スレッド「地震で5万人のトルコ人が犠牲となったがおそらくこれも最終的な数字ではない…」より。
引用:4chan、4chan②、4chan③
(海外の反応)
1 万国アノニマスさん
地震で5万人のトルコ人が犠牲となったがおそらくこれも最終的な数字ではない…
マジで地震がこれほど致命的なものだとは知らなかったし数千人くらいでそれ以上は無いと思ってた
マジで地震がこれほど致命的なものだとは知らなかったし数千人くらいでそれ以上は無いと思ってた
どうすれば地震が多発する地域に住めるんだ???
2 万国アノニマスさん
5万人ってどういうこと???
冗談で言ってるのかと思ったけどガチだったわ
冗談で言ってるのかと思ったけどガチだったわ
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
地震で人が死ぬわけじゃない
鉄筋の入ってないコンクリートの建物で人が死ぬんだ
鉄筋の入ってないコンクリートの建物で人が死ぬんだ
4 万国アノニマスさん
本当に地面がちょっと揺れただけで人が死ぬの???
↑ 万国アノニマスさん
子供の頃に経験したけど実際には地面が割れて人間が飲み込まれると思ったぞ
5 万国アノニマスさん
>どうすれば地震が多発する地域に住めるんだ???
日本から話を聞こうぜ
日本から話を聞こうぜ
6 万国アノニマスさん
断層の上に住んでるなら粗悪な住宅に住むのはやめたほうがいい
断層の上に住んでるなら粗悪な住宅に住むのはやめたほうがいい
7 万国アノニマスさん
トルコの場合は地震が多発する地域というだけじゃない
独裁者エルドアン政権で過度に汚職が横行してるから欠陥住宅が多いんだ
独裁者エルドアン政権で過度に汚職が横行してるから欠陥住宅が多いんだ
8 万国アノニマスさん
汚職のせいで安全じゃない建物が許可されてたね
汚職のせいで安全じゃない建物が許可されてたね
9 万国アノニマスさん
実際には10万人以上という説もある
実際には10万人以上という説もある
10 万国アノニマスさん
地震で死ぬわけじゃない、ずさんな建築作業のせいで頭上で崩れ落ちるんだ
なので日本のように地震が多発する地域に住むのは問題無い
地震で死ぬわけじゃない、ずさんな建築作業のせいで頭上で崩れ落ちるんだ
なので日本のように地震が多発する地域に住むのは問題無い
↑ 万国アノニマスさん
同意、日本は俺達に耐震インフラの作り方を教えてくれた
俺達の国は汚職が酷すぎるせいでポケットマネーが増えるだけだけど
みんなこういうことを優先すべきだよ
トルコのような豊かな国でここまで死者が出るなんて今でも信じられない
俺達の国は汚職が酷すぎるせいでポケットマネーが増えるだけだけど
みんなこういうことを優先すべきだよ
トルコのような豊かな国でここまで死者が出るなんて今でも信じられない
11 万国アノニマスさん
復興が苦手ならもっとちゃんと建築すればよかったのに
復興が苦手ならもっとちゃんと建築すればよかったのに
12 万国アノニマスさん
こういうのはほとんどの場合、コンクリートのパンケーキみたいな構造
貧困国や汚職が多い場所ではよくある問題だが
チリ共和国が優れた耐震安全性を誇ることを考えるとそこまでハードルは高くないはず
こういうのはほとんどの場合、コンクリートのパンケーキみたいな構造
貧困国や汚職が多い場所ではよくある問題だが
チリ共和国が優れた耐震安全性を誇ることを考えるとそこまでハードルは高くないはず
13 万国アノニマスさん
ギリシャは地震大国TOP10に入るというのに
ギリシャは地震大国TOP10に入るというのに
14 万国アノニマスさん
ドイツでも過去数年で3~4回は地震が起きてるよ
ドイツでも過去数年で3~4回は地震が起きてるよ
15 万国アノニマスさん
地震は馴染みのない国で発生するとかなり犠牲者が多くなる
日本はいつも地震が起きてるけど特に死者は出ない
地震は馴染みのない国で発生するとかなり犠牲者が多くなる
日本はいつも地震が起きてるけど特に死者は出ない
フィリピンのような途上国でもM7以上で5000~1万人死んだのは大昔の話だ
16 万国アノニマスさん
地震はほぼ週に1回はある
傾向的には小さいけど
地震はほぼ週に1回はある
傾向的には小さいけど
17 万国アノニマスさん
人生で一度も地震を感じたことがない
火山で出来た島に住んでるんだけどな、退屈だよ
人生で一度も地震を感じたことがない
火山で出来た島に住んでるんだけどな、退屈だよ
18 万国アノニマスさん
たまに経験はするけどガチな地震は一度も経験したことない
たまに経験はするけどガチな地震は一度も経験したことない
19 万国アノニマスさん
地震なんて全然起きない
地震なんて全然起きない
20 万国アノニマスさん
地震は一度も感じたことがないよ
地震は一度も感じたことがないよ
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コメント一覧
>どうすれば地震が多発する地域に住めるんだ???
日本から話を聞こうぜ
正解!
汚職と不正が原因だとされてるにしても凄い犠牲者数に...
街復興に高くの予算をかけない限り日本のように
耐震設計の建物を導入するの難しい気が...
短期間だろうが長期間だろうが、死にまくって、生きのこりが死んだ奴と同じような死に方をしないようにする。
以上だ。
いや、本当にこれなんだわ。「マニュアルは血で描かれている」。それ以上に言えることはない。自分に近しい人物の命を、どれだけ大切に思えるか。考えることを放棄し、蔑ろにした分、死んでいくぞ。
どれだけ凄惨で悍ましい死に方をしようが、誰の目にも止まらなかったら無意味だ。肥料にはなりやすいかもだが。
目の前に起こった「悲劇の死」は、過去の誰かが何百回もそれで死んだ「適当な死」だ。「非常にありふれた適当な死に方」を「滅多にない死に方」にしたいなら、憶え続けるべきだ。
大地に溶け込んで二度と日の目を見れなくなった血と肉と骨の集合体を、名前のない肉塊を、憶えておくべきだ。
それプラス予算の問題も大きそうよね
日本と同じ基準と技術で耐震の建物を多く作るとなると
相当な巨額の投資が必要でトルコの予算では捻出できなさだし...
毎年のように東日本大震災の数倍の人が銃に命を奪われてる。
自然災害は確かに理不尽で恐ろしいが、人間の悪意による人災はそれよりも理不尽に見える。
民間じゃなく公共の方も逮捕者出さない限り進展しない気がするわ
罰金払えば耐震基準に達しない(というか「耐震対策をしていない」)建物でも
建築した”後”にOKが出るってどういうことなんだよ。
それも「大統領恩赦命令」で「これのおかげで貧困層に住居が与えられた」って
自画自賛って…おいエルドアン、おまえが5万人コロコロしたんだぞ?
おまえが天国に行くと勘違いしてるんじゃなかろうな。
まさにそのとおりだな
日本だとどんなオンボロアパートでもトルコのコンクリートの建物のように崩れたりはしないもんな
地震が無くても極寒の地には住みたくない
地面揺れる心配だけしてりゃ良いわけじゃないのよ
手っ取り早いのは建物の耐震性かな。日本並みの地震速報よりは簡単だと思います。
その為に地震税みたいなのがあったけど汚職でっていう流れ
津波が無ければ被害者は4桁届かなかったかもね
汚職というか人災ではある。
取った罰金で耐震補強を義務付けるとかすればまだ死人は少なくなっただろうなとは感じる。
ほとんど津波だけどな
ほんこれ。
エルドアンの罪は重い。
地震の記憶のあるこのタイミングでしっかりした耐震基準を整えるべきだね
為せば成る、それだけ
津波も含めての「どうすれば住めるんだよ」だろ、セットで来るんだからさ
完璧に基準を満たした耐震もしくは免震、制震の家に住む。それでも心配ならテントで暮らす。
職場の立地と建物も要チェックだね。倒れたり飛んできたらヤバい家具や物は置かない。
これでだいたい地震で死ぬ確率はかなり低減する。
が、真下で深く地割れでもして落ちたら、それはもう寿命と思って諦める。
前回は原発にダメ出しくらいました
建物が倒壊するのはそれを作った人間の責任でしかない
そもそも宇宙に浮いてるだけの地球に住んでる時点で完全な安全なんてどこにもないんだよ
後あっちは火事が起きてない印象あるね
津波は別の対策が必要になるが。
夜中だったからね
これが食事時だったら関東大震災みたいになっていたかも
木造住宅じゃないけど、建物がこれだけずさんなら台所周りの整備も悪そうだし
そら無理やて
すごく細くて少ないけど。
ただのレンガ積みだから崩壊したのかと思ってたわ。
地震が無くても住みたくない国は多数
自分も銃社会か地震大国かって言われたら地震の方がまだマシや
トルコの場合、鉄筋が入ってない訳じゃない。大勢が載るから
横の鉄筋は入ってる。だが縦の鉄筋が入ってない、又は細い。
だから解体現場の様にグシャて縦に崩壊してる。
サツ人が日本の10倍だの強盗が日本の100倍だの詐欺が日本の1000倍だのといった国の連中が
日本人は地震の多い国と言って哀れんで見る事には違和感しかないんだよ
日本並みに地震多い地域で耐震技術も発展してないなら土壁木屋根の平屋の建物にして倒壊しても生き残れるタイプにしとかないと。木造平屋は思ってるより耐える
(´・ω・`)
エルドアン政権下のトルコ経済は建設ブームに沸いた。エルドアンはインフラ建設事業の発注に当たって公正な競争入札を行わず、まともな耐震基準の審査もせずに、自分とつながりのある業者に仕事を任せた。結果、地震の頻発地域でも、いいかげんな建物がどんどんできた。
取った罰金って要は賄賂なのに何言ってんだか…
マジか・・・こいつら、このご時世に小麦粉バラマキ祭りなんて
ふざけたことをやってるわけだが(まぁ、それ用で食用じゃないんだろうけど)
ニュースを聞いた時はいろいろモヤモヤしたよw
エンジニアも足りないようだし、コスト削減と安全基準満たすとなると団地かな。
伝統的な街並みではなくなるかもしれないが、
トルコの皆さんが欲している安全を多くの人が享受できるといいね。
地震のデメリットさえ克服できれば、地熱や肥沃な土地などのメリットに加えて、地震対策で培われる技術や向上心がプラスに働くからじゃないだろうか
お金のない地域→壊れても自分でなおす簡易な家
遊牧民のゲルとか東南アジアで洪水の多い地域の伝統家屋とか簡易なものにするのも一つの手
正解なんだが…
正解でいいんだよ
トルコ人がそれを聞いて本当に学ぶか、ほとぼりが冷めて結局懲りないかになるんだから
エルドアンだけではない
その政策を見逃してきた国民の責任もある
違法建築に許可を貰ってきたのは国民だからな
許可をしなかった市長にはボロクソ文句言ってたそうだ
その市長の地区では一軒も倒壊はなかったが今ごろ文句言ってた人達どうしてるだろ
広島と長崎50年も経たずにもとより発展したじゃん
沖縄、時々地震あるよ(兄が那覇に住んでる) 琉球海溝があるからそのうち大地震があるかも、って言われてるね 昔の八重山地震とか喜界島地震の話をウィキで読むと恐ろしいよ‥
まあ極論だけどそうだよね
東日本大震災で、すぐ逃げなくても大丈夫だろとか まあちょっと用事してから避難しよとか
危機感薄いタイプは一網打尽で死んでしまった
荒唐無稽に思えるけどエアバッグみたいなので建物浮かすのが最先端の耐震技術って数年前にテレビで見たわ
阪神大震災でビルが崩れアパートやマンションが倒れ潰れて建物の基準が厳しくなったのが今に繋がってる
逆にいえば昭和のおんぼろ建物は今でもやばい
イスラム教の国、被害者を見ても被り物した女性、地震の被害の多さの原因が分かった気がする。
八重山諸島とかほぼ平べったいからな…
プー助も、俺が失脚するなら世界の半分は道連れだくらいの勢いで核ボタン握ってるし、どこに住んだって一緒
あんな簡易だが家の自重で木材は石の形に合わさってくし、遊びがあるから家が揺れることで揺れの力が分散して逃げる
金属の釘を使わないとかは技術ないと無理だが基礎部分の発想とかマネするだけでもかなり違うはずだよ
というかそもそも中々あれは全壊しない
阪神淡路のときにそれは証明されたからな
土壁は柔らかく、基礎部分が石のくぼみに
乗ってるだけなので伝統工法は天然の耐震
構造みたいなものだからな
移民が多くて貧富の差が激しい
政治の腐敗とは別に、確かにカネ(特に外貨)はないと思われ‥トルコのリラがどんどん安くなったのはつい最近、日本の西隣の国と通貨スワップしてるくらいには困っている 貧すれば鈍す
日本だと考えられんけど
トルコは建築業者全部姉歯以下やぞ舐めんな
あとある程度の寒さかな
温暖すぎる南国はのんびりして何も生み出さないイメージ
自然のムチは人間を覚醒させる?
そうかね
トルコもエルジン地区では耐震基準厳守していたから建物の倒壊はなかったし死者もいないぞ震源地の近くなのに
被害が拡大したのは建築基準守らなくても免除されるガバガバシステムのせいだ
>市長は、震災前から違法建築を行おうとしていた業者と区長らが何度も衝突しており、トルコ政府が特例で違法建築を認めていた中、何が何でも違法建築を認めない区長に批判の声もあった
>昨年ネパールで発生した大地震によって、多くの建造物が倒壊し、9000もの尊い人命が失われた。ネパールには、もともとレンガ造りの建物が多い。だが復興に際し、「住宅の再建にそのままレンガを使えば、また耐震性の弱い建物を造ることになる」という不安の声が住民たちから挙がっていた。
この問題の解決に尽力したのが日本の建築家、坂茂(ばん しげる)
福島の原発はそもそも電源を高いところに作りたかったけど、製造元のGMが「設計は変えないから」って米国で作るときの思想を押し付けてきて変更を許可しなかったとか聞いたけど違うの?
世界のほとんどの国は大地震が来たら1発アウト
カリフォルニアあたりの家はとてもよく備えられてるとは思う
「非常用発電機は重く、振動も生じる。移すなら建物全体の抜本的な工事になる」(東電関係者)と、設計が見直されることはなかった。
東電の判断やぞ。ホント壺エ作員のデマは質が悪っ。
基礎の上に乗るものが軽く柔らかいのは耐震の上では大事だからな
また関係者の発言?
壺とか言ってるしエラ見えてるぞ
壺wwww いや知らんから聞いたのよ ありがとね
っていうか壺って聞くたびに頭の中にアラジンと魔法のランプのジーニーが浮かんできて困る
こすれば電通が出てきて血税ばら撒く壺やぞ
使えば使うほど国民がやせ細る
知らない癖に適当ぬかすなよ油断ならねぇ死んでしまえ
こんな証言なら311後にさんざんテレビ、雑誌、新聞に載ってた奴じゃん
普通に社会生活してたら聞いたことあると思うんだが
きゃー怖~い! 一事が万事、言葉遣いからしてものすごく信頼度が上がった! ありがとう♡
さすがスウェーデン、岩盤が堅すぎてダイナマイトを発明した国だけある
自分は日本にしてはあまり揺れない地域に住んでるが、それでも震度4超えて揺れが長いと冷や汗が出るくらいは怖い
そうだね、だからまた関係者の発言なんだよ
フザけたコメントで誤魔化してるがお前がデマ壺エ作員野郎ってのはバレてんだよ
自民と共に解体してやるぞ電通
覚えておけ
つぼつぼ言ってる方がそれやん
関係者の発言引用とか大陸とズブズブのメディアさん御用達やん
メディアさんはエリート意識の塊なので馬鹿にされるのに慣れてませんか?
関係者の発言wが信用できないのなんて
もはや常識じゃないですか?
科学板だと理詰めで答えてくれる頭のいい人がいるから同じような感じで気軽に聞いてしまった
ごめんごめん 言葉に装飾が多い人の発言は文学作品だと解釈してるのでスルーさせてもらうね
地震中の落下物、倒壊、火災、道の陥没?と揺れ後の津波くらい
あれは質問だったで逃げられると思うなよ屑電通が
チリは日本以上にトルコに対して冷ややかだったよね。
地震が多いって知ってるのに、地震税まで作って取ってるのに、
ちゃんとした建物にしなかったほうが悪い、って。
100年単位で地震が滅多に起こらない土地ならともかく、
マグニチュード7以上が10年に一度は起こってるような国で、今回もそれと同程度だったのよね。
チリだって裕福な国じゃないし、日本と違って州制度を取ってるから中央集権体制が強いわけでもない。でも耐震に頑張ってるんだよね
阪神のときまではそもそも耐震基準が甘かった。想定以上の地震が起きてへし折れた。自然災害になんでもかんでも完璧に対応するなんて不可能だよ。
ちゃんとした行政もあったのか…
しかし極一部地域っぽい報道を見るとそれ以外は業者からお金を受け取ってスルーしてたと
だから汚職で大勢が亡くなった!っていう論調だったのか
先人に感謝しきりだわ……今の耐震基準に対して自分が関わってることと言ったら耐震工事なら仕方ないねって受け入れる空気の中にいた位だ
地震と台風、洪水が対策で喰い合ってるのエグい
造山帯+モンスーンアジアの条件キビシい
とはいえ耐震構造は金がかかる
あの辺は裕福な地域ではないだろ
日本ですら耐震化費用に挫折して家業畳むこともあるんだ
火事の原因は電気だからね
地震で停電→復旧→壊れた家電がショートして火を吹く→延焼
シリア国境沿いなんてスラムみたいなもんだろ、そう考えりゃ電気が復旧しない、そもそも家電が少ないと読める
別に断熱性能は遅れちゃいないぞ
ヤツらが認識してないだけ
いうて日本も耐震設計が見直されたのは阪神淡路大震災以降だからな
ハハハ
何も書いているのかい?
日本じゃ地震は、無感地震を含めて、1日30回あると言われている
(※平均値です)
2連打で直下型のでかいの来たのが熊本だな
古い建物はやっぱ駄目だったよ
熊本城はギリ半壊(と言えるかな)
普通に死ぬぞ転倒して
平時ですら自動車事故の倍死んでるぞ転倒で
人類のザコさなめすぎだろう
・高層ビルは『これビルじゃのうて機械かよ!』ってくらいの鉄骨構造にする。
・住宅はツーバイフォー(モノコック構造)にする
・法律を厳守する。
たったこれだけ。
姉歯物件もクリティカルな部分はちゃんとしてて抜ける所抜いた手抜きだから
地震で崩れるような事はないぞ
コレ守ってれば問題ないよ
日本の場合、地震なんざ何も珍しいものではないけど、滅多な事ないと倒れないから
基準以前の建物はつぶれるけど、それは仕方のない事だし
巨大なノ・ムヒョンがいるのだが。
公金チューチューをちゃんと問題にできるのはいいことなのよ
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