(海外の反応)
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺は25歳の日本人だけど外国人と話したことがない
日本人は英語を話せないと馬鹿にする人がいるけどそれって普通じゃない？
自分は日本に住んでて一度も英語を使ったことがないし君達だって日本語で話したことはないだろ？
日本人は英語を話せないと馬鹿にする人がいるけどそれって普通じゃない？
自分は日本に住んでて一度も英語を使ったことがないし君達だって日本語で話したことはないだろ？
君達が日本語を話せないのなら俺が英語を話す必要もない
言い換えれば日本人が英語を学ぶのは無意味だ、覚えるのは簡単だけど無駄な勉強だったよ
言い換えれば日本人が英語を学ぶのは無意味だ、覚えるのは簡単だけど無駄な勉強だったよ
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん本当に覚えるの簡単だったのかい？
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ちょっと日本語が話せるアメリカ人だ
日本人はあまり英語を話すのが普通だと思う
※原文ママ
日本人はあまり英語を話すのが普通だと思う
※原文ママ
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 外国語の使い道があるかどうかは学習者次第だね
逆に言うと、日本語を勉強して「役に立たない」とか「ためにならなかった」とか
同じような状況にいる人も本人の意識の問題でしかない
つまり使い道がない理由は君が使い道を貫けていないからだ
逆に言うと、日本語を勉強して「役に立たない」とか「ためにならなかった」とか
同じような状況にいる人も本人の意識の問題でしかない
つまり使い道がない理由は君が使い道を貫けていないからだ
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん日本人が英語を学ぶのは無意味ではないでしょ
英語は世界共通語なんだから
英語は世界共通語なんだから
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん いや、英語ネイティブなんて世界75億人中11億人しかいないから
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 世界で話されてるのは英語だという事実に慣れてくれ
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ティフアナでラーメンを作る日本人の知り合いがいたけど
1年前に麻薬マネー絡みで殺されてしまったのが残念
ラーメン店を2つ持っててエル・ヨシと呼ばれてたよ
1年前に麻薬マネー絡みで殺されてしまったのが残念
ラーメン店を2つ持っててエル・ヨシと呼ばれてたよ
8 
万国アノニマスさん
日本はヒキコモリ国家だからなぁ
万国アノニマスさん 日本はヒキコモリ国家だからなぁ
9 
万国アノニマスさん
スレ主は正論だと思ったけど”英語を学ぶのは無意味”と言い出したところで台無し
英語は簡単だし共通語で色んな国や地域で話されてるし他人とコミュニケーションが出来る
これは日本語では無理だし、それに多くメディアの扉も開ける
万国アノニマスさん スレ主は正論だと思ったけど”英語を学ぶのは無意味”と言い出したところで台無し
英語は簡単だし共通語で色んな国や地域で話されてるし他人とコミュニケーションが出来る
これは日本語では無理だし、それに多くメディアの扉も開ける
10 
万国アノニマスさん
ずっと英語の勉強やリスニングをしてるのにそれでも下手な日本人の知り合いがいる
対照的にイギリスに1年間住んでた日本人の女の子は自然に話せるようになってた
万国アノニマスさん ずっと英語の勉強やリスニングをしてるのにそれでも下手な日本人の知り合いがいる
対照的にイギリスに1年間住んでた日本人の女の子は自然に話せるようになってた
11 
万国アノニマスさん
日本語は英語のような共通語じゃないからとにかく覚えてくれ
他の言語を習得できない日本人は
英語をほとんど話せないアメリカ人と同じくらい馬鹿ってことこになるぞ
万国アノニマスさん 日本語は英語のような共通語じゃないからとにかく覚えてくれ
他の言語を習得できない日本人は
英語をほとんど話せないアメリカ人と同じくらい馬鹿ってことこになるぞ
12 
万国アノニマスさん
キュートじゃないか
万国アノニマスさん キュートじゃないか
13 
万国アノニマスさん
イギリスのこと好きだったりするんだろうか
万国アノニマスさん イギリスのこと好きだったりするんだろうか
14 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん日本語と英語は違いが多すぎて学ぶのが大変
あと政府はこの国が駄目だと気付かせたくないから英語教育のレベルを低くしてる
あと政府はこの国が駄目だと気付かせたくないから英語教育のレベルを低くしてる
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん そんな自虐しなくてもいい
アメリカ人だって学校でスペイン語を教わるけどタコスブリトーくらいしか分からないんだから
アメリカ人だって学校でスペイン語を教わるけどタコスブリトーくらいしか分からないんだから
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺は4年間義務教育で日本語をやったけど単語なんて30種類も知らない
オーストラリアより言語教育が終わってる国があるのか疑わしいよ
オーストラリアより言語教育が終わってる国があるのか疑わしいよ
16 
万国アノニマスさん
2週間に1回日本人の友達に英語を教えてるけど下手じゃないよ
まあそいつはアメリカかぶれでニューヨークに移住してアメリカ車を買いたいって奴だけど
万国アノニマスさん 2週間に1回日本人の友達に英語を教えてるけど下手じゃないよ
まあそいつはアメリカかぶれでニューヨークに移住してアメリカ車を買いたいって奴だけど
17 
万国アノニマスさん
日本に派遣される英語教師の質が低いんだろう
万国アノニマスさん 日本に派遣される英語教師の質が低いんだろう
18 
万国アノニマスさん
英語圏のメディアが翻訳されてしまってるから英語が難しいと感じるんじゃないか
万国アノニマスさん 英語圏のメディアが翻訳されてしまってるから英語が難しいと感じるんじゃないか
19
万国アノニマスさん
俺もインターネット以外で英語で対話したことないよ万国アノニマスさん 
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コメント一覧
ビジネスでもそれぞれの国の人はそれぞれの国訛りで喋ってるから
発音も文法も何もかも全て完璧でなければならないっていうのから解放されたら、上達の速度が上がるかも
英語を学ばないと仕事や生活ができないってわけじゃないし
だから個人がどうしても英語を学びたいという意思がない限りは出来なくて当たり前
そして日本語が不自由な日本人に英語を教えても仕方がない。
先に日本語教育をなんとかするべき。
海外に絡まない仕事や生活をしている多くの日本人には、特に必要を感じないと言ったところか。ただ、日本に来た外国人が日本人は英語がヘタとか言ってんのはムカつくな。
必要を感じなければ学ぶ意義も無いし
資格とかもそうだもの
ユーラシア大陸を挟んだ日本語と英語。
こんだけ離れてんだから無理なものがある。
英国人が日本語を勉強する程度に、オレも英語の勉強をがんばってみる。
「自分にとっては無意味だった」って言っておけばここまでカドが立たなかったんじゃないかな
主語が大きいのがいけない
そう考えるとまだビジネス目的で語学を覚える方が有意義かもね
もちろん、話せる人にしかできない事もあるんだろうが
自分的には現地で風景観るかネットで観るかの違いでしか
ないな。
発音がどうの弄る奴がそもそも間違えてるってのがあるからな
そもそも興味がないから覚える気もない。
EUなんて隣国同士で言語バラバラじゃないか
ま、それが気に食わないやつがいたんだろうな。「国際性がないから日本が衰退した」という事にしたがってるやつとかな。
会話に比重をおいてないから教師も発音が下手だし、なんなら教科書の会話例もネイティブが使わないような言い回しが多い
喋るだけなら1年も海外にいればコミュ障じゃなければできるようになる
義務で学ぶが身に付かないのは使う機会が無いから
中学の時英語教師が言っていた、多くの日本人にとって必要ではない物を義務として学ばせるのは日本が敗戦国だからだと
それでもTVのアナウンサーみたいなしゃべりならまだ聞き取れるけど、早口や訛りやスラングなどが入った一般人だとさっぱりという場合が多い
しかもたいていの英語話者は相手に合わせてしゃべり方を変えたりしない（分からせる気が無い。日本人ならたいてい相手に合わせるのに）
それよ
開成だったか灘だったか忘れたけど
有名難関校の校長先生が
英語は片言でいいからとにかく使うのが大事
っておっしゃってたのを読んだ事あるよ。
発音とか文法とか気にするから喋れないんだって。
道具を持ってても使えないだけだろ
ＲとＬの区別が出来ないのはその音に含まれる区別する特徴のある音の違いが聴こえていないからだ。また、開放系言語、つまり母音による音節が独立しているような言語だから、一音づつ聞き取ろうとするから、そうでない言語を聞き取るのは難しくなる。これは日本語のみならず、太平洋の諸島の海洋性民族の話す人に共通である。このような開放系言語はかなり少数派だ。外国人は日本語の音を全部聴こえるし、一音づつ母音で区切られた音も簡単に聴いたり発音できたりする。
日本語の短所がこのような不利をもたらすが、非言語の言語化とか抽象化能力とかで長所、恩恵も大きい。
画像は「外国人に道を教える日本人」、金払ってする事かって思った
押し通そうとするけどね。こっちが拙い英語使ってやってんのに
「イングリッシュ？、ダメ。ニホンゴデ」とか言ってさ。
英語を使わないと教育が受けられない国はかつて植民地だった発展途上国だけ
海外の掲示板に適当な英語で書き込んで練習台にするのが一番かなぁ
毎回考えずに他人の文章丸写しでいいんだし
そも英語しかできないアホみたいのがいくらでも帰国子女にいるｗ
全般的に文を短くする工夫が少ない言語だから速く喋る必要がある
そうすると音が飛ぶ、アクセントが強くなる
結果として日本人は困惑する
縛りプレイにもほどがあるんだよな
何に使うか目的(身近であればなお良い)が決まってれば嫌でも覚える
独立したら、国内企業でも日本語しゃべれない外国人社員雇っている会社が意外と多く、英語が必須じゃないけどできたほうが便利という状況になってしまった。
こんな事なら、もっと英語を勉強しとけば良かったなと。
多分、このOPの問題も過去の話になるんだろう。
英語出来なきゃ一次ソースにもあたれない、情報弱者ってことだ。
>世界で話されてるのは英語だという事実
そう思って外国人に英語で話しかける人が多いと思うんだけど
「日本人は外国人を見ると英語で話しかける」って批判されてるよ
日本って相当昔から翻訳キチらしいじゃん
割と英語原書のまま読む国も多い中、圧倒的に自前の編纂品が幅利かせてるらしいわ
お陰様で、辞書と睨めっこしながら輸入本を読まずに済むわけだ
しかし営々と積み重ねてきた企業努力が英語力低下に繋がるってのも、何か皮肉な話やなｗ
多分日本人じゃなくてブラジルとかにいる二世だと思うけどな
ラーメン屋やってる邦人が殺害されたら大きなニュースになるし
>普通に翻訳されるの待つよ。
これ。
結局翻訳してくれる人がいるからであって、日本人にとって英語が無意味なわけじゃないよな。
これを※主は中学生レベルの理屈で言っちゃったから、馬鹿にされるのは当然だ。
英語ができる人は人生の選択肢も増えてくるし
彼らからしたら日本語を勉強したのだから日本語で話したいってことだろ。
観光関係の仕事してるけど、コロナで外国人も来ず、英語を使わなくなったので忘れかけてきた。
当然、生活には不自由無し。
こうやって発信する自己顕示欲を持っている人は、少なくとも喋れるようになる意味があるという実例か？
そうなんだけどこのスレ主は子供なのか幼稚なのか無職なのかわからんが
日本在住日本人が英語学習するのは「無意味」と言い切ってるところがな
英語ネイティブな国の人同士が利用するケースより、むしろ非ネイティブな国の人同士が話すときの共通語として利用するケースの方が多いだろう。
点数のためではないよ、英語の著作、論文などを読めるようにするためだ。会話だけが目的なんてあり得ない。それから一年海外にでても、外の国の人のように不自然ではない発音が出来る人は限られる。幼児期までに身に付いた可聴範囲を広げるのは難しい。コミュニケーションではあまり問題はなくとも、聞き取れる音も変な発音なのはそのままだ。日本人の外国語習得はかなりハードルが高い、外国人は低い。日本人の中でも、特に音感が優れている人もいるから、そういう人は外のひとよりはマシなんだろう。だからそういう人は英会話をやるメリットはあるのだろうが、多大な労力をかけて成果の少ない多数の人は英会話より、リーティングや文法を主とする今の英語教育はそんなにおかしなことではない。
絶対音感をもつ人は音楽が得意だろう、音痴の人に指揮者をやらすのはどうなのか？
言語習得が得意な人が、学べる場はもちろん必要だし、出会える機会は多いに越したことはない、それは当然だが身に付かず労力が絶大なら、その労力を外の分野に投じたほうがよい。
中国とかに行けば全く通じないのにな
日本語で考えることを英語に翻訳して話せないとダメだとか、これも忌まわしい表現だが「ペラペラ」という評語とか、そんなモンがアウトプットの障壁となっている。そんなモン、さっさとやめないといつまで経っても敷居は下がらない。
国際会議で各国の代表者が話す英語を聞いても、非常に単純で短い文が並ぶだけ。難しいのは、ネイティブの使う慣用句が出てくる映画のような会話。別物と言っても良い。
公用語で使うなら、500ぐらいの簡単な文を覚えて、必要最小限の意思伝達できれば、まずは十分。それに、実務に必要な政治、経済、技術、貿易、法令などの専門用語を加えれば良いのに。
英語を学問の英語学と実用の英会話に分けて、重箱の隅を突くような文法を掘り下げるのは英語学に任せて、学習から練習に変える英会話の授業を。つまり、英語学の必修を外し、英会話を必修にすべき。憧れと実用を切り離せ。
というかお前の代わりに翻訳したり会話していろんなもの輸出入してくれてたり
外国人を英語で案内したりしてる日本人が山ほどいてお前の生活は成り立ってんだよっていうな
農家だって英語使えるに越したことはない
>他の言語を習得できない日本人は
>英語をほとんど話せないアメリカ人と同じくらい馬鹿ってことこになるぞ
言ってることはわかるが
日本では標準語じゃないんですよ
なのにケロッとした様子で、英語を話せるのが当然じゃん国際的常識じゃん、とばかりに言ってる奴が、元米英の植民地＆支配下の人間だったりすると、なんだか一面哀れになる。
戦前から今のようなやり方で英語を学んでいたんだし、外国の知識、思想などを身に付けてきた。また、他言語を学ぶことは、日本語と日本語による思考力を高める。日本の英語教育を受けた人は、難解な日本語の理解力が増す。論理的思考力もだ。
必要かどうかは別として、人の能力はかなり上がる、発想力、想像力、理解力が向上する、それは良い教育だろう。
もちろん、ほとんど使わない単語などの丸暗記などは必要ない、辞書があればよい。受験用の英語はいらない、もっとも英語の論文とかで必要な人は、それ用の学びはしておいたほうがよい。
それは受験勉強をしていれば最低限覚えているだろう文法を覚えていないのがいる現実をしらないからでる言葉だし
わからないやつ同士に会話させたり一人しゃべりしさせてもおかしな英語が熟成されるだけだからな？
あなたのペンがYou is penになるようなのが大学を卒業できるのが
今の日本の会話重視の英語教育なんだわ
日本も必要性が高まってるとはいえまだまだ趣味の域を出ないし、こういう感想になるのも仕方ないんじゃない？
ワキガで低能のマヌケガイ人の
無意味な戯言を心ゆくまで
お楽しみくださいませw
それでフランス人とかは英語で話されてもガン無視してフランス語で返すとか聞くし
使えた方が良いのは確かだけど別に使わないって決めてるならフランス人を見習えばいい
このスレにいる人たちに「これが日本人のスタンダードな思想」と思われるのは極めて不本意
日本語話者は英語の発音は聞き取りにくい、違っていても英語の話者は日本語を簡単に聞き取れる。違いすぎるからではない、使っている音の種類が日本語は少ないからだ。日本語は使っている周波数が狭い。日本人には高い波長の摩擦音とかは、可聴範囲を越えるから聴こえていない。色盲の人の中には、青と緑の区別がつかない、それと同じようにＬとＲ、ＶとＢの区別がつかない。一語づつ聞こうとする日本語話者といくつかの音韻をまとめて聞く外国語話者とは、聞き取り方が違う。英語とスワヒリ語は違いすぎても、日本人はスワヒリ語は聞き取れないが英語話者は日本人よりうまく聞き取る。
メキシコで間違いない。
2,3年前ネットニュースでみたよ。
無駄話が多い奴は英語でも同じ、理路整然で口数少ない方が好まれる。
英語が話せるってだけの帰国子女の価値が暴落したのも頷ける。
相手からすれば自国語を話せる子供だし、社内でも同じ。
なんというか「文句ばっかり言って何もしてないやつ」って印象だよね
まあスラスラ喋れたり書けなくても、単語分かる程度には勉強した方が良いわ。
なんかそうやってマウントとって余裕ない書き込みする奴に限って中途半端な英語力なんだよな。
どれだけ恵まれた国に生まれたかを示してる
じゃどうして海外の反応なんて見に来てるの
結果、有象無象なほどほどの能力の日本人でも母国語で高等な教育、研究が可能になった
これ下手に英語が話しやすくて上位が楽に英語で勉強や研究って世界だったら中間層が苦労して
日本全体のレベルアップが難しくなっていたから逆に良かったんじゃないかと最近思うようになった
やっぱ何を勉強するにも日本語で出来るって環境が整ってるのは良いもんだ
でも皆ほぼ英語は話せるんだよ
英語字幕ならだいたい理解できるのに
日本語はもとより英語もドイツ語もフランス語も、ネイティブすら驚くほど堪能だった
三島由紀夫って凄かったんだな
生涯 旧字体で通した人だから、発音に敏感だったのかも
大学受験に向けての英語教育は本来英語論文を読み書きする為のものだよ
おじいちゃん、もうたたないでしょ
そもそも日本の経済って輸入輸出で多くがなりたってるよね、それを国際性がないって言えるの？
皆が好きな洋画や洋楽も、最先端の科学や数学も、外国人に道を訊かれた時も、差別された時に言い返したい場合も、使えるのはやっぱり英語だよな。
会話って言い方がまずかったな。ヒヤリングって意味だよ。
まず耳で覚える方が早い。
受験英語が役に立たないのは昔から言われてるだろ。それでも一部の有能な人がいるから翻訳が行われてるけど、ダメな例で言えば一流電機メーカーの英語の説明書なんて中国製品の日本語説明書のような怪しさらしい。
発音が一番大事ですねって言ってたよ
これは本当にそうだと思う
発音が悪くても話すことが大事で～とか言ってるのは絶対嘘
発音が悪いと伝わらないし聞き取れない
小学校でネイティブの発音を教えた方がいい
「中学一年生のテストでeasyの意味ををやさしいと回答したらバツを貰った。
先生に抗議したらやさしいはkindでしょと言い返された。」
先生にしてこのボキャブラリーの無さ。これじゃあ勉強にもならないよな。
>>57
>一か国語しか話せないのは文明社会に背を向けてる
日本人は海外に地理や歴史、文化に興味はあっても、海外の住民にはそこまで興味は無いんだよ。拒絶してるんでなくて、単に興味が湧かないんで背を向けてるのと同じ結果になってる。ネットではギャーギャー騒いでるのは居るがリアルだと大概が「未開だと思うなら勝手に思っててよ。かかわる気ないわ」という基本めんどくさがりなタイプの民族だからな。
それは専門に音楽を学ぶことと似ている。
英会話は人によっては簡単、人によっては無理なのだ。運動音痴の人に鉄棒のムーンサルトを強要するようなもの。だから全員とかではなく、得意な人に英会話の訓練をすればよい。学習はかなりの人に有益。英語のため、というより、日本語の上達、論理的な思考力を養うため。これは英語が論理的だという意味ではなく、一語づつ文法に当てはめ文章の今を理解するしかたを学ぶことが論理的思考に役立つからだ。国語の勉強より英語学習のほうが日本語の勉強になる。
英会話など電卓が出たあとのソロバンみたいなものだ、ソロバンも英語も有用だが、才能有るものの特技でよい時代になるだろう。もう機械による翻訳がかなり良くなってきている。
読むにも書くにも、明らかに研究に関係ないハードルが一つ増える
英語圏なら中学生でも読めるのに日本だと大学生でも労する
知識の搾取だと思う
なのに喋れないのは「英語で言いたいことを言う」という練習が決定的に欠けているせいだ。日本の英語教育は「別に言いたくないこと」を例文で散々やらせるだけだから。
言いたいことがあれば発音がどうだろうが文法がどうだろうが、単語を知らなかろうが、通じるまで言えばいいだけ。日本人はそれができない。国民性的にもそういうのは恥ずかしいと思ってしまうから、それをするくらいなら英語には触れない方がいいという考えになる。
>>70
言いたいことはわかるが色盲とは全く違うから。「可聴範囲」という言葉も意味が違う。
英語なんか要らないよと言ってる人ですら英語からは逃げられない。
皆外国に興味が無いだとか文句を言ってる割にはこうゆう海外の反応サイトは日本で物凄く人気があるという、日本人ってツンデレなのか
基本的な文法だけ覚えりゃいいよ。聞き取れなかったり知らない単語言われたりしたら、普通に聞き返すとか言葉の意味を尋ねるとかすればいい。そんなの日本人同士の日本語の会話だって普通にするでしょ。それにこれを繰り返してたら耳も自然に慣れる。でもこと英語になるとなぜか、最初から完璧に聞き取って完璧に話せないといけないみたいな考えになる人が多い。
発音だって日常会話ならほとんど気にされない。寧ろ上手いと驚かれるくらいで、発音は訛りがあるのが当たり前って思われてるから。
それは人により異なる、日本語を学んで来日してる人たちもいるが、まったく日本語をほとんど学ばずに来てる人たちもいる、それって日本人が海外に行くときも一緒でしょ？
でも英語で書かないと後で外国研究者が同じ理論の内容で論文出してくる可能性もあるし、最悪その英語論文の方が先行研究だと持ち上げられる可能性があるんだよ
本当に理解できるなら、海外の反応なんて翻訳ブログは流行らないよ。現地に行って読めばいいんだから。感想だけ※欄を作れば済む。
英語を使って反論することができなくて悔しい思いをしてるんでしょ？
それこそが搾取だと言いたい
すげぇ情けない言いぐさだな・・・
「私は英語が話せません」と素直に言えばいいのに。
知能の使い道の違い。日本人のほうが得意な分野もたくさんある。右脳と左脳や能の言語野の使い方の違いなどある。問題がある、のではなく特徴がある、ということだ。言語が人間の能力の全てではない。話せなくても、読むことが出来る。外国の知識を習得するのが他国より上手だと言われている。そのひとつの理由に外国の書物、文献に対する理解力にあるのだろう。日本人の多くは、話すために英語を学んでいるというより、読み書きのため、特に読むために学んでいるのだろう。
英語は会話だけにしか価値がないと思い込むのは、もしや知能になにかがあるのかしら
英会話が無理って主張は無理がある。母国語なら3歳児だって喋れるのだから、それは習う意思がないのか教え方が悪いのかだろう。
ドイツ人とかインド人のゲーム紹介チャンネルとか喋ってる英語が笑っちゃうほど訛ってるけど
別にそれでもうみんな慣れてるから、内容しだいでしかない。
アメリカ英語（米語）が英語だと思い込んでるアメリカ人だけだあんなの気にするのは。
我々は未来にそれを残せないかもしれない
省略が多すぎて解読不可能。普通の日本語の会話は処理する情報量が多すぎて、AIが人格を持つようなレベルに至らないと完全な翻訳はできないと思う。
逆に主語述語目的語全てを省略せずに、機械翻訳みたいな喋り方をすれば、今の自動翻訳でも十分に機能するんだけどね。
言葉しか能力しかないのと経営しか能力がない。どちらが経営に向いてるかって言えば経営しか能力がない方だろ。
3か国喋れることが役に立つなら通訳でもやればいいし、実際自国人の労働者のコーディネーターをやって大儲けをしてる人もいる。あんたの両親は言葉以外に有能じゃないんだろ。
たまたま英語、でも実際もっとも国際的に流通しているのは英語だろう。だったら哀れだと、いうのも変だ。もちろん、当然でもないし、常識でもない。それが正しいとは思わないが、それでも哀れだなんてことにはならない。当然、とか常識だと言う人の考え方にも、合理性はあるしそういう立場もある。それを哀れ、というのは 人によっては ツヨガリだったりヘリクツに見えてしまう。筋が違う。
あなたは出来るだろうが、ほとんどの人は出来てるつもりになってることが多いからな。それが誤訳って奴だ。
大谷翔平もこれは会話だけど、英語が出来ても通訳を介するのは、誤訳や勘違いを防ぐためらしいし、何年も住んでてもそれを警戒する必要はあるんだろう。
日本語は本当に簡単だ
日本人同士でだ、よく知らない親しくもない相手が変な誤解してた時にわざわざ訂正しにいく？
（自分はFBや redditにある、boketeみたいな大喜利フォーラムで日本人というものを誤解させるようなことはしてるが、すでに曲解してる奴に関わろうとは思わん。メンドクサイ。）
英語から逃れるのは結構難しいが、生きるのはそう難しい事ではない
ただ、娯楽の中の英語が理解できない事が酷い苦痛になるがな
そりゃアイクさんが自分に有利だからだろ。文法の英語チャンネルだったら、多少変な発音でも意味が通じりゃ大丈夫、それよりちゃんと文法を学んでおかないと、難解な文章は読めないよ、一番大事、っていってるかもよ。発音なんて、自動翻訳の通訳でスマホあれば通じるから、とか。
漁師は船を買う
耕運機は買わない
これって比べる前提がそもそも間違ってるのでは？
それを克服するために殆どの英語教師をアジア系とは違う人種の教師にしてもいい。
教師の厳選方法は日系企業に就職している又は就職していた日本語ペラペラの人材がいい。
そういうところからの派遣のような形式で社会経験のある人の方が望ましい。
日本では教師を目指す人が減ってるし、日本人の英語教師は文法主体を担当すればいい。
一部の人間にとってを除いて無意味だってのはそうだろう
読み書きは確かに日本は難易度高いけどなw
あと、フランスやイタリアしかり、一定の国力と経済力持ってる国は母国語だけで完結できるから第二か国語を習得しない人多い。出稼ぎする必要ないから。
嫌。役割期待の訓練になる。社会に出たら自分が何を期待されているか、それを察知する能力も求められる。空気の読み方にも、訓練は必要。能力の足りない教師を遣り過ごすのも、勉強になるなぁ。
勉強は自分でするもの、教える側が常に正しい、なんてあり得ない。自分で考えなきゃならないことも多い。それをこの一件から学び取らないとね。中学生なら、そろそろ先生にもたれかけないでもいいでしょ。
日本語が母語であると英語の習得は格段に難しくなる
英語に比べ日本語の持つ音は少なく、それ以外の音をもつ言語は聞き取りができない
知能の差ではなく日本語の特性による
ラーメンの注文をするためにやってるわけじゃないからな。だからマンガしか読まない
無能には必要無いと言えるが、製造業が減退してしまった今日本が海外に売れるのは
マンガのようなコンテンツ産業だけになってしまったという皮肉よ。
逆に引きこもり国家だからこそ発展してる部分もある
まぁどんなものもメリットデメリット有るって事よ
他の人が読めない言語で書いて、それを認めてくださいっていうのは虫が良すぎる。
日本語の論文をわざわざ翻訳して、世界中の人が読めるように書き直している人がいたとしたら、その人の労力を搾取しているとは思わないか？
もし英語で書きたくないのならば、それを英訳してくれる人を雇って対価を払うのが筋だ。
その金と時間を節約するために英語で論文を書く必要があるとは考えられないだろうか。
父ちゃん母ちゃん、日本語話せるならそれでいいやん。通じるんだから。
変とこ拘るのな。
そのうち日本語で書いて、自動翻訳が主流になるかもね。
英語で書いても、労力はすごいがメリットもあるよ。日本語だけでは気づかなかったヒントとか発想とかが見えてきたりする。深く論理的に考えるでしょ。英語が論理的なのではなく、意味を考える仕方が論理的になる。英語を日本語で考えたりしていても。案外そこでの日本語は、とても論理的だよね。
｢ビジネス•マネー•コミュニケーション•レベルアップ•スタンダード•トーク｣は、外来語と言われている日本語です。
あんなもんに小学校〜大学まで時間使うならアメリカの幼児向け本でも読んでた方が数億倍マシ
教師の能力不足なのか別の思想でもあるのか知らないが、これらの無駄な時間のせいで海外進出阻害されてるのは明らか
>娯楽の中の英語が理解できない事が酷い苦痛になるがな
娯楽の為に英語覚えようって渇望を覚えるほど娯楽に飢えることが無いからだと思うよｗ（知人にブルーフィルムのセリフを知りたくて英語覚えたのがいるけどさ）
一方海外では、英語圏の書物を読むために、英語圏で仕事を得るために、英語圏で学ぶために、英語が必須になってて、習得するわけよ。日本は海外の重要な情報がすぐに翻訳され、日本語で共有されるから、海外に出てまで学ぶ必要もないし、仕事も国内に安定してあるから出ていく必要もあまり無い。
元スレで言われているように、英語を1つ学ぶだけで情報量が増加するってのは事実で、日本は折角読み書き中心の教育がされているのに、「会話できない」ってことを気にして英語を完全に道具として使おうとしないから、どんどん忘れていくんだよ。ネットの時代になって、簡単に海外の情報に触れられるようになったんだから、海外から情報を得ることを積極的にやるべき。最初は自分の興味のあるものからでも良いから、エッチなサイトでもでいいから、まずは学校で習った英語を道具として使うことを考えるべき。
会話なんてどうでもいい。読み書きは知識、会話は経験だから、会話が必要な時には嫌でも覚えるよ。
自分はシステムエンジニアだから、英語には触れるけど、基本的に読み書きしかしない。
外国と取引している企業や、観光業以外で、外国人と会話する事自体、日本では稀だろうな。
実際、外国人に英語で数回、道を聞かれた事はあるが、その辺りが関の山。日本語以外で外国人と歓談とかは無いなｗ
いや、日本人がピアノを弾くのは無意味、なんて思わないし言わないでしょ。
それと同じで、無意味だと思っている人なんていないでしょ。
努力、労力、費用などのわりに、メリットがない、ということを「無意味」だと表現しているだけだよ。英語、話せる人でも日本人が全員英語を学ぶ必要なんてない、という場合もあるだろ。その人が「私は英語が話せません」といえば、嘘つきだろ。
その人、アメリカ人だったりして。
ズラズラと盾を並べて、まあ読みにくいこと。
「筋違い」は、あなたのほうです。
俺の文章を、もう一度読み返してくださいね。
なんでこんなもんが世界標準言語みたいなツラしてるんだ
３０年前の駅前と現在の駅前の変化を見れば
衰退ではなく発展だｗ
北欧人は喋れるって話は聞くけど、1人も見かけなかったから、母国の英語学習コースが充実してるんかな
そういう国の英語習得方法参考にすれば伸びるかもね
まあそれはそれとして、英語圏のやつらで現地の言葉学ばんやつが多いのは確か
その理屈だと英語って何？英会話以外は英語じゃないのか？
日本の英語教育はエリートのためにある
海外の最先端研究論文を読む必要があるから
日本が先進国でいられるのは彼らのおかげ
逆に言えば国立未満の大学や低学歴には英語は大して必要じゃない
日常会話できる程度で十分足りる
結局一般日本人は趣味で使いたいってのじゃない限りはビジネスで使うはずだからいろいろな誤解が生じないためにかっちりした英語を学ぶ必要のほうが多いんじゃない？
海外のお友達がほしいとかならそのやり方で良さそうだけど
誇らしいですね
日本人が母国語だけでもいけるとか言うけど、本当に母国語だけていけるのは英語圏の人々だろうね。
強制的に全ての日本人が中学高校で学んで、大学入学でも必須なのはどこの植民地じゃい？って思うけどね。
子供を片寄った世界観で教育するのはあまり国のためにもならないと思うが？
いや勉強する必要は無いな
全部戦争に負けたのが悪いんじゃ(泣)
だいたい英語しか話せないアメリカ人は知的レベルが低過ぎて日本人とは会話が成り立たない。
旧エリート校はフランス語必修だったりするから、今でも高級官僚はテタテとかレジュメとかフランス語由来の単語を好むよ。
まあ、１０年後にどうなっているかは分からないけど
その英語を使える人ができないこと、やらないことを彼はやっているからそれでよくないか？社会分業だろ？
日本人が全員同じスキルを同じレベルで持つ必要は無いぞ。
日本人は外国人嫌い、自閉的な国みたいなイメージを広げたい民族がいるからね。
書籍への出費も多いから翻訳業も一応成り立つので原書にあたらずとも日本語で読むことができる
翻訳されなかったり翻訳の速度が追いつかない職種ではさすがに英文を読まざるを得ないので
研究者や先端技術を要する場では読むことができる英語力をたいてい持っているけど
もう一つ個人的に感じるところは日本語の造語力の便利さに慣れてしまうと、
英語の語彙を増やすだけでは追いつかなくなると感じることがある
英語の造語性についての理解が伴うとこの点も解消していくのだろうか
イギリスが付いた側が勝利したからね。裏でイギリスに日本はイギリスの植民地とまで記録されたけどね。
普通にニュースでみたよ。たしかメキシコ北西部のあまり日本人が住まない地域でアメリカとの国境近い場所だったはず。日本人がよく住むグアナファトからはかなり離れてて、どうしてこんなところに日本人がって番組にでるくらい珍しい場所
昭和脳かよ
日本は衰退していない。世界中の国々から置いていかれてるだけだよな。
日本人が外国人からどう思われてるのかが気になってしょうがないから
いや、それを言うのはスペイン語とか英語が話せない国の人だよ。
訂正
スペイン語→スペイン語圏
こういう話題の場合はアメリカ語の英語だよ。イギリス英語じゃない。
僕は英語、フランス語、スペイン語話せるがまさにその通り。英語習得にそんなに時間かかるくらいなら他のことに時間を使った方がいい。向いていないのだろう。
外国語の学習は3～6ヶ月もあればできる。出来る人に任せればいい
単にイギリスアメリカの旧植民地が多くて英語文化圏が強大だから。でも非英語文化圏も大きいんだけど、日本は英語文化圏の中にいるからわからない。インターネットが更に英語文化支配を広げたしね。
英語文化圏はユダヤ金融支配圏やユダヤマスコミ支配圏とも重なるから強い。
ロシア人は英語全然できない
イタリア人もあまり英語得意ではない
英語話者はムッとするだろうが実際大半の日本人には無意味なんだから仕方ない
それよりカタカナ英語を量産してないで日本は明治以降の翻訳主義に立ち直るべきだよ
英語由来と英語は別って理解できない人はたいてい英語ができない。
英語はラテン語、古英語、他の様々な言語の合成語で日本語が英語経由で概念を日本語英語にしている以上に、足りない概念をラテン語やフランス語やイタリア語から単語を取り入れているんだよ。
愛国心が高くて、理解してるけど前向きな理由からあえて話さない国民と、愛国心が低くて、自信が無いから話せない後ろ向きな国民を比較するのはやめてやって
それはどうなんだろう？
例えば仕事や旅行で韓国や台湾に行っても現地人と話すなら基本的なフレーズ以外は英語で試みると思う
うーん、コレ指摘してる人いるけど、ただ言葉尻とらえてるだけでしょ
大抵の国は英語ができないと仕事にならないが、日本では英語なくても仕事できちゃうから
日本語に翻訳されてる海外の小説とか少なすぎて趣味の分野は英語必須だわ
ベストセラーでも日本語版の発売はないことの方が多い
シリーズ物だと途中で翻訳されなくなるから原書に当たるしかないし
機械翻訳も小説となると役に立たないよ
不必要なところにまで国際性持ち出してることが問題でしょ
国際性とか言うけどこれで有利になるのは欧米だからね、国際性は実質欧米性
あいつらいつも自分ルール持ち出して有利取ろうとする
日本の英語教育時間の100分の1にも満たないドイツやフランスが
日本人よりもはるかに英語を話せることを思えば、やっぱり日本人の
知能の問題が大きいかなと今更ながらに思うんだよな。
それ結局点数化のためじゃん…
ならせめてベビーカーとかテイクアウトとかサラリーマンみたいなインチキ英語は止めるべき
西欧人なら日本で言えば英語は一切話せません読めません書けませんというくらいの層の人だね
東南アジアならそういう層の人でも旅行にいけるかな。
>>172の言うとおり、ロシアや東欧の人は英語できないことが多い。
西欧の人は、県を跨ぐくらいの距離で言葉が通じなくなることを知っているので、多少の隣国の言葉や英語を話せる人が非常に多い。
日本嫌いの人種が海外で日本のイメージを悪く広げようとしてるのは多い
前の職場に地元の少数民族の言語とタガログ語と英語と日本語を話せる人が居た。
一理ある
でも発音のリンキングとかで躓いたり、sとthとzが聞き分けできないままだと留学行けるレベルにも満たないから
その程度の習熟度で発音勉強不要説を主張したら個人的な苦手から逃げてるだけだろってなっちゃうというところが重要
韓国に行くとか…底辺ってつれえな…頑張れよ。
日本語がアジアの公用語だった時代もあったんだよなあ
これ
昔パキスタン人スペイン人日本人(わし)でひとつ屋根の下暮らしたことがあったが
とりあえず英語で話さんとどうにもならなかった
お互い訛りまくってるから酷い惨状だったがw無いよりマシの共通語だった
言うほどそれが確認された事例はなくね。
殆どは恥ずかしい日本人の存在を認めたくなくて現実逃避してるだけだと思うわ。
向上心や好奇心旺盛、知識吸収に意欲的なやつらに英語はまかせる
自分みたいに日本から出る気なしここで働いて生きてく人間にはあまり必要ないよね英語
とりあえず日本は生活苦しくて海外で稼ぐって必要はないからな
君のいう文明化された祖国の惨状はどう思ってんの？
そんな能力あるのにそんな未開な国の職場についた頭の悪さは自覚してるの？
取引してたけど賄賂・殺人が横行してる控えめに言って野蛮極まりない国だったけどね
英語で書かれた参考文献を読むのは点数に反映されるか……？
研究などに必要だから読むのであって、理解して終わりじゃないんだぜ？
>他の言語を習得できない日本人は
>英語をほとんど話せないアメリカ人と同じくらい馬鹿ってことこになるぞ
英語はアメリカの母国語だろ。
例えるなら日本語をほとんど話せない日本人だ。
こういう外国人は顔面蹴り込んでやりたくなる。
＞web翻訳ならAIでも出来るし
web翻訳使って「あっ！ここはこういう誤訳だな」と判断できる語学力は日本語だけで生活してる人にこそ必要な教養だと思う
中国は相手の学歴による
ただいらん、それだけ
それこそ先の大戦で枢軸国が勝ってたら（そんな仮定は意味ないし現実はあり得ないが）公用語はドイツ語や日本語になってた
価値観や言語的に離れすぎてるからお互いの習得が難しい
また現代になったら携帯端末が同時通訳するので意思疎通程度ならいらん
言語なんてのはお互いの小学生でも母国語での意思疎通は可能だが価値観や歴史などのその国の他の内容も学ばないと結局しゃべる内容は小学生なみになる
深い内容まで必要ならどっしりと相手国の学生のように色々と学ぶ必要が出てくる
ピアノ持ってない人が教本だけで弾けるようになるのは相当無理があるでしょ
多くの日本人にとっての英語とはそういうもの
今頃県知事、市長なんかも黒人とか十分ありうる
問題になった事あるよ。確認された事例って誰が匿名を確認するんだよ。現実逃避してるのは匿名コミュニティの工.作が深刻になってる事を理解出来ない人でしょ
マヌケすぎる
冗談みたいな話だが、アメリカってそういう国なのよ。
英語がぜんぜん通じない人にあなたはアメリカ人かって聞こうものなら差別だと言われかねない。
ラテン語系統は単語や文法が似てるから習得しやすい
癖の強い方言みたいな感覚と似てる
日本語は単語も固有で文法も逆転するほど違うから
本当に訛りが酷い英語でも堂々と話してるもんな
アメリカ人はそもそも巻き舌多用のモゴモゴ英語だし、フランス人英語はもこもったような話し方になってるし
インド人英語なんか訛り過ぎて英語を話してるように聞こえなくて戸惑ったら、コイツ英語もわからないのかよって顔されたからな それぐらいのメンタリティでいいんだよ
話せない聞き取れないのは、日常に英会話がない、必要ないからなだけ
ヨーロッパの人は主に夏休みを利用してイギリスに語学留学してることが多い
8月とかはホントヨーロッパの若者多い
それを毎年繰り返してるから、最初喋れんくても大人になる頃にはそれなりになる
ドイツ人でもフランス人でも全然喋れん人はいっぱい見てきたから、そこまで能力に違いがあるとは感じんかったけどな
まあ、シャイなのは損してるかも
このよく言われるアジア人最下層って考えたらアジア人は白人の言語に支配されず自国を発展させたから米国、欧州に住む必要がなく向こうではよそ者で少数派 ってだけ
黒人、ラテン系、中東系は戦後自由に母国に帰り母国の発展に貢献できたはずだが所詮は白人様の指示待ち、白人様がいなければなにも出来ない
確認ができないのにどうやって問題になるのかと。
「日本嫌いの人種が海外で日本のイメージを悪く広げようとしてるのは多い」
というのは何を根拠に言ってるの？ ただの憶測？
今でもなかなか使えるけど、もうちょい進化すればもう言語学習自体いらないだろ
正直主語と述語の問題抜きにしても、deepLとかでも相当厳しい
deepLは自然な日本語を作る能力は高いんだが、技術系の分野とかは定訳が定まってないことが多々あるから、その業界からすると訳が見当違いなものが多い
まあ翻訳業界で、一から訳すより機械翻訳を直すポストエディットと呼ばれる分野が伸びてるのは確かだね、実際俺がやってるし
それゆえにまだまだ厳しいと感じる
それは完璧主義が問題であって発音を軽視していいことでは無い。むしろ発音が大事なんだが。日本語話すのにた行ら行の区別つかなくてもいいよねって言ってるレベル。
日本人が英語駄目なのは勿論英語教育が駄目だから。能力では無い。日本の教育が英語が話せるようになる事が目的じゃないからだ。
外へ出てゆくバイタリティや開拓者精神は低い傾向はあるかもしれないが
排外的とも言えるくらいお高く止まり過ぎてたり文化侵略や雇用の安定を怖れて冷静に外の人や物や考え方を受け入れられなくなってる国々よりは国際的ではあるんじゃないかな
何故なんだろうね？
時代遅れのオッサンやオバサンは認めないだろうけど、日本女子にとって大韓民国は流行の発信地であり文化先進国だ
近年は第五次韓流ブームの影響で、韓国語or韓本語を話せる子が増えているし、渡韓ごっこなんていうのも流行ってる
イケメン大韓男子との情熱的なロマンスを夢見ている子も少なくない
ん？確認出来ないからおかしい奴が居て問題になった事あるんだけど。何故そんなに否定的になるか、言った通り現実逃避してるよね
＞そもそも日本の経済って輸入輸出で多くがなりたってる
ダウト。デフレが続く現在でも日本は内需大国。
輸出額のGDPに対する割合は2018年で18％。1999～2018年で見ると平均値は14.6%で、アメリカとブラジルに次いで低い。ドイツ、フランス、イギリスの約30～40%と比べても、日本の輸出依存度は小さい。
さらに言うと輸出と輸入は、ほぼ同じ金額で推移している。輸出でいくら稼いでも、その大半を輸入で支払っている。そのため輸出から輸入を差し引いた数字は、ほぼ0になる。
なぜならすべてのことが日本語で事足りるから
海外の分館を調べるにしても、日本語に翻訳されているので、英語を覚える必要はない
逆に英語を覚えなくては生活がままならない国は、自国の文化が未熟未開ってことではないの？
英語圏の国の人と会話することは無いから、英会話には身が入らない
でも中高レベルの英語の読み書きが苦手な人は、ただの勉強不足
>>37は中国人かも？と思ったらちょっと同情
それらで平均以下なら使う予定がない英語を学ぶより国語やら数学やらを学んだほうが人生で役に立つ、別に他の学科でもいいし、使う予定があるなら英語でもスペイン語でも学べばいいが
多くの教育ママが勘違いしているのが貴方の子供にあなたが苦手だった英語に多くの時間を割くと
貴方以上の馬鹿になる可能性が高いということ
英語しか喋れないアメリカ様に何を言われても、謙虚になるべきだよ。
ここでまさにお前が適当な文法で日本語書いとるやろ
早口で言ってそう
いつもの人でしょ
左か右か中露朝か鹿鹿さん
文句も海外反応サイトで言えるし、韓国人と戦う事もできるよね。
そのくせ外国人が日本語使ってたら確り勉強しろとかマウント取って喜ぶよね。
しかし日本語ってアホっぽいよね。
・接触した宇宙人がみんな日本語の東北訛りが標準で、宇宙公用語がズーズー弁だった場合
この２つのケースで日本語が世界標準になるやろ。
別に日本で不自由無く暮らしてる大多数の人にとっては無意味なんじゃない？
「おかしい奴がいる」ことは何も否定してないぞ。
「おかしなコメント＝日本嫌いの工作」と決めつける態度が恥ずかしいと思うだけ。
こういう姿勢は「日本人にもおかしな奴がいる」という現実から目を背けてるから
現実逃避だと言ってるわけだが、そちらは何について現実逃避だと言ってるんだ？
仮に何らかの工作が確認されたとしても別にこちらに不都合は無いんだが。
少なくとも元スレの奴らと英語で話す気にはならないな
要するに輸出入しなきゃやっていけない国では必要なんだろうけど日本ではほぼ使われることはない
そもそも単純で簡単だから共通語に選ばれてんだよ
違うよ。
日本の英語教育で、仕事生活でのカタコト会話やメール読解は充分に出来るよ。
日本語の発音構成から、学校教育で立派な英語発音を習得することこそ、無理だし無駄。
日本人に必要なのは、「相手が聞き取れるように正確に話す努力」では決してなく、「カタコトでも英語を話しかけて、相手に聞き取ろうと思わせる努力」だよ。
実際に、世界中で話されている非ネイティブの英語力を見てごらんよ。ヒドイ発音や文法ながら、お互いに意思疎通に努力しているから。
逆に言えば勉強できる人間とできない馬鹿とを見分けるのに英語は適しているということだ
幕末明治の頃はもちろん日本の歴史全般にわたって、国を発展させてきたエリートは外国語も当たり前にできてるしな
もちろん学校の勉強だけで賢さ全てが決まるわけじゃないが、少なくとも記憶力や勉学に優れた人間であるかどうかは英語できるかできないかで十分判断できる
個人的には義務教育に含まれてる事も疑問に思う
確認ができないのにどうやって問題になるのかと、って言ってるからその問題はおかしい奴が居て、日本人じゃないって海外コミュニティで問題になってた事もあるんだわ。匿名で日本人と言い、それに疑問に感じると、恥ずかしいや、それが現実から目を背けてるって、どれだけ匿名に信頼持ってるんだよ。不都合無いなら、スルーしろよ絡んでくるな
いようw待ってました！wwww
それは誇る事ではなく、寧ろ反省すべき蛮行の証でしかない。
英語なんていう「表現力の無い言語」を共通語に扱う事自体、そもそも見直さなければならないのだから。
共通語メインの東京の人が、東北弁を学ぶようなもの。
いくつか違う単語や多少の発音の齟齬があれど、文字も文脈も同じで理解は容易いだろ。
それで一体、何を誇ってるのか。
大学の友人ですっげーチャラ男がいたんだが留学経験があって英語ペラペラだった
日本に来た英語圏の人とも流暢に会話してて、コツを聞いたら「文法とかどうでもいい、とにかく知ってる単語で言いたい事を伝えて、後はコミュ力があればなんとかなる」って
確かにコミュ力の鬼だったわ
君達だって、インドネシア語、タイ語、タガログ語、ヒンディー語なんか、下手すりゃ一生使わないだろ。
で、それをどれだけの人間が習得してる？
「言語体系の違う第二言語の習得率」に於いて欧米人は世界最低なんだけど、それは知ってる？
で、日本人の英語がなんだって？
読んだりは誰でもできるわけだし、旅行程度ならカタコトで十分だし
音の聞き取り聞き分けは、大人になってからは難しい習得に時間がかかる。何かの調査で10ヶ月くらいには聞き取り不慣れなるらしい。環境だよ、単に。
訳に問題が無いか見抜ける能力としてやっぱりある程度できた方が良いよ
ただ、手間かけて無価値な情報を読んだと認めたくないのか
英語で書いてある情報をなんでも優先して信じる。とかになる人もいるけど
仕事で行く人もいるんだよ。
例え、その人が韓国との取引なんて止めるべきと思っていても、会社命令なら仕方ないだろう。
根本的に一生使わない人が大多数なんだよ
自分なんかは若い時は趣味のハッキングとトラッキングの情報を求めて欧米の地下サイトを回って資料を読むときに使っていたがこれは高校時代の英語でできた
今ならクロームなどの翻訳使ってしまうだろうし
話すことは観光客が道を聞いてきた時に数回使った程度でこれも単語とジェスチャーで伝わった、今なら携帯端末やグーグルマップがあるだろうし
なんなら当時は英語の歌詞も聞き分ける努力して素直な歌ならできてもいた
だがその能力をまるで使わんできてる
日本人だって小学校に6年通ってまともな日本語が身につくんだから
現実は日本語学科を出ていても、N1を取得していても
発音やイントネーションが全くできていないということを一切認識しない
ここが日本人と外国人の言語における自信の違い
それもう古い
今はタイだよ
海外で悪いことするとごめんなさいという人達がいて実際海外でニュースなってるよ。マカオ、台湾、アメリカ、日本の事件では実際に最初、日本人だと申告したんだよ。だから日本でニュースなった。その後隣の国だと知れた。他国で反中暴動があった時、私は日本人だと日本企業に逃げてきた。日本人がカネクレ、キフシテ、コレカッテから逃げるのに、チャイニーズと言ってた時代もあったけど、今は言うとコロナでイメージ悪いところもあるから言うなよ。
アメリカとかで大学講義中に日本について間違ってると抗議よくしてるよ。ジャパンエキスポでも反日漫画の展示などやっとる。
I am out of work, but I am reluctant to work hard. Hence I have no choice but to evade working hard.
For the life of me, I am in a state of melancholy. I am almost the defeated
remnant.
何で必要じゃないのに喋らないといけないんだ
お前が日本人とコミュニケーションを取るのに楽だからというだけだろ
結局確認ができたのか、できてないのかどっちなんだ？
確認できてるなら「誰が匿名を確認するんだよ」という意見はおかしいことになるし、確認できてないなら問題にする方がおかしいことになる。
あと何も俺は「日本人を名乗る非日本人」がいることを否定はしてない。
一部にそういう人間がいるからと言って「おかしなコメント」の主が皆
そういう人間だと決めつけることがおかしいと言ってる。
日本人が英語がペラペラだと世界中の悪いやつが日本に来るぞ
その影響が強い。出版物もすぐに翻訳されるし。
日本から出ない限りは問題ないでしょ。
日本語は聞き取りには不利な言語なんだから。5歳くらいまでに絶対的音感身につけさせる訓練すれば後々英語も他の言語も習得早いそうだよ。幼児まで外国育ちの帰国子女が小学生時代は外国語離れてて、中学から英語習ったら書き取りは周りと同程度だけど、聞き取りは抜群に良かったんだと。もう何十年も前にそういう調査や実験されてるよ。聞き分けるのは環境だってさ。知能の問題なら日本語の習得も難しい人だけだろ。ただ文の組み立ては違うから頭は混乱する。
そんな時間帯に書き込んでるってことはあなたの会社は残念ながら
潰れてしまったということでしょうかね？相手の企業よりも自分の
立場をよく考えた方がいいよ。
>>ティフアナでラーメンを作る日本人の知り合いがいたけど1年前に麻薬マネー絡みで殺されてしまったのが残念
これメキシコで人気ラーメン店の店主だった人のことだね。↓以下機械翻訳の当時の記事。
『43歳の日本食レストランのオーナーが木曜日にメキシコで強盗殺人事件と思われるもので射殺された、と地元メディアが報じた。吉田太郎とみられる日本人男性が、メキシコ北西部ティフアナ市のラーメン店で死亡しているのが発見された。彼の同僚は、防犯カメラが壊れ、ドアが半分開いたままになっていることに気付いた後、木曜日の朝に死体を発見しました。報告によると、吉田は頭と胸を撃たれ、レストランの2階の椅子に倒れた.ドアが開いたままの金庫から合計10万円（910ドル）以上の現金が盗まれた。レストランの警備員を引用して、報告はまた、吉田が木曜日の早朝に2人の男性と一緒に去り、3人が一緒に戻ってきたと述べたが、相互作用については何も疑惑を引き起こさなかった.
地元の報道やレストランのFacebookページによると、吉田さんはティフアナで2軒のラーメン店を経営している.』
それいつも疑問に思ってるわ、国どころか地域毎に訛りがあるのが当たり前なのに日本訛りの英語だけEngrishとか言われて「正しい英語を話せ」と馬鹿にされ続けてんの
良かったな、日本人が英語喋れなくて
お前ら、大麻が大嫌いだろ
残念なお知らせだが台湾とハワイは結構日本語が通じちゃうんだよなぁ
高等数学や物理学を学んでも意味がなかった
文系の人はこれには同意できる？
全力で首縦に振っちゃうよね？
それと同じ文脈で英語を学んでも無意味だったと言ってるだけだと思うよー
ただし容量が少ない奴にやらせて読解力や論理的思考が疎かになったほうが後で困る、アメリカにもいる英語が喋れる馬鹿どもだよ、本場アメリカでも困ってるだろ、ウェーイのノリで集団で暴行や窃盗など
また別に必要なってからやっても訛が抜けづらいだけで習得は容易だよ
だから世界で活躍してる日本人がいる、フランスのミシュラン三ツ星レストランシェフの一人は日本人だ
ただ必要もなく容量の少ない人はその分を他に回したほうが人生を幸せに送れる
心配せんでも意思疎通レベルの同時翻訳はブラウザでも携帯でもすぐに開発される
微分積分なんて学んでも意味がなかった
英語なんて学んでも意味がなかった
英語だけ反感を買う理由がわからない
英語を話者が反感を覚えるのはわかる
発音も文法もわかってもないのに気にするからな。
『メキシコでラーメン店を開業していた日本人が拳銃強盗に襲われ死亡
2021年5月16日
メキシコの北西部にある地域で日本食のラーメン店を経営していた男性主人が拳銃を持って店内に押し入ってきた何者かに数発の弾丸を発泡されて殺害されている遺体が発見されている。メキシコ警察は男性が殺害されている状態や店内に置かれていた金庫の扉が開けられて中に入れられていた現金などがなくなっている状況などから店内に保管されていた現金を狙って計画的に押し入ってきた可能性があるとみて逃走している犯人の行方を捜索しながら周辺の状況を調べている。この事件が発生しているのは5月13日にメキシコ北西部にあるティフアナの地域で日本食のラーメン店を経営しているヨシダタロウさん43歳が拳銃を持って押し入ってきた何者かに頭部の辺りや胸の付近を拳銃で銃撃されて殺害されているのが発見されている。メキシコ警察は邦人男性が殺害されている状況などから死亡している男性の国籍を確認しながら調べていたところ日本国籍の＜吉田太郎＞さんだと確認され＜吉田太郎＞さんはメキシコのティフアナ地域で ヨシ・ラーメンを2店舗経営する店主であることが明らかにされ、店舗のロゴには似顔絵や日本の国旗とメキシコ国旗が描かれ日本名の漢字が書かれていたことが伝えられている。
ザ・パニーズですね
わかります
無意味と主張する人が何故4chを見てるのか英語で書き込むのか
おまえ英語できるんじゃん役に立ってるじゃん
って話だよなー
中途半端にいくつもの言語を身に着けるよりも、『まずどれか一つ(たいていは母国語)を完璧にマスターする』ほうが絶対に良い、と
どの言語も中途半端になってしまっている子がいるのは、親の教育方針がブレブレか、もしくは最初から方針そのものが無いのが原因
微分積分の勉強は(俺には)無意味だった
無意味と言われたからって目くじら立てるようなことではないだろ
文法は同じでも単語レベルでは、英国、米、豪などそれぞれで完全に整合しているわけじゃない。
また派生型のスラングの出現割合ではとてつもない差が生じているから
カジュアルでは話が通じない事も多々ある。
まぁ翻訳環境のある国ってのが他の国との格差って話でもある
いらねぇといえばいらねぇのは事実
スペイン語が翻訳されてるからスペイン語必要とか言わないだろ
やはり出川イングリッシュが最強か
また長文で返ってくるからやめとけw
また長文で返ってくるからやめとけ笑｡
中学高校の基礎があるおかげで楽だと感じてるので自分としては学校の勉強も意味はあった
いつ何に興味持つか分からないしね
因みにおれのガールフレンドはスイスドイツ語が母国語で一応ドイツ語も喋れるが同じスイス国内の他言語のフランス語とイタリア語は喋れない、俺との共通言語は英語だけど俺のほうが堪能、向こうの父親はドイツ語、フランス語、英語（は少し）話せるので俺と英語で会話するけど、母親は話せるのがドイツ語とイタリア語なので会話出来ない、こんなもんだよ英語喋れないからって対して気にすることはない。
更にいうならオージーやカナダ人に言わせるとは俺の英語はアメリカ英語、でもアメリカ人に言わせるとお前の英語はどこの英語？なんだそう、西海岸っぽいけど色々違うんだってさｗ
習得するのは簡単なんだから出来て当たり前。
タイのBLは熱いな。
正しい英語を話せと言われてるのはアメリカ人もだろ
フランス系はｈの発音が消えるhellow、アロー
オーストラリアに至っては意味わからん変形、OK、オーキー
母国語によって鈍るのは普通
それを日本だけなぜ認めない？という話
多分だけど、地域煽りってのは何処でもあるんだよ
オーストラリア訛りが馬鹿にされたりとか、イギリス人がアメリカ訛りを馬鹿にしたりとか、同じ国の中でも色々
映画好きならニューヨーク訛りが〜みたいなの聞いたことあるかもしれないけど。そんな感じで
ただ、異常に気にしてる人が多いのが日本人かなと
え何、今見たらまだ返してきてたの？確認できてないなら問題にする方がおかしいことになる。ってその理論は異常なんだよ。あんたの理論だと、匿名環境で日本人と言ったり日本人内容語ってる時に
あんたが言う一部にそういう人間がいるからと言って「おかしなコメント」の主が皆、そういう人間だと決めつけることがおかしいと言ってる。ってずっと言ってれば無敵だろ
最近のアメリカ人は日本来たら簡単な挨拶くらいは日本語でするようになってきてるし、なんなら簡単なスペイン語話せる人も増えてる。そこまで傲慢じゃないよ
微分積分を使うよりは、英語の知識を使う場面の方が実際多いからな
J-popの歌詞にだって英語はでてくる。
その「英語を使える人」と同じスキルなんて万人は実際もってないし、持てるところまで勉強してない。
農家にならなくても、理科で植物の発芽や成長について勉強はする。
国内に専門家がたくさんいて、専門書もどんどん日本語に翻訳されて、英語で直接学ばなくてもいいから、日本の大学生の英語力が伸びないって説はあったね。
ああいうところで、自分で英語話せない首相はボッチになりやすくて、ちょっと悲しい
ただ日本人ほど黙り込む人は少ない。というかほぼいない。という時代になってもうたな。
サッカーの本田並みでいいんだよ。本田の英語で「すげー」とか言ってる奴もいるけど、その感覚がマズイ。本田の発音下手クソ中学英語でいいんだよ。
ゆえに日本もそういう国になるように、世界に日本語による影響力を高める努力をすることが一番の解決方法になる。
海外「…日本人ほぼ皆最低6年も学校で勉強してるのに話せないってどういうこと？英語なんて簡単なのに…？え、何、話せない自慢？」
これまでは、日本語と英語は言語系統全然違うし、話せなくても仕方なくねって私も思ってたんだけど、同じく系統全く違うフィンランド人とかタイ人とかが「別に日常的に英語使う必要なんかなくても」英語それなりに話してんの見たら何も言えなくなったわ…。
中学、高校とほぼ全員勉強してきてるわけだしね、6年は長いよ。
6年も学校で習っていて、全く話せない方が異常。
その通りですね！
出身国に関わらず、とりあえず会話を始めるに当たって英語はとても便利、もちろん出会う外国人の皆が皆英語話せる訳じゃないけど。
発音をちゃんと学んだ方が良いのは間違いない。
脳は、自分で発音できない音は認識できないから、発音が下手な人はどんなに頑張ってもリスニングが向上しない。
逆に始めに発音をしっかり学んでおけば、その後の習得スピードが段違いに速くなる。
別に頑張らなくても「聞き取れる」ので、語学習得のストレスもかなり軽減される。
正しい発音が絶対に必要かと言われれば、別に通じれば良いというのも頷ける、でも「発音を学ぶメリットはたくさんあるが、デメリットはないので学んだ方が良い」と言える。
英語喋れなくても問題ない
ちっとも多様性じゃない。海外の多様性は押し付ける時だけ発揮される
英語なんか普段から使ってたら誰でもしゃべれるよ。俺でも必要があるから話せるけど、必要なかったら覚える気は一切無い
日本だとその機会がないからな。必要ないんだよ
英語が世界共通語と言うのはアルファベット原人の思い込みに過ぎない。その証拠に英語を使わない国は多数ある。それぞれの国にそれぞれ異なる文字がある。アルファベット原人は何でも自国基準でしか考えれない井の中の蛙。アメリカが英語の国だから世界中全て英語の国だと決めつけてるのだ。アルファベット原人は日本語勉強したほうがいい。未だにアルファベットしか読み書き出来ない原始人だから知能が低いのだ。故に民度も低い、礼儀も無い、治安が悪い、犯罪多い。
なら逆に日本人がアメリカ行ッて日本語で話しかけて通じるか？ アルファベット原人は未だに別々の国とゆう常識を理解してないだろ。日本をアメリカの州の１つだと誤解してるだろ。
嘘丸出し乙
タイ人なんて日本人よりはるかに英語できないぞ
そもそも声調言語話者は英語がヘタクソな奴が多い。タイ、シナ、ベトナムあたりはまず英語通じない
その理屈ならアメリカ人の大半はフランス語かスペイン語が堪能なはずだがなw
態度が良いだけ。それだけ。出川など論外
観光や駐在員、国際組織、学者は、発信スキルを学べ
中東は意地でもr音を入れる
会話？国際人？ 普通科のカリ程度じゃ向こうの10歳とすらろくに会話できんよ。大半のベトナム人の日本語がそうやん？
逆に１０年も英語圏にいると日本語力が低下する。
しかし、１年も日本にいれば戻る。
そんなもんでしょ。
その都度、必要な言語を覚えていけばいい。
だから挑戦する時の弊害である完璧主義を批判してるだろ？発音なんて気にしないとか言うのは君はスポーツやるときにフォームなんてどうでもいいっていう人なの？
発音を理解することがリスニング能力、ひいては会話能力に直結してるけど。
負けたから英語教えてくれないんだもん
使えないように教育してんだからしょうがない
気が合えば、軍艦や飛行機、映画のキャラの好き嫌いを話すうちに自然と覚える。発音に関しては、連発して繰り返せば自然と覚えるものだ。
むしろ、ゲーム、洋画や洋楽、欧米のスポーツなどを見ておいた方が、会話が弾む。
話のネタがないと会話しようがない。
そんな人に対して外国からやってきた人が「英語すら喋れない」なんてって馬鹿にするのはおかしいし、
逆に自分にとって必要ないだけなのに英語の勉強自体をディスるのもおかしい話
羨ましい環境だわ
言語ってそうやって身につけるのが1番だと思う
属するコミュニティで必要不必要は変わるからねえ
英語圏でもコミュニティ次第では何年いても話せないことはある
英語圏の人が日本語を習得するのが難しいのと同じように、日本語圏の人が英語を習得するのは難しい
それは能力の差じゃないから馬鹿にするのはナンセンスだよね
英語を話せない私だって英語圏で生まれてたら普通に話してるわ
教える方が正しく発音できないから聞取りも出来ないし当然ながら話せないのだ
一番英語に接近したのは数百ページの英文のマニュアル読まされた時だ
読めない事もないがさっぱり頭に入らないという結果だった
ワイは学生時代の時にもっと英語頑張っておけばよかったなと思ったおっさんや
地元の商店街の老舗の饅頭屋の婆さんでも、コロナ前は外国人を相手に英語で商売してたぞ。
英語が必要ない仕事って、どんな仕事？
>本来は英語ができないって理由で馬鹿にする方がおかしいんだけどな
そうか？ 所詮は言語だぞ。
数学や物理だったら、努力しても苦手な人が一定数いるのは理解できる。
しかし言語に得手不得手なんて存在しない。その言語で育っていれば、ほぼ例外なく全員が喋れるようになるのが言語なんだから。
つまり勉強すれば誰だってできるようになるのが言語。できないのは何も努力してこなかったから。何も努力しなかった奴が馬鹿にされるのは当然。
本来の国語だけでは満足に暮らせないって悲しいな
麻薬絡みで殺されたってことは、想像できないレベルの殺され方しててもおかしくない
確認もできてないのに「日本嫌いの工作」だと決めつけることが正常だとでも？
もちろん匿名環境なんだから日本人を名乗ってても日本人でない可能性もある。
だから日本人だと思うか思わないかは各々の自由。
だがおかしなコメントに対して確認も無く「日本嫌いの工作」と主張するのは筋が通らんし
その「おかしなコメント」以上に日本の恥になりかねないから意見してる。
何言っているだ？？？その理論なら日本語が出来ない外国人もバカにされて当然なのか？？
他言語を学ぶのは本当に大変だよ。生まれてから染みついた音の聞こえ方はなかなか変えられないんだよ。日本人は尚更だろうね。島国で昔からネイティブな英語を耳にする機会がなかったし現代ですら普通に暮らしている分には関わることもないだろう。ちなみに日本人は話したり聞いたりするのは苦手だけど、筆記や読解は非英語圏の国でトップクラスの成績だったはずだけどな。
でも日本語と違って英語は語順を間違うと意味が違ってしまうから最低限押さえておかないと通じない文法がある。日本の英語教育の問題はむしろテストで細かな間違いの差で点差を付ける為に最低限の文法より、そんなの無視しても通じる部分を念入りに一番重要な部分であると生徒に誤解させるように教育していること。ピジンイングリッシュとか黒人英語みたいな文法的にいい加減な片言の英語でも通じるのはちゃんと最低限の文法は踏まえているから。そこが間違ってなければ不規則変化動詞を知らずなんにでもedを付けていても通じる（黒人英語の特徴）
いや、奴ら頭悪いから端々にボロが出るんだよ。結局どっかで自国を誉める誘惑に勝てなかったりね(笑)
いろんな言語を学んでみな。向き不向きがあるのかわかるから。
僕は英語は苦手だけどフランス語ならそこそこ。ドイツ語はやっぱりどうも合わなかったけどイタリア語は感触が良かった。だから多分スペイン語はいけそうだけど、フラマン語、オランダ語は駄目じゃないかな？で、何度かブラッシュアップしたけど英語は自分が望むレベルにはならなかった。
確かに私も子供の頃にインターネットがあったら今より英語ができていたよなって思うな。
つまり独善的で相手を常に言い負かす、マウントを取るような性格なら英語習得に向いている。
「大国の人間ほど外国語が苦手」と欧米ではいうらしい。
江戸時代、日本の知識層は皆漢文が読めたが中国語会話が出来る者は専門の通訳家の者だけだった。現代の英語も同じこと。
そもそも何のための英語学習かといえば、ペリー以来、欧米と互するため。その目的は高いレベルですでに実現している。逆に、英会話が得意でも先進国になっていない国はいくらでもあるｗ
現にたとえ同じアジア人だとしても文章の違和感で分かるし、会話すれば尚更だ。訛りと語彙で他国人だとバレるようになってる。
しょーじき言うと、情報社会になってからは外国への憧れが薄れてきてる。銃乱射事件だの差別だのデモ隊だの、そこから生じた略奪だのと、知れば知るほど日本以上は無いのだと実感する。学生に留学希望者が減っているのも頷ける。アレらを見て、外を出歩く度TRPGみたいに幸運ダイス振る必要があるような国にわざわざ行く気はそうそう起きないだろうよ。
簡単な挨拶程度しかできない人多いけど
同じアルファベット使うし共通の単語も多いのに
日本語を大事にしたいなら、それはそれでもっと日本語に意図的に触れないと
新しい造語を創らなくなり、古い言葉を戦争に負けて大分処分して、漢字も処分してしまった
着実に日本語は萎んできている
問題は英語が必須科目として、小学校から大学まで鎮座してるってこと。将来使いもしないことのために、貴重な学業時間のうち毎日1.2時間くらいが消費されていく。ストレスもあるしね。非常に勿体無い話だと思うんよね。
まあ相互に最難だからね、日本人には地獄だわ。
アメリカ語は米加日韓フィリピンだけ。
世界は圧倒的にイギリス語。
戦前は日本もイギリス語。
なんか壺くさいような。
論理が飛躍しすぎ。
言語でマウント取る旧植民国人は多い。
階級・人種差別すら内面化して、アジア人を馬鹿にしたり。
もはや自国の文化、言語を全く誇れず、白人のご機嫌とり、で一生を終わるとか、哀れだわ。
ゲルマン語同士は方言の違い程度だから、
映画みて、いきなり耳コピして、文脈から語彙を増やせる。
学校なんて何もしてないよ。
妙に自惚れてる所に違和感。
あと短絡的すぎ。
これは流石に頭わるすぎ。
自分の知能を問題にする方が先だろ、、
そういう分析に落ち着いたよね。
なりすましてる、、
敗戦国、〜なるべき。
こんな民族いたな。
アメリカ人は自分が植民地側に立っている事実を忘れているからな。
ほんそれ。
キミは隣国人みたいなこと言うね。
いいですね。
日本も他国と国境を接してたら外国語のハードルはもっとずっと低かったでしょうね。
現実には海があって心底よかった訳ですが。
母国語が英語じゃないのに喋れることを恥じれよ土.人ども
英語全然ダメでも国際電話が直接かかって来る会社に居れば、半年もすれば最低限自分の手が離せるくらいの逃げ言葉は覚える！
・・・どんな内容を話したいか？は分らなくて誰と話したいとかチョット待っててとか担当居ないよ～とか嫌でも覚える
移民問題もだな
でもフランスで日本語ばかりならつまらないよ
出来ない言い訳です
夢から醒めた後が大変なのさ。大抵の場合、気が付いたら独りになってるか、ツイフェミみたいになってる。そうなったらもう後が無い。
この悔し紛れの一言が無ければねぇw
台湾は北京語、香港では広東語が主流なので、両者の交流ではフェアな
英語が好まれるという。一方英語が公用語である米国では、外国語習得の
リソースを専門分野に全振りできるので、特に理系分野の専門職は有利。
異文化協調のツールとして、又は覇権国との交流条件として英語は必須だ。
それが出来ない以上、グローバルでは誰からも相手にされまい。
そりゃ全員がそうじゃないのは言うまでも無い事で
一般的に言えば日本人は外国語が下手で間違い無いよ
良い悪いの話ではなく客観的な事実として
かなり多くのウクライナ人が英語使ってる事だな
もちろんウクライナ語かロシア語しか話せない人もいるだろうけど
ニュースでインタビュー受けてる人の殆どは英語で受け答えしてる
そのくらい浸透してるもんなんだな
アメリカでは英語が必要だからどんな馬鹿でも喋れるし、逆も然り
あるいは数か国語喋れないと日常生活が不便な国もあるし そういう環境なら誰でも喋れる
自分は趣味関係の情報が英語じゃないと手に入れるのが難しいから頑張って英語覚えたけど実生活で使うことはほとんどない
でもネット上で同じ趣味の海外の人と交流したり日本に関する誤情報とか悪意ある嘘垂れ流してる奴に物申したり出来るから無駄とは思わない
80年代後半から90年代初頭、日本がバブルだったころは海外で日本人を相手にする所は日本語喋れてたな。
分析ってかただの憶測だけどな。
実際はただのアホな日本人の可能性も大いにある。
分からないけど 少数派であることは確実
だから義務教育からは外して、英語が必要な学部以外は受験科目からも外して
本当に必要な人達だけに本当に使える英語を教えれば良いと思う
ツイッターで嘘松呟いてそう
観光業のためのスキルだろそれは
馬鹿かお前は
いや、だからそれは文中で、
上澄みしか見てないからそう思うのであり出来る出来ないでバラつきがあるのは世界中同じ、と言われてるだろ
馬鹿すぎんかお前
このコメ欄の多くの人も日本人は英語が下手という前提で語ってるんだが…
もちろん人によりバラつきがあるのは大前提でな
それら全員馬鹿すぎると思うんなら そう思っとけば良いけど
賢いなら もうちょっと言葉を選ぼうな
同列に思われてもな
なぁんだ
安心
パ、よくバカか
フランス人でもフランス国外にいるときは英語で話しかけてくるし会話してくれる。パリ人はパリにいるときは煮詰めた京都人みたいの多いけど、非英語圏育ちでブルーカラーじゃない人なら他国の人とコミュニケーション取ろうとしたら英語が当たり前って認識してるよ。
英語話者を傲慢と決めつけたりムカついてるのはコミュ症の人格障害者か底辺育ちのブルーカラーだしそれ避けれるのは都合良いけどね
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