(海外の反応)
1
万国アノニマスさん

どうして日本人って中世ヨーロッパの都市が大好きなの?
2
万国アノニマスさん

魂みたいなものがあるから
3
万国アノニマスさん

なぜなら彼らにとってはこれがファンタジーだから
4
万国アノニマスさん

4chan民が東京や大阪が大好きな理由と同じだよ
↑
万国アノニマスさん

大阪が好きな奴なんていないよ
↑
万国アノニマスさん

ふざけんな、俺は大阪が好きだぞ
5
万国アノニマスさん

これらは全て同じ世界が舞台なんだよ
勘違いしないでほしい
勘違いしないでほしい
6
万国アノニマスさん
こんなのあり得ない
異なるアニメなのに都市を使いまわしたのか

こんなのあり得ない
異なるアニメなのに都市を使いまわしたのか
7
万国アノニマスさん

このすばは意図的にやった名作コメディだけどそれ以外はパクリだな
8
万国アノニマスさん
20世紀を通じてファンタジー作品の舞台は必ず中世だよ
ダンジョンズ&ドラゴンズをチェックしてみるといい

20世紀を通じてファンタジー作品の舞台は必ず中世だよ
ダンジョンズ&ドラゴンズをチェックしてみるといい
あの作品が日本にも大きな影響を与えてる
9
万国アノニマスさん
ちなみに壁に囲まれた都市は一般的じゃないし
農民はずっと労働力として壁の外で暮らしていた

ちなみに壁に囲まれた都市は一般的じゃないし
農民はずっと労働力として壁の外で暮らしていた
11
万国アノニマスさん
基本的にはドラゴンクエストのコピペ
こういう”中世ヨーロッパの都市”に似てる文化は無い
ファンタジーな日本の都市を舞台にすることも出来るんだろうが
お約束って構築にかなり時間をかけないといけないからな

基本的にはドラゴンクエストのコピペ
こういう”中世ヨーロッパの都市”に似てる文化は無い
ファンタジーな日本の都市を舞台にすることも出来るんだろうが
お約束って構築にかなり時間をかけないといけないからな
12
万国アノニマスさん
俺は異世界人や異世界の生物が現代日本に送られる作品を見てみたい

俺は異世界人や異世界の生物が現代日本に送られる作品を見てみたい
13
万国アノニマスさん
こういうのは俺達からすればユートピア
俺はこんな国から出て美しくて清潔なヨーロッパに住みたい

こういうのは俺達からすればユートピア
俺はこんな国から出て美しくて清潔なヨーロッパに住みたい
↑
万国アノニマスさん

ヨーロッパが美しくて清潔…?
それは一部の地域だけだ
ほとんどの都市はホームレスで賑わい悪臭がして落書きだらけだ
それは一部の地域だけだ
ほとんどの都市はホームレスで賑わい悪臭がして落書きだらけだ
14
万国アノニマスさん
日本のファンタジーは当たり障りがなくてつまらない
ゲームのナンセンスなヨーロッパ風味なのがね
どうして普通にアジアを舞台にしたファンタジーを作らないのか分からないよ

日本のファンタジーは当たり障りがなくてつまらない
ゲームのナンセンスなヨーロッパ風味なのがね
どうして普通にアジアを舞台にしたファンタジーを作らないのか分からないよ
NARUTOが大ヒットした理由はそこにあるのに
16
万国アノニマスさん
西洋人がサムライ好きなのと同じ
エキゾチックで格好良いからだ
17
万国アノニマスさん
俺達は日本かぶれ、彼らは西洋かぶれ
何もおかしなことはないな

俺達は日本かぶれ、彼らは西洋かぶれ
何もおかしなことはないな
18
万国アノニマスさん
クールでエキゾチックに見えるからだな

クールでエキゾチックに見えるからだな
19
万国アノニマスさん
彼らにとってはこれがエキゾチックなんだ
ヨーロッパ人から見たアジア建築がエキゾチックなのと同じだな

彼らにとってはこれがエキゾチックなんだ
ヨーロッパ人から見たアジア建築がエキゾチックなのと同じだな
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コメント一覧
というか白人になりたいから
みっともねぇ
RPG的な世界観なら
何でもかんでもドラクエドラクエ
ドラクエ自体がアメリカ生まれのRPGの派生だろう
スライム=弱い
はその典型だね
欧州が清潔だと…? まあカビっぽさは少ないかもしれんが
一応ドラゴンボールは初期は中華風だったか。ブリーチもナルトも日本風と言えばそうだが約束の構築は確かに難しいね。「魔法」って便利だが、それを日本風の設定に取り込むことすら反対ありそう
スクエニもな
何か考えさせられるな
ヨーロッパ人が中世コスプレとかでキャーキャー盛り上がってる横で、ヨーロッパの中世に対する文化の蓄積みたいなのがない自分はちょっとシラケたししてしまった思い出
この手のものは読者がイメージできないと作者が全部その世界の生活などを描かないといけない
武器や防具も全部考えないといけない
とんでもない手間になるんだよ
他にも学園ものとか多いのも皆学生をやったことがあるのでイメージしやすいから
一昔前だったら時代劇をよく見ていたので時代物なんてのも結構あった
ソウルは中世ヨーロッパのパクりなのか
あの国らしいな
それだな。日本と言いながら中国風だったりするのも単なるアジアのイメージでしかない
となりのトトロ・・・
海外のものはエキゾチックで魅力があるんだ
とはいえほとんど知らないと創作物としていじりようがないからその点でヨーロッパは都合がいい
西洋の創作物にSAMURAIやNINJAが出てくるのだって同じこと
知らないと矛盾や違和感を生じづらい
外国人が作った日本風ゲームとか、同じアジア圏である中国製ですら日本の描写に違和感があるけど
外国人からしてみりゃ忍者サムライ最高!って感じ
なーろっぱ風はすでに共通認識にまで刷り込まれてるから、説明しなくて良いのが楽なんだよ
ロマネスク
ゴシック
ルネサンス
これらの建築の違いがわからない人がほとんどだもんで
基本ファンタジー建築はテキトーよ
妄想すぎる
なら転移しないだろ
国旗はアメリカだけど違うんだろうな
和風ファンタジーはさんざんやりつくしたんだよ。
無知な奴、自分でいいね押したのか?
元々ファンタジーはトールキン『指輪物語』から派生した概念だから。
特別似ているわけでもない
川の流れる地形を切り取れば似た様な地形は世界中にいくらでもある
中世ヨーロッパが好きなわけじゃない
実際あれは中世とは似ても似つかない別物
ナーロッパだ
白人コンプレックスが酷いかんこく人らしいコメントだね
水源付近に人が集まるのは自然な事でしょ
youtubeで動画見るだけでどんなんかわかるだろ
こんな感じだね。
他の考察ともズレてて、コメントがおかしい事に気付いてないのが哀れ
それに比べれば何も知らない中世には作者の浪漫を入れ込み易い
作者が作れても読者が付いてきにくい
漫画みたいに細部まで作り込むと人気も出る奴はある
歴史物小説は大河ドラマや映画にはなるけどアニメに出来んのよ
ザイコザイコ。日本人ちゃうで
ヨーロッパ風味だから他ならないだろ
ハイファンタジー=中世ヨーロッパ風+定番モンスターだし
日本人が好きなのはあくまでファンタジーであり本当の中世ヨーロッパ好きが多い訳じゃない
白人に憧れてるのって戦後すぐに生まれた世代くらいだろ
なろう作家はそうしたインプットを厭う、ゆえに出てくるものはナーロッパを主軸に、「俺様が考えた一等面白いゲームで俺様だけインチキして気分爽快」「婚約破棄されたけどモテモテで困る」ばかり
そして社会経験もほとんどないから、舞台は自分が知ってる学校を主軸にした学園生活と、ゲームっぽい設定ばかり
正直もうええわ、ってなる、作家になりたいなら、ちゃんと勉強したまえ
川の流れの形なんて幾らでも切り取れるし
そもそも例としてあげた地図でさえ
円への川の流れの入りと入りさえ違うじゃねーか
NARUTOが大ヒットした理由はそこにあるのに
日本人からしたらファンタジーにならないから
結局お前らも多文化だから興味あるんだろ??
現代だって、遺伝子操作で生み出した繁殖能力も高い凶暴な猛獣を野に放てば、多くの国々で似たような外観の都市が爆誕するんじゃないか?
十二国記とか不思議遊戯とかBASARAとか3×3EYESとかマギとかいくらでもある
古くはシュラトとかね
宗教絡むと煩いから最近は作れないだけ
最近はなろう系が多いからヨーロッパに偏ってる様に見えるだけで和風ファンタジーはそこそこ出てる
アニメーターにもいるからおかしくない
・史実ベースだと資料が多く細かい設定はそのままコピーできる
アフリカとかだと自然感が強すぎて文明感が薄い、情報が無い、等があるから中世ヨーロッパが一番楽
中国だと時代劇感が出てしまう
カッコいいから
いや単純にファンタジーった自分たちからかけはなれた世界だからイメージしやすい欧州になる
あと南アジアパターンもある
雛型の定番だから細かな説明が必要ない。
学校が舞台になりやすいのと同じ。
つーか和風ファンタジーは普通にあるけど陰陽師とか妖怪とかになっちゃうからな
剣と魔法の世界の冒険活劇みたいなことを考えると、隣の大陸ベースにするとなんか陰陽感が強く出てしまう
ってのと、たぶん、歴史的考察からそれは違う、と、となりのほら、日本大好きな隣国()からもう壮絶な書き込みが押し寄せて作者が病む
ゲルマン王政とキリスト教の関係とか。北欧文化との関係とか。
西洋ではあれは現実なのか?
西洋ではあれは現実なのか?
「申し訳ない」お辞儀ペコリ
ってやった時の残念感が毎回半端ない
動線含めて一番似てるのがソウルってだけで似たようなところはたくさんある
この壁に囲まれている都市は進撃の巨人がヒットしたから便乗でだよねきっと。
白人になりたがってるのは白塗り化粧()してる超汚染サルだけだろw
武士が魔法使うって言ったらぱくりだしな
よくがいじって言われるでしょ?
なぜ自分たちの国の中世を舞台にしないのかというのがトークテーマだぞ
なろう小説が悪いんだよ9割はアニメ化してもつまらんし
新潟市にもこんな川あるけどな
というか世界中にw
そういうことよね
モンスターや魔法、職業などのルールブックがあったからゲームやアニメでのテンプレ化がしやすかっただけ
勝手に日本人を代表しているが、皆お前と同じ価値観とは限らない。
日本舞台は沢山あるし、それ以外で舞台にするには欧州辺りしか無い
北米やオセアニアだと、まだ開拓時代になるだろうし
フィジカル上げて棍棒で動物殴って焼いて食うみたいなファンタジーでも良いと思うし。
結局のところジャンルの開拓者がいないから後追いもいないんや
創作上のテンプレが形成・肉付けされないから気楽に踏襲できない
しつこい蝿みたいでうざいわ、無理矢理キムチを捻じ込んているので不快や。
という意味で考えさせられたわ(横レス)
日本国旗が日本人の投稿とは限らないし、他の国旗も同じだ。
自分がイメージするファンタジー異世界の舞台は中世ヨーロッパと中世中華。
たまに紀元前の中東。
アメリカに在住している他国籍の移民もいるのでアメリカ人とは限らないし、其れは日本国旗も同じだ。
欧米の現実を知ったからこそ
清潔な欧米を作り出して楽しんでるとも言える
国民が酷いと指摘しているからね
何で日本ってスケベに関する事は全てやるのにゲームだと保守的な感じになるのが多いのだろう。
その時代を体験してる世代が殆どいなくなったばかりの頃合いを舞台にした和風ファンタジーはまだやり尽くされてない
鬼滅の刃やゴールデンカムイみたいなやつね
液体生物なんて最強なのにな…(バイオライダー談)
それな
指輪物語から始まったから、それ以外の世界観を発想できないの?
俺ら日本人はそんなにイマジネーションが貧困なの?
別に里見八犬伝からファンタジーを始めてもええんやで?
聞きかじりだがミヒャエル・エンデは「果てしない物語」の映画化は日本風にしたかったとか
幼心の君(女王)は日本人俳優、衣装も和服、ファルコンもドラゴンでなくてあくまでも「竜」
総監督は黒澤明でという要望を出したものの契約における彼の認識不足が原因で
結局は不本意な結果に終わってしまった
海外ファンタジーのペーパーバックのイラストも中東風だったりインド風だったり
所詮身の周囲と違うからこその異世界物語ってことだ
これ本当に的確で好き
家が点々としてる絵見せてもメッセージ性が分かりづらいからな
チー牛は中世ヨーロッパで無双をしたいと
思っている
だからなろうですら「現実の中世とは違って清潔、下水完備、電化に似た機能あり」と注釈がつくことが多いしナーロッパで正しい
裾引きずる憧れのフランス風ドレスとかよくわからん鎧とか着込んでもトイレに困らないご都合ワールドであるからこそ良い
でもってなぜにこの辺の時代が受けるかといえば近代現代だと物語作るうえで便利すぎるからってだけだと思う
もうそいつら高齢化で減って問題はそれ以外のアジア系だぞ?
特にエセ中華ファンタジーが多いな
大抵キャラの名前とか日本語の音読みと中国語読みと混在して中途半端
舞台になるのは中世~近世ヨーロッパであって間違っても現代の欧米ではない、ここがポイント
西洋風の城や風景、衣装、武器、装飾等が好きなのであって白人になりたい訳ではない
リアルな白人のうち95%以上は日本人よりマナーも知性もないよ
エジプト(……………💢)
アジアとは街の作りがまるで違うのは欧州と中東くらいしかないし、中東は情報少ないしで、結局欧州が取り上げやすい利便から利用しやすいのさ
南総里見八犬伝から始めたファンタジー
→ドラゴンボール
他の地域はなじみがないんだもん、芸術系作品や世界名作劇場なら南米や中東なんか出てくるけど、現実に即した描写とファンタジーのバランスとるのが難しそうじゃん
何もおかしなことはないな
これだな、隣の芝はってやつ
なろう系なんてものが出来る前からそうだぞ
ん?
町を囲む城郭は日本にはないからな(厳密に言えば小田原城とかあるが、日本でのメジャーな防衛思想ではない)。
種族としては、カッパ、天狗、鬼はあるが、トールキンがエルフやドワーフ等で確立させたような異種族の社会まで詳細に確立させてはいない。
ついこの間ここで話題にしてた「なんでアニメに出てくるチェーン店ってマクドナルドなの」と同じだよねw ファンタジー世界のお約束で実に分かりやすい、1瞬で世界観が説明できる
整備された妻籠、馬籠とか松江城やその周辺の一部、そして京都とかが浮かぶけど、石造りのガチッとした街や馬車の轍がそのまま凹んで残ってたりすると想像が時を駆けのぼるわ。
フランスのカルカソンヌとか、街を歩くと物語の中にいるようだった。
海から遡る交易ができて、周辺地域を穀倉地帯(大水源もある)やベッドタウンにすることができて、つまるところ陸と海の両方の良いところ取りができる。
都市計画や支配階級無しでほっといても、海路と陸路の結節点として勝手に繁栄するレベル。
ソウルどころか、ローマも上海もロンドンもパリもブタペストもベルリンもニューヨークもワシントンDCも今話題のキエフもこのタイプの都市よ。もう挙げてくとキリが無い。
むしろ、大河に全く面していない古都という方が珍しいかもな。
でも容姿でいえば白人のように上向きのまつげでパッチリ二重、白人のような白さを求めて白くファンデーションを塗りたくり、手足が短いから長く見せるような服が出来たりしてるくせにね
アニメでいえば貴族文化に憧れてか知らんがなろうでは主人公が貴族(笑)だったりが多い
キャラクターも白人のような見た目ばかりだし
これで憧れてないって言うのは無理がある
あれは国内に中華系が入ってる人が比較的多い身分とモンゴル系移民の身分がいて美の基準が異人種である前者になっちゃったやつやん
移民国は自分の人種での美男美女がこうだというイメージが刷り込まれにくくて整形しなきゃ綺麗になれない国になってしまう典型
SF作家のクワークの法則
『十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない。』
些細な事にこだわるなよ。
これはキッズじゃのぉ
実際の中世というよりドラクエ的な中世というか
まあ昭和、平成前半ぐらいまでは欧米への憧れが今より強かったから、その頃に確立された様式美という感じなのかも
ただアジア系がテーマのゲームも腐るほどある気はする
正確には「カッコいい白人に憧れている」だな
しかし現実にはカッコ良くない(外見だけでなく言動を含め)白人が想像以上に多いことがわかってきたからな
だから「白人に憧れてるんだろ」と言われても素直に肯定はしにくい
スレイヤーズから続くラノベでもこういうのは多い訳でして
みじめにならない?
そんな日本人に生まれて可哀そうだね
江戸時代の大奥を舞台にした作品よりも中国の後宮を舞台にした作品の方が圧倒的に多いのと同じで、自分達が正確には知りえない国や歴史だからこそ自由に描ける気になるんじゃないかな
川がある場所に丸い円を描いたらできあがり
アジア人は格好良い可愛い白人を番組とか作品に起用しやすいけど、欧米人はアジア人の特徴が良く現れてる人を起用しやすいのが、お互いのイメージをよく表してる。
あと、今は知らんが世界史で重点的に習うのはヨーロッパと中国なので中世ヨーロッパ風なのは日本人にイメージしやすい
なんか有名人自体も誰が見てもカッコいい白人は少なくなってる気はする
2002ワールドカップのイタリア代表とかはすごい華あった
一昔前ならイギリス・アメリカのロックスターみたいな存在がいたからな
今はロック自体がジャンルとして廃れてきてるし
たくさんある。
中世ヨーロッパ風は1ジャンルに過ぎない。
まぁでも剣と魔法なら定番中の定番。
いや これに関しては「日本人」を主語にされても違和感無いわ
もちろん日本人全員がそうじゃないということくらいは
全員分かってる上で会話してるんよ
つまりあの連中はファンタジーに生きていると
歴史小説と違って時代劇や御伽話はファンタジーなんだけど日本人の感覚としては地続きな感じなんだよね。だから西洋を舞台にしたら異世界感が強くなるからだね。中国が舞台でも同じアジアで歴史的なつながりがあるからか、三国志演義も三國志と違ってファンタジーなんだけど、日本人的には歴史寄りに感じる。中には西遊記すら歴史的な物語だと感じてる人もいる。実在の人物を使っているからね。桃太郎にすらモデルになった人物がいるし。
だから、中世欧州の方が日本人的には断然異世界感が出る。でもなろうだと文化はほとんど日本なんだけどね。
今は動物園しか残ってないらしいな
RPG自体が西洋のものファンタジーは狭義で中世西洋って当時の常識があったからね。参考にしたのもDDとかだし、つまり指輪の世界。
講談や歌舞伎は和風ファンタジーだから忍術や妖術はいくらでも出てくるよ。
八犬伝は水滸伝だぞ。江戸で水滸伝ブームがあって本朝水滸伝とかが書かれた背景の中、水滸伝の英傑画で大人気だった北斎の挿絵で八犬伝は始まった。
それを最初にコンピューターゲーム化したのもアメリカで
それに大いに影響を受けたドラクエ等が大ヒットし
それに大いに影響を受けた漫画アニメが多数登場
そして七人の侍→荒野の七人→宇宙の七人(笑)へ
何故日本の古典に無知なのに日本文化を語る?
ゲームをやって中世欧州を知った気になってる奴は現実の欧州を知らない。ゲームの中世欧州の食文化衛生観念医学や他の様々な文化なんかはほとんど現代日本の文化なんだけど知らない。
世界名作劇場の頃の方がちゃんと調べていた。最近はちょっと酷い、それこそお隣中国の文化すら知らずに西遊記を原案にしたヒットアニメでは普通にエビチリとか焼餃子食べてるからね。
島国にある日本にとって寒冷な気候のヨーロッパなんかまさに異世界。
舞台をアジアにすると建築様式で和風や中華 東南アジアのチェックする視聴者も多く細かく見極めなきゃいけなくなるので書き込み作業も多くなってしまうがヨーロッパなら適当でも日本人には見分けがつかないのは製作面でもやりやすいだろう。最近のなろう原作ならなおさらのこと。
舞台がアジアだと生々しくなるってのもあるけど、特に中世ヨーロッパ風ってことなら指輪物語を元祖としてロードス島戦記等に使われてきたし魔法でもモンスターでも異種族でも「妄想の世界」爆発させても良いよねーと便利だからだと思う
それはソウルがいまだに中世都市の枠組みから脱してないってこと。
都市計画や郊外の開発が上手くいってないんじゃないの?乱開発しかしないから。
ウリ、ナラファンタジーwに生きてるのは伊達ではない
単純に、文化レベルや外敵な要因を鑑みれば、川が通ってる城壁に囲まれた街っていう一択しか無いのは考えなくても分かる事だから。
アメコミのヒーローが変な全身タイツばかり着て、腕力ゴリ押しで殴り倒してるのと同じ事だよ。
こんな都市設定は進撃以前からいくらでもある。
最初ケルンが元かなと思ってた
中世ファンタジーっていいながら城はディズニーアニメのように近世の城だし、教会はゴシック風だしね。
ディズニー自体が近世の白鳥城をモデルに白雪姫だったかシンデレラだったかの城をデザインしたんだよな。
人間よりつよい「魔物」が外ウロウロしてる世界なら
そりゃ街の周りを塀で囲むよな
ああいうとこのコメで丸々日本人ってならんと思うが
歌舞伎や講談、時代劇に馴染みがない若い世代には新せん(せんの字はこのサイトでは差別用語扱いらしい)だったからナルトとかがヒットしたんじゃないの?
商品手に取ればそこら中カタカナ語
敗戦でますます白人種の精神的奴隷になってしまった惨めな存在それが日本人
普通に日本のクリエイターが中世ファンタジーで風呂とか出してるから(笑)
視聴者が感情移入しやすいように中身は現代日本風なんだよ。だから清潔(笑)
歴史小説と時代小説の区別もつかなそう
住んでる奴らは中世のままだけどな
慎重にやらんとポリコレ的に物議醸しそうな案件ではあるな
日本や中国の権力者だけが立て籠もる城は権力者同士の身柄を狙う戦争が想定されてる。
それで大量の市民が居るなら水が必要って程度のデザインだろう。
白人ばっか出てくるし影響も憧れも否定はしないけどね。
異世界はゲーム世界で中世でも欧州でもない。日本で一番ヒットし社会現象にまでなったゲームが中世欧州風のファンタジー世界を舞台にしていたからなだけ。
デザイナークラスになれば多少実際の中世欧州を参考にしている人もいるけど、ほとんどの人は実際の中世欧州の知識はほとんど無い。逆に中世欧州風ファンタジーの世界から実際の中世欧州の世界を想像するレベル。
だから庶民の子供が男女同じ学校へ通ったり、内風呂があったりトイレがあったりする。
トマト料理があるのも煙草があるのも滑稽。
何故か和風の中世欧州ファンタジーに付き物の紅茶もね。
サザンアイズやシェンムーみたいな世界観
いわゆる九龍城砦があった時代の香港とかは凄いアジアンファンタジーって感じで好きなんだけどな
カンフーとかも出せるしまさにファンタジー
日中関係が完全に終って幻想から覚めた感あるのが厳しいけどな
とまれ、人は異世界に憧れと恐れを持つものなのです。ラクダの背に揺られて砂漠を渡ったり、帆船で荒波と暴風と戦って大洋を越えたりしないで私たちは異世界に出かけられるようになりました。ジェット旅客機という空間移動装置を手に入れたのですからモニター越しの映像なんぞに満足してないで異世界の空気と匂いを実体験しましょう。
嚢中に余裕がない東京の方は自転車を手に入れて、まずは大阪へ行くことをお勧めします。
ヨーロッパ風は飽和状態になってる
若い頃、「地球の歩き方」で知ったパリの1200年台に建てられたと言う建物のホテルに泊まったことがあるわ。
全く違うのといったら和風が、あとはインド系アラビア系ぐらいか?
お前らが世界中侵略して均一化しちまったせいだろうが
それ一部の中華ゲーだけやんけ
しかも巧妙に和風に混ぜてやがる
縄文時代ですら壕と柵で集落囲ってるしな。
熊や狼よりも強い生き物が相手なら分厚い外壁で街を囲むのは当然だよな
和風のイメージに背乗りしてやがるからな
現代衛生観念も医学も近代ヨーロッパやアメリカの学術の生んだ精緻ですが...
囲んでる範囲に違和感があるんじゃないかな
特権階級のみ囲うなら現実でもあったが 一般庶民まで囲う金がどこに?とか
建物が密集してて それを賄えるだけの農地が無いとかね
異世界物の殆どって創造力放棄したようなキャラ、外観、ストーリーやんか
生活、技術、産業とか諸々は中世程度のレベルって設定で現代の科学や生活知識を用いて無双
あとは乳でかい女と申し訳程度の戦闘とストーリーはどれも似たような物だからそれに倣えばOK見たいな感じよね
日本風だと日本から見たら近所の風景って場合も有ってファンタジー感無くなるしな
西洋中世は舞台としての体系が出来上がってるし
麻酔は日本の方が20年くらい早いんだけどね
ヨーロッパを寒冷て・・・南ヨーロッパの地中海性気候は亜熱帯気候に近い気候だぞ。
全て白人コンプレックお化けの白塗りかんこく人の事だね
日本人キャラを美形に描いたら白人だと言われて日本人はびっくりしてるよ
教養のない人間はデフォルメという技法を知らないから日本人キャラが白人に見えるんだよ
日本的なのは実際の歴史と比べて此処が違うとか此は有り得ないとか言いだすからね。
西洋的な方が突っ込む人が少なくて架空世界を創りやすいのさ。
まあ最近は西洋的でも突っ込む人が増えてきたけど。
里見八犬伝からなんてそんなんいくらでもある
単に無知なだけ
基本建物四角いし
平安鎌倉時代の様子描けと言われたら逃げ出す
白人種にはまったく関心ないな。
単に石と煉瓦の文化と堅牢な城塞型の都市国家郡が日本に無かったから好奇心があるだけ。
結局マンガに継承されなかったのは体系として弱かったからじゃないの?なんだかでトールキンの影響が絶大とは思う
>中世ヨーロッパ都市は実はソウルそっくりだったりする
似てねーよw
確かに朝魚羊の宗主国様も戦国時代の都市の作りは大陸的で似てるから、その劣化版と考えればだし、中世ヨーロッパは江戸なんかに比べて💩ゴロゴロの不衛生で汚い街だったのは確かだけど、食べてはいなかったしな!
>白人のように上向きのまつげでパッチリ二重、白人のような白さを求めて白くファンデーションを塗りたくり
美白が好まれるのは、平安時代の白人なんか見たこともなかった大昔からの日本文化であって白人は関係ない。
二重も昔から多い日本人の特徴で、浮世絵なんか見て昔の日本人は一重が多いと勘違いしてるんだろうが、
浮世絵よりずっと昔からある能面の顔をよく見れば、ほぼ全て二重だよ。
日本でワキガはバイトも不採用になる差別対象だぞ
よく読め
144さんは学術じゃなくて文化って書いてるやろ
あっちは発明しても下層にまで行き渡らせるのに相当遅れてるぞ
輸出したとき変なローカライズされて爆死
FFのほうが売れてる
SEKIROよりエルデンリングの方が売れてるもん
中世ヨーロッパそのものじゃないからな
あくまでそれをモデルにしたファンタジー
文化だってごちゃごちゃだしなんなら食文化とか東洋の要素入ってたりな
>西洋人がサムライ好きなのと同じ
>エキゾチックで格好良いからだ
まあこれが本質にいちばん近いように思う。
過去作で馴染みがあるぶん
殆ど街並みや風土を殆ど説明無しで受け入れてもらえるから
これが馴染みの無い世界観だと
そこらの説明でかなりの情報説明が必要になるから
作り手側から見るとかなり楽な世界観だったりする
年を経るごとにアニメの中の中世風の世界観がめちゃくちゃになっているからその辺をくどくど言っても仕方ないかも。狼と香辛料、ベルセルクとかヴィンランド・サガのような硬派な原作のアニメならちゃんと描けてるけど、まともに勉強してきた人ならそれとなろう作品を一緒に見てはいない、、、と思う
日本発祥のモノよりも西洋発祥のモノや概念に囲まれて我々は暮らしてるよね?自動車・飛行機・鉄道・洋服・靴・マスク・パソコン・硝子・テレビゲーム…義務教育・年金・裁判・医療・憲法・月~日曜日という概念でさえ…全部西洋由来だ。
もはや日本人にとって、より自分達の暮らしから身近なのは、昔の日本ではなく、昔の西洋なんだよ。だから昔の西洋の方に親しみを感じて惹かれるのは当然の結果なんだな。
産まれてから、ずっと会えてない実の親よりも、記憶が芽生えた頃から育ててくれた育ての親に親しみを感ずるのは当たり前。今の若者が産まれた頃にはすっかり社会は西洋化していたのだから。
日本は工場出荷の工業製品としても建物ばっかりじゃん
マジで十二国記読んで欲しい
西洋にわかるように翻訳するのが難解だが素晴らしい作品なのに…中国や台湾では売れているらしいが。
昔の作品はアジア系ファンタジーも多かった
中世ヨーロッパ好きなのは今のラノベ系の流行りにすぎん
出版社が失敗したくないから似たような設定の作品が出てるだけ
まさか時系列を無視して起源主張してくるとは、相変わらず元気そうだよね
日本には無い文化なんだけど、封建制度的には理解可能(に思える)なんだよね。日本も封建時代を経てきているから。
下手に日本を題材にしたファンタジーは、歴女さんやら歴男君やらがいるので非常にやりずらい。
時代小説は一定以上、歴史の勉強をしてある程度以上の知識と情報を得てから出ないと、階級による言葉遣いを一つでも間違ったら読者(普通に日本の歴史や風習、制度なんか知ってる)が黙っていない。
ま、舞台を欧州風味にするだけで、実は描いているのは現代日本なんだけどね。メンタル的にも宗教的にも。だから日本人の描く西欧風ファンタジーにおいて、信仰の問題は殆ど描写が無いはず。
普通、室町とか平安時代の日本だと思うんだが・・
日本人のモブ男が中世のヨーロッパで白人相手に無双してハーレム作るとかw
やっぱりれっとう感からくるの?
ここまで色んな人が色んなコメントしてるのに
それでも何でかわからないのなら それはもう分かろうとしてないんだと思う
スレ内で中世ヨーロッパはこんなんじゃ無い!って言ってるのがそのまま跳ね返るの
かと言って忠実に再現するとファンタジーが入れにくくなるしでリアルとファンタジーのバランスが難しくなる
だから指輪物語D&Dから連なるエセ中世ヨーロッパ風ファンタジーの方が日本人には逆に作りやすくなるって現象が発生するのよ
まあエセ和風ファンタジーなONIシリーズ大好きだったんだけどね。なんならエタってる続きもまだ待ってるくらいなんだけどね
あれがマイナーメジャー止まりでシリーズ打ち切りに合うのが日本で和風ファンタジーが難しい証左さね
もう沢山の人が言っているだろうけど、
「中世なので描写が単純な社会」
「日本でなく何処か別の架空社会」
「ある程度の史実根拠がある社会」
等の、作者の舞台設定として一番楽チンな打算によるものじゃないかな。
単純すぎても薄っぺらく、複雑すぎても考証が大変だからね。
史実と違う、我々を見下している、我々の英雄を侮辱している、など様々な批判が殺到するであろう。別に例の2か国に限らず、必ずそうなる。
ヨーロッパのどこかに何となく似ている、それなら安全だ。
創作者は無意識にこれらを参考にしている
和風や中華風、近代風、中東風とかは一定の知識がいるから意外に難しい
都市部を流れる川の周囲に適当に円を描いて似ているというなら、現代の日本だけでも数十か所は「似ている」場所があるでしょうね。
良く知らない国の歴史というのは魅力的に見えるんだよ。隣の芝は青い。
映画『ブラックパンサー』って、つまらない映画あったやろ。
黒人に超古代文明や超科学技術のイメージがないから、違和感あるんだよね。
なろうアニメなんかのために制作者がわざわざ歴史文化の研究するわけないし
普通に進撃の真似だと思う
白人って自意識過剰だよな
日本での人気って海外に比べてそこまででもないと思うんだが
ちなみに盾の勇者だと街を行商として移動する都合、こんな遠景が出てくることはまずなく、
良く出入りする王都は初期OPのタイトルバックで映ってるように小高い丘に合わせて建築している。
このネタが出た頃から言われる「批判のための捏造」という構図。
お互い様だろ
アホか、進撃以前からこんな街が出てくるファンタジーアニメなんか量産されとったわ
別に白人じゃなくて日本人の中で白いか目鼻立ちが整ってるか背が高いかであって白人になりたい訳じゃないんだよwそもそも白人皆がそんな風体してる訳でもないんだよw
向こうが良くやるいわゆるアジア人みたいな特長を白人で表現したら、顎が割れててで鼻が鷲鼻で目が窪んでるのなんかフランケンにしか見えねえだろ。
異世界の街のテンプレみたいになってる
コピペしてるのをちょっとだけ弄ってるみたいに見える。
想像力も乏しいから架空の世界を構築できないし
図書館行けば大きな図版や写真のもっと様々なヨーロッパのファンタジックなモデル探せるのに
ソウルはゴミ溜めで藁葺き小屋しかなかった。キムチ族は頭がおかしい。
現代のソウルの街は日本人が計画したんだが。
元はゴミ溜め。
キムチ族。
だいたい物語の中世モチーフは日本産問わずはヨーロッパ、中国、日本がほとんどやん
次に古代エジプト、ローマが続くくらいで
なんでこれだけで日本人全体がそうだと考えるのか
ほんと外、人ってアホで迂闊で無知でカスばかり
ロードス島戦記やスレイヤーズを観て育った世代とか。
その分監督が見せ場にしたい回の原画や動画に予算回せるからね。
歪んだ川なんてどこにでもあるのにK国人は本当にクズだなぁw
早く滅べばいいのに。
言うなれば洋の心を感じるから中世好きみたいな感じ
知らんけど
単純に自分の日常からかけ離れた存在だからだろ
自分が育った環境や自国の歴史にないから興味を持ちやすいんだよ
欧米人が東洋的な文化に惹かれるのと同じこと
一つのコンテンツに要約するのは如何なものか
大体まず自分が思ってしまった数枚のアニメの画像を貼り付けてどうして日本人はーって騒ぎ始める外国人が全て悪いだろ
こういう”中世ヨーロッパの都市”に似てる文化は無い
こいつら西欧などは城塞都市化だったのは知らないのか?
あとファンタジーでは外にモンスターがいるんだから身を守るには壁が必要だろ
ファンタジー世界はあくまでも中世がモデルなだけで
同じ中世ではないんだけどね
風光明媚な都市や自然には憧れがあるんだろう。
ただ日本が欠点だらけのように、西洋も欠点だらけだけどな
人間は何処の国も変わらない。良いとこと悪いとこが違うだけ
今は化粧の技術も上がってアジア人もだいぶ華やかな顔になったね。髪の色もカラフルになったし。
基本的には現在の異世界系物語はゲーム絡みの発想
ドラクエやファイナルファンタジーの影響を受けたのが異世界中世物語
だからゲームの主人として物語に転生、転移をする
異世界だから中世日本、中世ヨーロッパ、中世アジアの混合世界だからカオス状態
そこをオカシイって考える人達
酒呑童子だの里見八犬伝だの、今思いつかないけどそういう話は特に江戸時代にはたくさん創作されたんですわ、国外の方々はご存じないだけです
貴方方の目にとまった日本の創作はごくごく一部で和風の作品もたくさんございます
天外魔境とか俺屍とか見る限りかなりシナリオ自由やが
街や村は基本土と畑に藁や木で家建てて、皆草履や簡素な着物着て全体的に地味やし
貴族や将軍も、西洋程超贅沢な建物や身なりじゃなくてよく見るときちんとしている、趣がある方の贅沢にこだわっていたしね。
ゴーストオブツシマはそんな人の地味な見た目の暮らしの周りの自然の美しさにスポット当てて華やかに仕上がってて凄いと思ったわ。
和風な世界観だと、観る側に知識があるせいで考証上の制約が大きくなるのが面倒なのかもな。その点中世ヨーロッパなら適当に設定を付けやすいし、そのくせ作品数が多いおかげで「中世ヨーロッパ風世界観」という共通理解があるから、細かい設定を定めなくても受け入れられやすい
ハリウッドとかで、無理解ゆえに日本と中国が混じったような日本文化の表現をよく見るけど、「中世ヨーロッパ風世界観」もヨーロッパの人から見たらあんな感じの気持ち悪い感覚なんだろうか
外ι人がサムライ!ニンジャ!とか言ってるのと同じ
資料とか集めなければならないし
深夜アニメの予算やスケジュールでやれるわけがない
RXと比べたらアカンよ
それもあるな
中東とかはその時代よく知らないし
コピペばっかやしな
ワイはヴィンランドと異世界なろう両方見てきてなろうの酷さを痛感
見苦しいなーw
関東人の歴史コンプレックスもあるわな
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