スレッド「ちくしょう…確かにその通りだよな？」より。
引用：4chan
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 序盤：努力
終盤：遺伝、選ばれし者
ちくしょう…確かにその通りだよな？
終盤：遺伝、選ばれし者
ちくしょう…確かにその通りだよな？
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん少年漫画は子供向けだよ
どうしてショックを受けてるの
どうしてショックを受けてるの
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本人はロクにストーリーを書けないから
ビジュアル的に良いものを作るしかないんだ
ビジュアル的に良いものを作るしかないんだ
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 努力？何それ、悪魔の実の一種か？
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
BLEACHの一護はアニメ1話から封印を解いてたことを考えると最初から選ばれた人間だった
6
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 誰よりも努力すれば選ばれし者になれるぞ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ゾロはルフィより努力してるけど
Dの一族パワーのほうが強そう
Dの一族パワーのほうが強そう
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ナルトは九尾を宿してたんだから常に選ばれし者だよ
8
万国アノニマスさん
ワールドトリガーの奴は努力してる
万国アノニマスさん ワールドトリガーの奴は努力してる
9
万国アノニマスさん
努力出来るのも遺伝だよ
自由意志なんて存在しないんだ
万国アノニマスさん 努力出来るのも遺伝だよ
自由意志なんて存在しないんだ
10
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 努力せずパワー、ステータス、優位性を得られるという考えは
男にとって凄く魅力的だから
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 魅力的じゃないよ
脳のある人間はみんなそれを嫌ってる
脳のある人間はみんなそれを嫌ってる
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ファンタジーとしては魅力的だよ
爽快感を得ながら明日を迎えられるじゃないか
爽快感を得ながら明日を迎えられるじゃないか
11
万国アノニマスさん
本当に努力する少年漫画主人公は90年代に滅びた
80年代には滅びてたと言えるかもしれない
努力系はスポーツ漫画に追いやられたし、スポーツ漫画すら努力しない主人公がたまにいる
万国アノニマスさん 本当に努力する少年漫画主人公は90年代に滅びた
80年代には滅びてたと言えるかもしれない
努力系はスポーツ漫画に追いやられたし、スポーツ漫画すら努力しない主人公がたまにいる
12
万国アノニマスさん
ドラゴンボールも加えろ
万国アノニマスさん ドラゴンボールも加えろ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 悟空は努力と遺伝の両方だ
13
万国アノニマスさん
悟空って下級戦士か何かで
父親もフリーザに殺されてなかったっけ
万国アノニマスさん 悟空って下級戦士か何かで
父親もフリーザに殺されてなかったっけ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 昔はそういう設定だったけど
今のDB超の漫画では悟空を守ってくれとドラゴンボールに願い事をしたことになってる
あと遺伝ってのはサイヤ人の血全般を指すんじゃないかな
”死にかけたら超絶強くなって復活”という設定はかなり酷いと思う
今のDB超の漫画では悟空を守ってくれとドラゴンボールに願い事をしたことになってる
あと遺伝ってのはサイヤ人の血全般を指すんじゃないかな
”死にかけたら超絶強くなって復活”という設定はかなり酷いと思う
14
万国アノニマスさん
設定的にはブロリーのほうが遺伝的に選ばれし者だった
万国アノニマスさん 設定的にはブロリーのほうが遺伝的に選ばれし者だった
15
万国アノニマスさん
BLEACHの一護は努力したことなんてない
最初から不自然に強くて成長スピードも異常だった
万国アノニマスさん BLEACHの一護は努力したことなんてない
最初から不自然に強くて成長スピードも異常だった
16
万国アノニマスさん
だからこそチェンソーマンのような新型の少年漫画は良いんだ
デンジにはこんな努力や才能みたいなお決まりがない
万国アノニマスさん だからこそチェンソーマンのような新型の少年漫画は良いんだ
デンジにはこんな努力や才能みたいなお決まりがない
17
万国アノニマスさん
ルフィの遺伝子はかなり優秀だけど(ガープとドラゴン)
万国アノニマスさん ルフィの遺伝子はかなり優秀だけど(ガープとドラゴン)
別にロジャーの息子というわけでもない
ただ食べた悪魔の実が神の実だっただけだ
ただ食べた悪魔の実が神の実だっただけだ
18
万国アノニマスさん
ワンピースやBLEACHは別に努力vs才能をテーマにしたことなんてないし
万国アノニマスさん ワンピースやBLEACHは別に努力vs才能をテーマにしたことなんてないし
19
万国アノニマスさん
最初に努力して最後には選ばれし者になったのでは
万国アノニマスさん最初に努力して最後には選ばれし者になったのでは
20
万国アノニマスさん
3人とも最初から選ばれし者だったぞ
万国アノニマスさん 3人とも最初から選ばれし者だったぞ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん いや、後付けでしょ(笑)
21
万国アノニマスさん
何十年も努力してサラリーマンや平凡な人生になる一般人とか別に求めてないし
万国アノニマスさん 何十年も努力してサラリーマンや平凡な人生になる一般人とか別に求めてないし
22
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ブラッククローバーのアスタはこの流れで選ばれし者になりそうで心配だったが
あの作者ならそんなゴミみたいなルートにはしないと断言したい
あの作者ならそんなゴミみたいなルートにはしないと断言したい
23
万国アノニマスさん
努力vs運命の構図にこだわるのは西洋人だけだよ
万国アノニマスさん 努力vs運命の構図にこだわるのは西洋人だけだよ
24
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 主人公が選ばれし者じゃない、面白い少年漫画を挙げてみてくれ
無理だろうけど
無理だろうけど
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん あしたのジョー、キン肉マン、ボーボボ、北斗の拳etc
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん あしたのジョーと北斗の拳も選ばれし者だ
それ以外はクソ漫画だよ
それ以外はクソ漫画だよ
25
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 選ばれても弱い奴は努力の炭治郎を見習うべき(笑)
26
万国アノニマスさん
悟空はちゃんと努力してるから
万国アノニマスさん 悟空はちゃんと努力してるから
27
万国アノニマスさん
序盤のストーリーで弱者の努力を活かしてたのはNARUTOくらいだと思う
万国アノニマスさん 序盤のストーリーで弱者の努力を活かしてたのはNARUTOくらいだと思う
28
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
少年漫画のパワーバランスはこんなもんだよ
自分よりも強い敵が出てきたら努力以外で戦わないといけないのさ
自分よりも強い敵が出てきたら努力以外で戦わないといけないのさ
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コメント一覧
じゃあこの漫画家達が売れたのも努力したからではなく、遺伝的に才能があった選ばれし者だったからと言いたいんだな？
努力？何それ、悪魔の実の一種か？
生きる為とは言えど、アナタと剣心は典型的な努力家じゃないか…
努力しないのはなろう主人公
スポーツなんかは特に
海外の選手は才能と努力両方必要だってけっこうキッパリと言うイメージあるわ
ビジュアル的に良いものを作るしかないんだ
日本の作品を観まくりながら、ぼくのかんがえたさいきょうのストーリー妄想マウント取ってるのかな
なろう作品馬鹿にするのって楽しいよね！
同意
努力してる描写はいくらでもあるし死線をいくつも超えてるし辛いことも何度もあったそれをわかってるから特に問題はない
いくら才能・血統があったとしても努力してないと力を得るための扉は開かない
一般人親じゃ繋がりに限界がある
修行という意味の努力はほとんどしてないと思うけどなあ
鳥嶋元ジャンプ編集長「ジャンプが友情努力勝利とか言ってるけど努力回は人気がない。書く必要ない」
この人達、もし自国のオリンピック代表選手の親（両親・片親）がメダリストだった場合、
メダリストの子供である代表選手が努力と苦労の末にメダルを獲得しても
『メダルを獲得したのは遺伝子のお陰であって、本人の努力の結果ではない』と言うんだろうか？それって失礼じゃない？
選ばれた奴が努力するから話になる
ゴミが努力したところでよくある日常系の域を出ない
ゴミがちょっと努力して世界の頂点にたてるならそりゃなろうだよ
絵の才能、継続して絵を描き続ける才能、話作りの才能があった奴が努力しまくってるから売れたんだぞ
だよな。
なろうと変わらんレベル
バットマン、アイアンマン＝親の財力
スパイダーマン＝特殊なクモに偶然噛まれたおかげ
キャプテン・アメリカ＝軍の超人兵士計画のおかげ
ハルク＝実験中の事故
欧米の作品がゴミだらけになってる現状に目をふさいでいるのかな
実はDBの超サイヤ人の方がよっぽど努力もクソもないんだよね。純粋な特訓で身に付けたのは悟飯のみ(ベジータは特訓しても身に付けられなかった自分への怒りから覚醒)
或いは五輪決勝を前に選手が合宿に出かけるとか
もしくは卒論書き上げる為に参考書にチャレンジするとか
終盤で努力するってそういう感じ
なので修行したということにしてカットやダイジェスト
自分が成功できないのは血筋に恵まれないからだっていう責任転嫁だよ
底辺に多い思考
社会が悪いとかな
なろうは基本的に能力がしょぼい主人公が成功するために都合良く周りが全部無能にされるからな
そりゃ話として底辺のレベルだし馬鹿にされてもしゃーないわ
実はアメコミはアメリカ版なろう系とも言えるかもしれない
能も無い努力もしない惰性で生きてるだけの無産連中が何言ってるの
須らく（すべからく）は「全て」とか「完全に」と誤認してる人が多いけど、「すべき事（やるべき事）」が正解なんだよね。
話の展開が幼稚なのが多いのもその辺が関わってるのかも知れない
あとだからこそポリコレに弱いのかもな
ヤンキー漫画くらいならギリギリ行けるか
アメリカ人はロクにストーリーを書けないから
ビジュアル的に良いものを作るしかないんだ
ドラゴンボールちゃんと読んだ？とにかく修行して限界まで自分を高めて壁を破るきっかけが怒りっていうだけなんだけど
まあポタラとか老界王神のパワーアップとかお手軽なのもあるけど悟空は終始ひたすら修行してる
何十年も努力してサラリーマンや平凡な人生になる一般人とか別に求めてないし
やきうのお兄ちゃん がいるンゴ…
何でも環境や才能のせいにする者と何でも努力や自己責任で片付ける者は、同類じゃないかね。
自分が選ばれた人間だ、または自分は不幸だと考えることよりも、自分は普通だと思う感情の方が厄介だな、自分の中では。
逆にまともなストーリーが何なのか例を挙げてほしいよな
大体事故とか実験で突然変異で超人に覚醒するのばっかやんけ
それが無い面白いバトル物って何よ？
阿呆な外ジンに聞きたい。
なろうは転生しただけでチートもってるからな
創作の中だけではなくリアルでも、良くも悪くもそれなりの通信環境があれば一流のものを目にしやすくなった反面、ハードルが上がりまくってしまった節はある。
才能があって努力してる人たちが鎬を削り合う土俵に集まったのがプロの世界。
>無理だろうけど
こいつクソだな、どんだけ挙げても「それは面白くない、やっぱ無理じゃん」とかほざきそう
あと持たざるメガネを無視すんな
レベルの低い娯楽作品の例えって一昔前はラノベとかケータイ小説でその前は漫画だった
何でもそういう時期はある
なろうが目立つようになったのは最近だからな
作品レベルが向上すれば解決する話
努力とか才能とか以前に運
運が良ければ何やっても上手くいくし、悪けりゃ何やっても上手くいかない
それがこの世の真理
あれももともと素質あったろ
最初はヘタレではあったが、ただの村人レベルではない
常に幸運に恵まれ続けるなんて奴はいない
運が向いてきたときにチャンスをつかむには実力がいるし、完全な運だけで成功できる奴なんていないんだよ
運が大事なのは否定しないが前向きに行動してる人にしか運は回って来んよ、ただ待ってるだけの人間には運は回ってこない
それに努力して準備をしておかないともし運が回ってきた時に掴めないし活かせない
怠け者は運が回ってきてることにすら気付かず逃す
ナルトは後付のように出てきた選ばれしもの設定ほんといらんわ。
ルフィも、これまでの冒険は何だったの？ってなったけど
もう漫画も読んでなかったからどうでもいい。
自分は昔ながらのスポ根作品は好きだけど、今の若い世代は映画も早送りで見たりするらしいし長い修行時代は飽きられやすいんじゃないかな
ルフィ―はエースが亡くなった時は苦しんでたがそれ以外は…だな
要は努力と根性で解決するワンパターンに飽きたんだ。時期的にはジャンプ黄金期のバブルの頃
そんで出てきたのが血統に隠された力が覚醒とかそういうの。20年ぐらい主流だった
さらにそれにも飽きたので今度は神様転生でチート貰って最初から強いってのが出てくる
結局は主人公が強くなる理由付けでしかないから別に何でもいいんだよ
でもベジータ達と悟空達で違う修行して強さが全く変わるって比較が面白い
明後日の方向で空回りだけど
をきちんと日本の若者に伝えようとしているのである集英社は
例えばFPSが最初からある程度得意で好きだった奴が、楽しくてFPS何時間もやってたら
それを努力って言うか？って話だし
何の才能も持ってなかった完全なゴミ親+孤児院未満の環境とかでない限りは
努力だけでのし上がったって言うのも努力努力言ってんのもただ偉そうにしか聞こえん
白人にしてポリコレの的にされるのもう納得
努力には限界がありリアルさが必要
すべからく≠全て
セーラームーンの人種だの、黒人のディズニープリンセスだの、
このキャラは白人だの黒人だのに拘ったりだの、声優の人種とキャラの人種を合わせろだの、
欧米人のほうが主人公＝自分として見たい、
いわゆる自己投影型、なりかわり夢厨の割合が高いんやろな
だからそこに「主人公は実は有能パパ持ちの血筋でした」という設定が出てきたら
公式が解釈違い！になりがちなんやろ
レベルの低い娯楽はレベルの低い娯楽だからこそフリーダムに色々出来るもの
なろうもラノベもケータイ小説も漫画もレベルの低い娯楽ってとこは否定しなくていいと思う
優秀にならざるを得なかったみたいなキャラが好きだけどな（エドが優秀なのは遺伝が若干あるかもだが）
逆になろう小説の主人公の努力はどうも薄っぺらく見えるわ
修行した！→強くなった！→ドーン！俺TUEEEEEE！みたいなの多すぎじゃない？
その辺ドラゴンボールとかは修行したところでちゃんとボコられてるからバランスいいんだよな
悟空さ、空いた時間は修行に全振りしてない？
趣味といえば趣味だろうけど
血縁者絡みの展開にならざるを得ないってだけだよな
その過程を見せられている間に、読者は飽きて他のコンテンツに逃げていってしまう
最初からステータス最強の状態で立ち振る舞う話がウケるのも時代の要請なんだろう
ちゃんと読んでないからそういう感想になるんだぞ
月刊誌の漫画家のアシスタントやってて40代までは何作か単行本を出してもらったことあるが
実際に今の漫画界で安定して生活出来るレベルの漫画家になる為に必要なのは
まず「家庭環境」「運」「心身の健康」「記憶力」あたりありきの努力なのであんま間違ってはない気もする
記憶力良い奴は記憶力悪い奴が思うほど努力せずすぐ描けるようになるし
人気漫画家には基本頭悪い人も家柄悪い人もいないから
家庭環境悪く遺伝的に頭も悪い人が努力して100万部作家になれるかって言ったらなれん気がする
そういう話じゃなくて、アニメはスーパーヒーロー物と違って主人公が血の滲むような努力をして強くなるのが素晴らしいって思っている海外のアニメファンがたくさんいるんだよ。
そういう人達が最近のアニメは結局血筋や才能があったからって展開をちょっと残念に思っているって事。だからといってディスってるわけじゃないよ。
こいつらにとってのまともなストーリーって
アメリカの底辺出身黒人が途中で悪の道に走りかけるも努力してトップに立ち白人を従え
生まれの悪さを乗り越える系のやつとか
中国の武侠ドラマみたいな底辺一族の落ちこぼれ孤児が仙人に弟子入り修行して
名門の御曹司に復讐する系のやつなんじゃね
海外って生まれ最悪でも親がクズでも遺伝的に障害あっても乗り越えようみたいなの多いよな
なおそれだって、その才能を開花させるための努力はしていて、いきなり何もせずに才能が開花するものは少ない
結論から言えば、スレ主の見識が浅いだけ
血統と環境が最重要事項だよ
人間だって生物なんだからロマンを捨てりゃ努力でどうこうなるのは一定レベルまで
うーん。かと言って昔のアニメの主人公に説得力がなかったとは思わないけどな。
>無理だろうけど
聖闘士星矢の星矢は出生の秘密はあったけど特別それが強い理由でもないぞ
キャプテン翼の翼くんも才能はスゴイけど親父が船乗りで母親が専業主婦だからここで言う選ばれた者ではないかもなｗ
ワンパンマンも腕立てとスクワットと腹筋とジョギングしかしてないぞ
さすがにスポーツ漫画は別枠だろ
物語の主人公の時点で選ばれてしまっているような気がする。
もう高度成長期みたいに努力次第で上の階層に行けるかもっていう夢が持てなくなって、「おしん」みたいな努力型出世物語はウケないんだろうね。
社会の階層が固定した時代は個人の才能や努力より親ガチャみたいな現実を受け入れるための別のタイプの夢が必要なんだろう。
使いこなすには結局努力が必要で、それでも辛勝ってパターンだろ
結局才能とか遺伝子とかお金とかじゃん
特にナルトは中忍試験のネジ戦が好きだっただけにお前もかと興味無くなったわ
ポリコレに狙われやすい設定ってもうあるな。親金持ちのアホセレブ設定・薬とは無縁な生活・腹筋が割れたビジュアルが良い白人男性・美人限定ってアメリカの中でもう上位中の上位の人たちやで
主人公も何かしらの強くなる理由付けがないと話が成り立たないからね
努力努力はだいたいみんな初期にやってるから、隠れていた才能が目覚めたくらいしか
ネタがなくなるよね、素手の戦闘でなければ武器防具の強化っていうネタも使えるのだが
無能非才平凡って作中評価は白々しくなる
能力あっても何かが欠けた者が才能と努力で埋めるぐらいがせいぜいなんだろうな
ベルセルクのガッツも、努力型の主人公かな。
みんな謎のパワーアップと主人公補正じゃよ
今となっては東南アジアよりは日本の田舎（地方中核都市くらい）のがいいかも・・・
東南アジアでもホントに物価安いとこは電力とかネットが安定してなさそうだしな
ていうか血で片付けてくれるのは優しさだろ、霊が見えないのは・チャクラ忍術が使えないのは・かめはめ波が使えないのは努力が足りないからだって現実で言われてみ。何やっても努力不足って言われるんだぞ？
そういえば、ルフィは実を食うかどうかの分岐がある分頑張った方なんじゃない？
勘違いしないでほしいけど、悟空の努力を否定してるわけじゃないよ。あくまで超サイヤ人になるための要素として努力は重要じゃないってだけ。
超サイヤ人の設定として限界まで自分を高める必要はない。昔の設定だと、一定の強さと穏やかな心or純粋な悪の心を持ってる奴が強い負の感情を持つと覚醒するとされてた。今はS細胞ってのが追加されて、バリバリ遺伝ゲーなのが
途中送信してしまったごめん。
バリバリ遺伝ゲーなのが発覚した。まあどちらにせよ悟飯、悟天、チビトランクスみりゃ分かるけど、超サイヤ人は努力どうこうではない
国内だと物価変わらんだろｗ
スパイダーマンの本当の強みは当人の頭脳なんだけど(ピーターに人生狂わされるおっさんどもは大体、まずこいつの科学者としての天才性に魅入られて詰む)、
おとんとおかんの優秀さが遺伝的に少なからず影響してるとしか思えない
つ
住居費
外国人は才能に努力が負けるの気に入らないみたいだけど世界規模で結果を出してる人はだいたい全部必要
作中で何話もかけて描写されないだけで合計12年間修行してるぞルフィ
努力するとか以前に流れで戦いに無理矢理放り込まれてるような主人公じゃん
問い自体が成立してないし
遺伝的障害なんかないだろwむしろ生まれと育ちが悪いけど遺伝子が優秀だから勝ち残れました系のなろう系やw基本的に遺伝ありきか親が富豪のどっちかだね
例えばサイタマは特に理由付けもなく鍛えただけで最強になったわけだけど、
そこに才能がないかと言ったら絶対あるでしょ
というかジャンプ主人公は大概滅茶苦茶修行しとるわな
努力してないという前提がまずおかしい
漫画知識の少ないから読者がアートだ〜と持て囃してる感じはするね
ただ同じノリで神格化してしまっている日本のファンの方が厄介だと思う
主人公が努力したから強くなったってだけじゃ説得力に欠けるんだよな
敵も味方も、そのレベルに至った奴らは努力くらいみんなしてる
その上で、主人公が敵を上回る要素は何かと言えば、そりゃ努力以外の
ところからなにか引っ張ってくるしかないわけで
正義のヒーロー仮面ライダーがアイテムだけで強くなるようになったからだろ、知らんけど
むしろお箸の方が楽なんてことになってくるだろ？
努力して努力しなくていい領域まで達したってことじゃないの
アメコミなんかハナからただ恵まれた、生まれついただけのストーリーばっかだけど
そっちに疑問は持たないのか？
強力なアイテムを拾う主人公ならDEATH NOTEの夜神月とかもそうだしな
頭脳戦に長けて破滅する悪役が主人公ってのが斬新だった
現代の子供はネットのおかげで夢を見る期間が短くなってるから
こういうフィクションの努力型主人公と現実との兼ね合いも
リアルでバランスをとってると思うんでどっちの主人公が優れてる
かも十分承知してる。
今､表面に出てくる問題はネットで稼ぐ親につき合わされる子供だな。
中学生みたいにうぉ～って言葉発するだけ。
作り手も中学生レベル相手に作っているから。
いいか、外国人の感性レベルは中学生だぞ。
短い期間で仕上げてる
評判次第ではストーリーの大幅変更を急に求められたりするし
雑誌の全体のカラーの任に他の人気作に合わせていく場合もある
長いこと連載してたらだんだん当初の予定と変わっていくもんだよ
何やってもダメな自分が苦労して努力して勝つより無能な自分でも人外なもんから能力貰って面倒な苦労なんか無しで楽にカッケーする方が義務より権利な甘えん坊っちゃん世代には受けがいい
まず最初にいい編集に当たるかが運、あとタイミングの運。個人的には＋向上心。
サイタマの強さには才能も努力も関係ないぞ
あれは才能や努力、あるいは超能力とか強化手術とか、それぞれに強さの理由が存在する
キャラクター達を、何の理由もなくただ「強い」理不尽の塊であるバグキャラサイタマが
問答無用で全て殴り倒す、というマンガ
ろくなストーリーのある長編アメコミある？
全部作者変わるじゃん
クリリン、ヤムチャ、天津飯…地球人が置いてけぼり感はあるな。
そもそも最初から強くて、シナリオ少し変えて同じ事繰り返してるだけのなろうアメコミヒーローと違って
血筋があろうが、積み重ねてどんどん成長して行ってるのに、そういうの無視してイキッて批判してるやんけ
修行描写も無視してるし
突然与えられた特殊能力
ワンピースと何が違うんだ
こういう作品好きな俺イケててカッケー！
と、外国人やたら持ち上げるわりに金は落とさないタイプ
草
ラブコメも男ってだけで自分は何の努力しなくてもギャルに好かれて迫られたり、異世界で美少女にモテまくるという韓ドラ男版みたいなのしかなくて、男が好きな女の子に好かれるよう自分から動いたり努力するものはなくなってるよ。
動画を飛ばしながらみるようなもの。
多少絵が描ける人間からすると間違いなく才能の世界だよ。努力でどうにかなるものではない。凡人がプロ野球選手になれないのと同じ
努力するフェイズに入る為の問題提起の場面だけで、なろう読者の皆様からクレームが来るからな
そのせいかここからは主人公が苦難に遭遇する場面が多くなりますとか、作者がいちいち明記してるんだがそれもアホかと
ワキガ臭いワキガガイ人は脇の下を
洗う努力が足りないねw
ガハハハハ！
差別問題や性表現もそうだが、
現実と異なるから漫画やアニメの意味があるんだろ？
彼らは自らを選ばれし者と考えるようになる。
ヒット作に恵まれてもハングリー精神を失わなかった作者は少ない。
なぜ手塚治虫が偉大なのかを解き明かせば、それは尽きることない自作品への不満足さにあった。
代表作は次の作品だと言った言葉に偽りはないだろう。
↓
血筋！血筋！血筋！血筋最強！！！あ、血統の悪い生まれの奴は一生底辺でいて下さいｗｗｗ
一部のマニアとかどうでもいいんだ。
＞＞ビジュアル的に良いものを作るしかないんだ
お前らんトコの方がロクに話作れないじゃねぇか
勧善懲悪の時代劇みたいのしか作れないクセに
出てくる主人公は宇宙人・ハイテク金持ち・超能力・異能力者とかそんなんばっかりだろ
それにここで文句を言っても見るのは同胞ぞ、見苦しい。
意外と勇敢なロンや努力家のハーマイオニーはいいとして
主人公のハリーは何も努力せずただ血筋に恵まれて魔法の世界で楽しく過ごすって話で
なんでこんなもんが持て囃されてんの?とは思ったな。
現実の会話だって誤用だらけだし登場人物みんな国語完璧マンなのも変だから個人的には誤用あってもたいして気にならないんだけど、こういうドヤ顔アップでか文字で書いてあるのミスってるとダサいよね
自分がどんなに血の滲むような努力をしたって、オリンピック選手になれるとは微塵も思えないもんな
才能と環境は絶対必要だよ
悟空だって普通に何度も修行してたのにね
亀仙人やカリンの塔や界王様や
重力装置で負荷かけたりとか
そういうの一切なかったことにされてるの不思議
読者の求めるものが違うんだよ
複雑なミステリーを好む人もいるし、ラブストーリーを好む人もいる
たんに主人公が無双してハーレム作って俺最強する話が読みたい人だっているんだろう
コンテンツの方向が違うだけで水戸黄門的なお約束ストーリーは万人に分かりやすいし
多少絵が描ける人間からすると漫画レベルの絵なら大抵の人が練習でどうにかなるけど話考えるほうが問題だろうな。絵より文才の方が遺伝要因大きいらしいし
悟空「おめぇ何言ってんだ？」（親は使い捨ての量産型最下級戦士）
か…亀仙人は実力的にも師匠キャラ的にもかなりいい所まて行ってたから…（震え声）
カタクリ戦とカイドウ戦で死にかけてたやん
自分に自信があったり成功してる人の多くは自分が行動した脈の巡り合わせしか見ていない
好機は自分で作ることも生かすこともできるかもしれんけど、宿命はどうしようもないぞ
最近だとチート能力や権力持ちキャラにひたすら溺愛される系とか出てきてる
自分でチート能力使って見返したり成り上がる事すらしなくなってて目眩がした…
長嶋一茂「やめろ、その言葉は俺に効く…」
日本やアメリカのが稼げると金のために国捨てておまけに日本やアメリカに感謝するんじゃなくて自ら民族のイメージを悪くする反社会的な真似しかしない超賤人見てたらそう思うけど、その結果南超賤自体は日本やアメリカ父さんからそっぽ向かれてハイパーインフレの道に向かってるし少子化が止まらなくてあと100年くらいで民族滅びるからね。
なんの不思議もないけどな
外、人ってなんか日本のアニメのミスを見つけるのに必死になりすぎてみっともない
だいたいは的外れだし
勿論ケンイチみたいな完全努力型は超かっこいいけど、それとは違うかっこよさがある。
オリンピックに出場するレベルの人は全員努力してる
でも何回も金メダルを取る人もいる
国内の大会で成績を残せず参加すらできない人もいる
その結果の差を才能と呼ぶんじゃないかな
そうは言ってもプロにはなれたからな
それすら出来ない野球少年なんていくらでもいるし恵まれてる方だと思うが
強くなれば人知れず努力するようになるんだよ！！！
明らかにプロレベルじゃないのに親父の威光でなって
野村監督に使い物にならないと言われて親父のジャイアンツにお情けでトレードされたようなやつじゃん
＞＞茂雄は「一茂は実力を出し切っていない。巨人は右打者が足りていないので」と
＞＞獲得した理由を説明した。当時のヤクルト監督・野村克也は「一茂は怖がりでどうしようもないから
＞＞父親の元でするのが一番と球団社長に提案してトレードに出した」と後に明かしている
俺が死ぬほど努力すればボルトの記録抜けるのか？
ライオンキングパクったディズニー、その幹部の発言のトピックでこれ言う？
頭脳の時点で遺伝だろ
つか、対決する敵が星壊すレベル何だから、それに見合う力持ってるなんて選ばれしものじゃないと話にならんだろ
クリリンに託すか？サタンではどうだ？
ヤムチャは？
そもそもアメコミ差し置いて何言ってんだこいつらは
批判のためなら反論ガン無視するか論点ずらしするからな
だって、対峙する敵見れは努力でどうにかなる相手じゃないって分かるじゃん
弾丸も通じない、ビーム出してくる敵にミスターサタンがどうなった？
東南アジアの治安舐めてんだろ
金持ってる日本人なんてカモだろ
その国で成功した奴なんて治安の悪い田舎から脱出して都会に行きたがるのに、その田舎に生きたがるなんて考えられないだろうな
それ言う？
その頭脳と性格も死神が引くレベルだけどな
人類最強のサタンで良いんですかと
写実派から今のゲームのフォトリアル好む指向からやたらと現実的だよな
それは資質であって、選ばれしものなどという偉人レベルと同列に語るには無理があるわ
運なんて努力してない奴の目の前にあっても気が付かないものだよ
抜ける
俺は抜いた
悪魔の実を食べたら誰でも「覚醒」できるわけじゃないからな
ルフィがニカの力を使えるようになったのも
これまでの修行や戦闘で能力レベルを上げ続けてきた結果だから
努力の賜物には違いない
現実みたいな設定じゃなくても良いでしょ。
そんなんいってたら全部ファンタジーなんだからそもそも成立しないじゃん。
チェンソーマンもだけど幸不幸問わず機会と人間関係の豊かさの方が主人公の特殊性を描くのには鉄板な気がする
主人公だからある種当然なんだけど
べつに選ばれしものであることを批判する意図は全くない。最初から一貫して、超サイヤ人になる為にとんでもない特訓を受ける必要はないということを書いてる。
クリリンの名前が出たからここで小話。ss化はバーダックから戦闘力1万前後あれば足りると言える。ナメック星で潜在能力解放したクリリンがまさに1万。よって仮にクリリンがサイヤ人だったらなんかの拍子にss化してもおかしくなかったという結論になる。これはクリリンが規格外なのか、はたまたこれまでのサイヤ人がよほど努力を怠ってたのか。誇り高き戦闘民族とは…
不遇な主人公が幾多の困難や努力の末に自分が神や英雄の子だったことを知る
日本の少年マンガに限った話じゃないよ
努力？何それ、悪魔の実の一種か？
画像の話だけど、あんたはほんとよく気が狂わずに素敵な人たちと出会えるまで生きてこれたよ…
生きる努力があっただけすげえよ
スポーツマンが読めよ。あさひなぐとか、努力根性の熱血スポコン物語なのに
それがストーリーを構築する能力がないっていうのでは
そうか？
成功者がみな必ずしも才能に溢れてるわけじゃないと思うけどな
たいてい父親か祖父が偉大
まあ最近のアニメが幼稚でつまらないのは同意
皆当然という意味で受け取っていたけど～べきとか～べしで締めないとおかしいって話なのかな
それを導く月影先生も捨て子なんだよな
よく、あーだこーだ、何にでも文句のネタ見つけるよな外国人て
修には最終回まで戦闘力凡庸なままのトリオン貧者でいてほしい
弱い修がたまにうまく立ち回る（強くはなってない）のにはカタルシスがある
それが開花した結果お前は選ばれしものの子孫だったと解る訳で
ナルトにしてもやられて行ったライバルたちも選ばれしものの子孫だからな
ナルトも多くの才能に飲み込まれて死んでいった人間たちの中の成功例の一人でしかない
頭の良さだって才能なのを理解していない
逆に日常系は際の方主人公なんて全然いないしバランスは取れてるよ
コメ欄でも日本がーとか言ってる阿呆がいるけど一生に一回くらいは脳みそ使ってみな
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