コメント一覧

1. • 1. 万国あのにますさん
   • 2023年01月02日 00:12
   • ID:Yb4Dd0Mx0
   • め組の大悟
2. • 2.
   • 2023年01月02日 00:15
   • ID:8Fd9gYdd0
   • このコメントは削除されました。
3. • 3. 万国あのにますさん
   • 2023年01月02日 00:18
   • ID:Xd1LvjTq0
   • 現代でも通じるデザイン結構あるんだよね、刺し子のも粋でいい
4. • 4. 万国あのにますさん
   • 2023年01月02日 00:26
   • ID:IZ43rQ.s0
   • 絵柄が洒落とか謎掛けだとしたら、なんだろうか
5. • 5. 万国あのにますさん
   • 2023年01月02日 00:30
   • ID:WI34aLWH0
   • 昔の方が大胆でモダンなデザインも多い
6. • 6. 万国あのにますさん　
   • 2023年01月02日 00:34
   • ID:gMNZSZO50
   • 目立つ柄にする理由がありそうだね
7. • 7. 万国あのにますさん
   • 2023年01月02日 00:36
   • ID:0wBx76mx0
   • 碁盤目の土蜘蛛（能の「五番目」＝怪異ネタの「土蜘蛛」という演目）だから「モンスター＝火事は徹底的に退治する」って意味を掛けてるのかな
     扇子と履物？の意味が思い当たらないけど
     残った碁石にも何か意味を掛けてそう
8. • 8. 万国あのにますさん
   • 2023年01月02日 00:40
   • ID:9.HNeuoA0
   • たぶん能の演目土蜘蛛からヒントをえたデザインだと思う
9. • 9. 万国あのにますさん
   • 2023年01月02日 00:43
   • ID:xekv5TcM0
   • 消火活動の際は地味な柄(籠目模様)の方にして
     鎮火したら派手な柄(描絵模様)の方を着て凱旋を知らせたらしい
10. • 10. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 00:44
    • ID:VXKX7ono0
    • こういう縁起物の柄って装束の内側だよね？
11. • 11. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 00:46
    • ID:Bk.TzIYb0
    • たしかこれらは裏地のはず。
      質素倹約や風紀の関係で普段はこういう服は着れない、没収される。
      火事現場に着いたら野次馬の前で一斉に裏返して派手な絵柄見せつけながら消火に当たる。役人も消火活動中にしょっぴくわけにはいかないからその時ばかりは黙認されてた。まあ、粋の類いだな。
12. • 12. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 00:47
    • ID:0c.Ywtuy0
    • ＞火を消すために囲碁を中断して蜘蛛の相棒を置いていったってことだろう
      
      この蜘蛛は大江山の鬼退治で有名な平安時代の武将、源頼光(みなもとのよりみつ、らいこう)に退治される土蜘蛛をモチーフにしたものだから、パートナーじゃなく敵かと。
      あとこの半纏の素材は絹じゃなくて綿で、このデザインは江戸幕府の奢侈禁止令を掻い潜るために表じゃなく裏に描かれている。
13. • 13. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 00:52
    • ID:feJpghY70
    • いろは48組だっけ。町火消は消火に成功すればヒーローだから、所属している組の意匠に熱心だったんだろうな。
14. • 14. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 01:08
    • ID:6L4fnb0u0
    • >>7
      多分碁盤目=五番目みたいに洒落になってるんだと思うんだけど
      扇子=千筋(の蜘蛛の糸)？
      後のグッズは何かもよく分からん
      有識者いたら教えて
15. • 15. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 01:15
    • ID:Bi0geMSK0
    • 奥州藤原氏の柳の御所遺跡から出たカエルもそうだが目を大きくして漫画みたいにしちゃうのは民族性なのかなｗ
16. • 16. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 01:28
    • ID:6L4fnb0u0
    • 火事羽織の裏地柄は水に関係するものが好まれてたんだよね
      波とか因幡の白兎とか雨雲を呼ぶ雷とか
      能の五番目の土蜘蛛は源頼光が出てくる
      頼光〜らいこう〜雷光から発想得た柄だったりして？
17. • 17. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 01:32
    • ID:CckvbQkj0
    • ワキガ臭いワキガガイ人の
      日本大好きは異常で歓喜で換気！
18. • 18. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 02:00
    • ID:VVk3Epqn0
    • センス良すぎ
      収集したら止まらなくなりそう
19. • 19. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 02:01
    • ID:hU1Fs90s0
    • マジで漫画文化が根強過ぎる
20. • 20. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 02:30
    • ID:6dleTOkM0
    • ウサギの餅つきこの正月にぴったりだね
21. • 21. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 02:32
    • ID:CPvnNSMA0
    • 下の謎グッズは爪先ガードと靴ひも付きの草履とお坊さんが読経中に持つ飾り扇子
      旅の高僧に化けた土蜘蛛が正体を現したシーンだろうな
22. • 22. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 02:35
    • ID:qpLETK3S0
    • >>20
      外国人にはわからんかもねぇ
23. • 23. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 03:30
    • ID:AyLHphSq0
    • 餅つきのうさぎがやけに不穏な何かを漲らせてるのが気になる
24. • 24. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 05:18
    • ID:mQ8bm8NG0
    • >>17
      うん​こ臭​そうな知恵​遅れおるやん
      親から死​んでくれって思われてそう
25. • 25. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 05:28
    • ID:SBWOUii.0
    • 日本では月の模様は餅つきのウサギに解釈されてるけど、外国では違う動物みたいなんだよな。
      カニとかワニとかライオンとか、その他いろいろ。
26. • 26. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 06:02
    • ID:XGazl2lX0
    • >>4
      江戸時代の人は駄洒落大好きだから、ダジャレだと思うんだよなあ。
27. • 27. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 07:04
    • ID:N1vrWPP40
    • >>13
      いろは48組はたしか町火消し。大名火消しのガエンと呼ばれる人達もいたと、古典落語で知った。ガエンは素人さんを強請る嫌われ者、いろいろなジャンルがあったんですな。
28. • 28. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 07:12
    • ID:WAubbzwQ0
    • >>19
      ２次元絵描かせたら世界一
29. • 29. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 07:42
    • ID:wHrLKFK.0
    • >>7
      蜘蛛は源頼光を狙っている（女に化けてくる）土蜘蛛。
      碁盤は護衛の坂田金時が碁盤の上に頭を乗せて寝たふりをしつつ土蜘蛛を待ち構えていた場面から。
30. • 30. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 08:00
    • ID:0V6B8UBQ0
    • >>3
      現代でも通じるっていうよりも欧州での浮世絵の影響とかここら辺の日本のデザインが世界の現在ののトレンドに影響してるから
31. • 31. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 08:03
    • ID:qfI5LTFN0
    • >>30
      それを普通に「現代でも通じる」って言うんだよ
32. • 32. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 08:56
    • ID:IyDrVQOB0
    • >>27
      正確には大きく分けると三種類だよ
      幕府直属で旗本が指揮する常火消
      幕府から指定された大藩の大名が指揮する大名火消
      町奉行の管轄で各町で編成された町火消
      因みに大名火消はその藩のプロモーションにもなったから消火指揮中に豪華絢爛な衣装を衣替えする殿様もいて正に火事と喧嘩は江戸の華だったらしい
      
33. • 33. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 09:19
    • ID:cL52ZLt10
    • >>17
      まだコイツいるのか
      バンしてくれ
34. • 34. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 10:22
    • ID:zW7znExp0
    • 歴史文化なのは確かだが、そこまで古くない民芸品まで美術館に収蔵されてるってのは興味深いな。
35. • 35. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 10:30
    • ID:XpUlHiun0
    • 昔この手の中古着物を売ってる店で変な柄のをよく買ったなぁ
36. • 36. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 10:36
    • ID:nMKdRRQo0
    • >>27
      臥煙は大名火消に限らない
      火消しが本業でそれ以外に仕事してなくて家事のない時は昼間から酒飲んで喧嘩したり博打やってたから嫌う人も多かった
37. • 37. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 10:41
    • ID:nBaoA9O40
    • まるでコミケのコスプレだな
      やり過ぎなくらいのデザインでさ
      碁盤は五番の事だろう？
38. • 38. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 11:02
    • ID:q7RTbvaP0
    • >>21
      草履じゃないよ烏帽子、通称で舟形やイカと呼ばれる侍烏帽子だね
      僧の持つ中啓との対比になってる
39. • 39. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 11:08
    • ID:odUy380G0
    • 単純に区割りの組み名が　くも（雲）五　とかだったので洒落で作ったのだと思うよ
40. • 40. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 11:13
    • ID:U1K7jSnZ0
    • 絵は防火羽織の裏地で表地は無地。火消は刺青を彫っていて、裏地と同じような絵柄で、消化が終わって帰る時。裏地に変えてて、俺はこの絵の様な刺青を彫って守られたと。
      当時の刺青は、心の変化や決意を示すもので見せる物では無かった、それでも、こんな刺青を彫っているから、命がけの火消が出来ると。
41. • 41. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 11:22
    • ID:e7CFmRaM0
    • >>7
      これ元は頼光四天王の絵で、幕末の火消しは刺青なんかでも日本の豪傑や水滸伝や三国志の英雄なんかを彫らせていたりした。英雄豪傑にあやかりたいってことだろうね。
      江戸時代の漁師や火消しは死んだときに身元が判明しやすいように身体に刺青をよく彫らせたんだよね。幕末に北斎の挿絵で水滸伝が爆発的にヒット。その後水滸伝からヒントを得て馬琴が八犬伝を書き北斎が挿絵を描いた。その馬琴は四天王剿盗異録って頼光四天王を題材にした作品も書いている。
      これはその作品とは無関係だけどね。
42. • 42. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 11:45
    • ID:KPx0tmqJ0
    • >>31
      当時のものが元になって、現代の何かがある場合は現代に通じるとは言わない
      そう言うことができるのは現代のものと昔のものに関連性がないときだけ
43. • 43. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 12:00
    • ID:2iRQgkxn0
    • いつごろか覚えてないけど、「め組の人」って歌があったよな。
      江戸時代の消防組織は、イロハのい組からす組まであって、どの組が一番に火事場に到着するか競ってたはず。燃えてる家の屋根に上って、のぼり振り回して、アピールしてたんだよな。
      何が言いたいかというと、江戸時代の消防隊は、派手だったってこと。
      
      
44. • 44. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 12:02
    • ID:OI8.eNp.0
    • >>31
      とりあえず否定したい人っているんだよ
45. • 45. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 12:34
    • ID:.49okjmk0
    • 他のも見てみたいな
46. • 46. 万国あのにますさん　
    • 2023年01月02日 13:13
    • ID:gMNZSZO50
    • ウサギは月から抜け出したんか
      面白いなこれ
47. • 47.
    • 2023年01月02日 14:25
    • ID:FGGlQWYP0
    • このコメントは削除されました。
48. • 48. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 14:52
    • ID:fFzBpHxi0
    • >>43
      ラッツ&スターのめ組のひとならTikTokでめちゃくちゃバズって鈴木雅之がフジロックのメインステージに出たわ
      
      それはそれとして組同士の争いと見栄の張合いの話は面白いよね
      危険な現場に命をかけて突入したアピで顔に煤をなすりつけて真っ黒にわざとしたりね
49. • 49. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 15:34
    • ID:BqdfOR6j0
    • これらの半纒は裏（火消しの仕事では表）側には模様がつけていない無地になっている。
      火事場ではこの無地の方を表にして着け、消火が終わると派手な絵模様のある方を表にして帰路についた。
      また派手な絵模様のある側は鳶としての晴れ着としても用いられた。
50. • 50. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 16:37
    • ID:QiiHxveT0
    • スカジャンの「裏地にも刺繍してあるので裏返しても着られるから、一着で二着の価値があります」って意味が分からんかったけど、こういった「裏地に凝る」文化から来たものなんだろうなｗ
51. • 51. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 16:53
    • ID:gI7JnRJp0
    • 李氏Koreaの貴族よりも豪華！
52. • 52. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 17:17
    • ID:t2ekX.wG0
    • 男伊達だね。
53. • 53. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 17:52
    • ID:A2.ASxab0
    • >>6
      火消しは半グレみたいなとこもあったから
      特攻服だよ
54. • 54. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 17:57
    • ID:A2.ASxab0
    • >>34
      そこまで古くない（アメリカ建国以前）
55. • 55. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 18:25
    • ID:DUCpTo4P0
    • >>12
      だよね。
      見た目も絹では無さそうだし
      絹じゃ、燃えちゃうじゃんと思った。
56. • 56. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 19:04
    • ID:KRvY2RT10
    • 江戸時代のものにしては藍があせてないね。
      当時のものとしては難燃性だったのかな。デザインは蜘蛛苦手だから良さはわかんないけど。
57. • 57. 万国あのにますさん
    • 2023年01月02日 21:10
    • ID:YLoNPO9.0
    • >>41
      
      おまえら物知りだな。アタイなんだかドキドキしちゃう…。
      
58. • 58. 万国あのにますさん
    • 2023年01月03日 10:01
    • ID:XO.LqB860
    • 絹でも木綿でも耐火性は大差ないから、火事場に出る時には冬でもたっぷり水をかぶっていたそうだね
      当時の消火活動は、火元の風下の建物を壊して延焼を防ぐのが主だったので、基本的に炎の中に飛び込むようなことはないけど
59. • 59. 万国あのにますさん
    • 2023年01月04日 01:05
    • ID:YWYlutLa0
    • この記事見て火消しの柄集めた資料集みたいなの買っちゃったぜ