？
戦争用のは着たまま休息できないし、脱ぎ着も従者の手を借りて行う。
冒険者用のは着たまま休息できるし、脱ぎ着も一人で行える。
戦争用のは着たまま休息できないし、脱ぎ着も従者の手を借りて行う。
冒険者用のは着たまま休息できるし、脱ぎ着も一人で行える。
考えてみたら現実の服装もフォーマルなスーツやドレスから カジュアルなTシャツに至るまで
女物は男物より露出が多いものばかりなんだよね
つまり女性自身も肌を露出させたがってる
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