海外でも配信されている今期アニメ『東京リベンジャーズ』の卍の文字が英語版だと完全に消されていると話題を集めていたので反応をまとめました。
引用：4chan
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
東京リベンジャーズ
万国アノニマスさん 東京リベンジャーズ
ありがとよクランチロール(配信サイト)
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん何でこんなことしたんだろう
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん だ、だって鉤十字だから
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
潜在的に有害な絵面は規制すべきだ
どうしてお前らがこれに腹を立てているのか分からない
どうしてお前らがこれに腹を立てているのか分からない
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 世界の半分では縁起の良いシンボルだったのに
それを台無しにするほど滅茶苦茶やったナチスを責めよう
それを台無しにするほど滅茶苦茶やったナチスを責めよう
6
万国アノニマスさん
数千年の歴史を持つシンボルなのに
70年前の一部のドイツ人のせいで企業が検閲して集団ヒステリー起こすんだもんなぁ…
万国アノニマスさん 数千年の歴史を持つシンボルなのに
70年前の一部のドイツ人のせいで企業が検閲して集団ヒステリー起こすんだもんなぁ…
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
ドイツですら配慮のあるアートなら鉤十字の検閲はやめてるというのに(ゲーム含めて)
8
万国アノニマスさん
Twitterが荒れるから規制するのは理解できる
欧米自身が過去を乗り越えるまでは終わらないよ
万国アノニマスさん Twitterが荒れるから規制するのは理解できる
欧米自身が過去を乗り越えるまでは終わらないよ
9
万国アノニマスさん
アメリカ人は本当にこんなことしてるの？(笑)
万国アノニマスさん アメリカ人は本当にこんなことしてるの？(笑)
10
万国アノニマスさん
ふざけんなアメリカ人
万国アノニマスさん ふざけんなアメリカ人
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカ以下じゃないとしてもヨーロッパも同じ程度にダメだろ
11
万国アノニマスさん
アジアではナチス以前から重要な意味を持つシンボルだったというのに
そういう配慮が足りてなさすぎだな
万国アノニマスさん アジアではナチス以前から重要な意味を持つシンボルだったというのに
そういう配慮が足りてなさすぎだな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 本当にアメリカ人が他の国の文化に興味あると思ってるの？
12
万国アノニマスさん
変なものを見つけたらGoogleで調べて自分で学ぶという時代は終わってしまったんだよ
万国アノニマスさん 変なものを見つけたらGoogleで調べて自分で学ぶという時代は終わってしまったんだよ
13
万国アノニマスさん
講談社の英語版の漫画は規制されてなかった
万国アノニマスさん 講談社の英語版の漫画は規制されてなかった
14
万国アノニマスさん
これが気になる奴は日本版を見ればいい
万国アノニマスさん これが気になる奴は日本版を見ればいい
15
万国アノニマスさん
これは馬鹿げてる
馬鹿だってマンジとは何か分かるはずだ
配信サイトはロクでもないけど俺達でもこれくらいは知ってるぞ
万国アノニマスさん これは馬鹿げてる
馬鹿だってマンジとは何か分かるはずだ
配信サイトはロクでもないけど俺達でもこれくらいは知ってるぞ
16
万国アノニマスさん
配信サイトの奴は日本や寺院のある他のアジア諸国に行ったことないのかね？
万国アノニマスさん 配信サイトの奴は日本や寺院のある他のアジア諸国に行ったことないのかね？
17
万国アノニマスさん
ドイツでも配信できるようにしてるんだと思う
2つのバージョンを作るほど手間をかけてられないしな
万国アノニマスさん ドイツでも配信できるようにしてるんだと思う
2つのバージョンを作るほど手間をかけてられないしな
18
万国アノニマスさん
せっかく東京リベンジャーズを語れるスレだと思ったのに
万国アノニマスさん せっかく東京リベンジャーズを語れるスレだと思ったのに
19
万国アノニマスさん
どうして各話の冒頭に卍がどんなシンボルか説明する注意事項を載せないのか分からない
そっちのほうが労力はかなり少ない気がするんだけどな
万国アノニマスさんどうして各話の冒頭に卍がどんなシンボルか説明する注意事項を載せないのか分からない
そっちのほうが労力はかなり少ない気がするんだけどな
コメント ※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。また、不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。ご了承下さい。
コメント一覧
声の大きい馬鹿に合わせるのには苦労するし同情するよ
逆向きだけど
問題は日本国内でもその規制がされないようにすることだろ
神社仏閣じゃない寺院
これ。これに尽きる
無知な人間に歴史や風土が理解できないのはどうしようもない
ちょっと前だったらオリジナルに文句をつけてきただろうけど今はどうだろうね
正しい知識が少しは浸透してきてるのかな
ナチスとは何ら関係のない図形も左右逆の仏教シンボルだ！
ヨーロッパ人と日本ヘイトに利用してる韓国人は底抜けの馬鹿なのか！
どっち(日本は寺院)も元は古代インドから採用してるものではあるよ
ナチドイツは勝手に採用してるだけだけど、日本のは正統継承って違いはあるが
まぁ違いはあれども形は似てるから無知な層が連想して結び付けがちになるのは避けられないかと
つーかやってることが思想統制とか言論弾圧と同じじゃね？
で、条件反射で正義感から苦情を入れると
世の中の一番の悪って、やっぱり無知の正義やで。『まぁまぁ悪気はないんだからさ』が一番厄介
無知なクセに矢鱈とヒーロー面して口も手も出したがるのがアメリカ
有象無象のいち漫画いちアニメレベルなのに世話してもらって幸せだね〜作者さん
そうやって仕方ないって受け入れたらやってもいない戦争犯罪まで押し付けられてきたんだが？
間違えたのかたまに鍵十字になってたりすることがある
もともとはヒンズー教由来で「太陽の恵み」の意味があるみたいでハーケンクロイツとは異なるものだけど、マークとして見たら似てるし知識もろくにない外国人が混同しやすい。ハーケンクロイツがナチスの象徴として禁忌とされている以上、海外版に修正はいるのも仕方ないね。
アジアの歴史を消そうとする欧米諸国は悪だ
これヤンキーアニメだしな
ヤンキーの使う卍は日本古来の〜とかじゃなく普通に昔からナチスの卍からだし
少し前のLGBTマップ()の記事といい、アメリカはこの手のしょうもない格付けや線引きをしては差別するのが大好きだよな
>>8
卍は図形なら両向きあるよ。仏教でも家紋でも着物の柄でも。
日本人でもそれをわからないやつがいるのが困りもん。
まったく理解できんのよアホだから
>>8 誤 → >>26 正
そういや向こうの白人ギャングも鈎十字とスキンヘッド大好きだよな
つか、中韓が特に顕著だけど、大体の日本人の感性だったら一々マトモに取り合う気も起きないようなネタでも平気で叩き棒にしてくるからな
その猛虎弁野郎はわざと言ってるんだよw
「日本人供はクレーム入れりゃすぐに従うww」
↑
声のデカいバ力供にはこんな認識されてるんだが？
仕方ないってか？
昔はもう少し理解が有ったような気がするけど。
まあ面倒臭いやつに絡まれる前に対処した方がいいのはあるよ
よく日本クレーマー多いみたいな印象を植え付けようとしてるサヨクいたけど外国人の方が圧倒的にクレーマー多いからな
その癖後始末しないからタチ悪い
ぐちゃぐちゃになればすぐに知らん顔
それを台無しにするほど滅茶苦茶やったナチスを責めよう
普通に違いを理解しない馬鹿外人を責めますよ。
という人種差別なんだよなこれ
ネットの悪いところ：バカにも発言力がもたらされた事
こういうのが本当の文化盗用だよなぁ。
昔からあるアジアの文化をリスペクトせずに自分達の価値観だけでめちゃくちゃにするし。
と未だ変わらぬ欧米の民度の低さよ
いつまで大昔の悪党怖がってんだよ
こういう流れを作るのはやめてもらいたい
画狂老人卐だったのにな
因みに仏教万字は左右の区別なく使われて来たから。
作者でもファンでもないけど…
こんな頭と性格の悪さが滲み出るコメントができるって凄いな。
向きが違ってても同じ印だよ。
ハーケンクロイツとマンジは全く同じもの。
ここまで売れると思ってなかったのかもしれないけど
何で編集は原作の段階で変えなかったんやろうな
卍卍斬り！
アメリカってこういう所がほんと中韓ソックリだよな😅
まだ契約やルールは守るだけマシってだけで
将来的にはこれは世界が克服するべき象徴だ
そして、煩わしいリアルなんかと違って同じ思想のお仲間()とだけツルんでは、反対意見は総出でフルボッコにして排除するから、容易に先鋭化・カルト化する。
差別じゃない。卍規制しても誰も困らない。
ハーケンクロイツこそその太陽の恵みと
同じ印なんだよ。別物じゃないよ。
由来は一緒。
そろそろ反省すべきなんじゃないですかね欧米は
それでも効果は薄まって来てるのも事実
まともに放送できるのかwメインの名詞だろ。
そっちのほうが驚きだw
手間が半端ないだろ
むしろ日本が異常だってことに気づいた方がいい。
西洋文明全て手放してジャングルの洞窟の生活に戻ろうか？
日本人はアジア人じゃないから関係ないでしょ？
行き着く先は言論弾圧と文化破壊
こわーい❗️また差別するんだ😅
そういう原因を作ったアニメに責任がある。
日本含めて打ち切りにすれば解決する話だ。
暗い歴史を隠すのに熱心だ
彼らはアジア文化の理解に
同様の価値を見出せない
神社仏閣の鉤十字と、神社と寺を同一にしてる奴には言われたくないと思うよｗ
ちなみに卍は左右共にウクライナやブルガリアあたりが発祥で、なんでヒトラーはアーリア人の象徴として採用したんねん。それがシルクロード通ってインド経由で日本に仏教と一緒に来たから日本だと仏教とセットになってるだけで仏教限定でもない。ちなみに左は和を右は力を示してるので日本でも当然右まんじも使われてるで。
だったら日本含めてアニメを打ち切りにすれば済む話だよ。
特攻の拓に例えると、
爆音小僧
を別の名称に全部改編して放送する壮大な手間w
じゃナチスの真似してた英国王子は廃すべきだな
ナチスがまんじを真似して鍵十字にしただけで、仏閣のまんじは鍵十字とは呼ばない。
ちなみに逆卍も昔からあるのでナチスの創作ではない。現代なら盗作だな。
これこそまさに「文化窃盗」で糾弾されるべきことだよな。西洋の一方的な事情でアジアの文化的シンボルの意味を上書きしようとしている。西洋人が着物を着たとかそういうくだらないことを糾弾してる場合では無い。
作っても修正じゃなぁ
他人事だから知ったこっちゃ無いがな
ナチより先に使ってるし、そもそもヨーロッパでも使われていたシンボルだ
日本では反ユダヤのためにこの記号を使っているわけではない
外国だと隠喩や皮肉でこういうことをするから警戒しているんだろうが、
そうではない
ドイツ人ですらアレはナチスがやったことで俺らには関係ありませんだもんな
南潮鮮がドイツは謝罪した！とかいうけど
死んだ個人に対して謝罪しただけで国として正式な謝罪は一度としてしてない
日本の方がはるかに上等だ
月曜から頭がお花畑だな
無知はよくない。欧米にある寺院はすでにかなり迷惑してる。
不潔さもその頃から変わらないからコロナで死にまくってるんだぞ
まぁ教祖が殺される場面の像作って祈ってるサイコな連中の感覚なんて分かりたいとも思わんけど
それ間違いじゃなくて元からその寺では逆卍を使ってるんだと思う。
ナチスの前から卍も逆卍もどっちもある。
このマーク見て傷付く奴等って誰？（実質的な意味で）
仮に不快になるとしても、ナチスのシンボルとは違う物だって認識が持てないほど頭が悪いの？
自分が不快になり、排除活動を求める程のマークに対する知識が微塵もないのは何故？
文化に合わせて配信するのもまぁ仕方ない部分もあるでしょ
ただオリンピック絡みで外人向けに地図の寺院マークから卍を削除するって話があったときは狂ってると思ったね
謎の配慮でなんでこっちの文化のほうをキャンセルされなきゃならんのｗお互いの違いを知る機会でしょ国際交流って。説明から始めろ
日本人なら既に400年も前に辿り着いた答えだなw
ほんとクソ野郎どもだわ・・・
>>100
マンジとハーケンクロイツは別物ですｗ
素朴な疑問だけど、ナチスを暗示した文脈ってことはないの？
なんでそんな所にお寺のマーク出すの？ってちょっと思う場合がｗ
ナチスについて考えること自体を禁じちゃったんだからしょうがないよな
バカげてるけど実際人類がバカなだけだ
十字架も漫画で出すと、どこぞの団体から抗議が来るからって編集から止められたよ
とにかく宗教絡みは全部自主規制の対象だ
こっちが元だったんだから
そういう人達がタトゥーとかで卍いれて欧米人に見せても
向こうじゃ逮捕される可能性があるんだよな
あれを見て腹を立ててもいいんだよ。例え勘違いでもね。
只、なぜ日本では使用してるのか、ナチ賛美なのか、他の理由からなのか、
自ら考える事を放棄させてしまっては、永遠にマンジは知って貰えないだろう。
そのうち、日本国内だけで放送・販売して欲しいと原作者が言い出すかもね。
┏∵┛
┛ ┓
そういった異文化の事象を理解しない、しようとしないのは差別主義者。
そろそろこの路線もアリかな？
真に相手の文化を尊重するならそうするべき
誤解を招くなら誤解を解く努力を
無知は仕方ないことだから
それをせずに無かったことにするのは違うよな
結局尊重してないんだよ
口ばかりで
西ドイツのヴァイツゼッカー大統領の
演説を知らないのか？ナチスを生み出し
熱狂的に支持したのは間違いなく我々
ドイツ国民だったと謝罪してたぞ。
卍も同じことなんだが理解できない白人様がいるようで笑ふ、間違い探しなんてやらしたら一生解けないんだろうな
鬼滅の耳飾り修正とかはけしからんけど
これは本当にそう
ナチスが文化盗用したモノを優先して本物を規制する
それは文化盗用を認めたも同じ。欧米の優位主義がにじみ出てるわ
こんな感じか?ポリコレ風いちゃもんは
ばかみたいないちゃもんつけるならこっちなんとかしろ
べつに卐が鉤十字とか関係無いから･･･何故か直接漢字変換は出来ないがw
「日本の戦争は間違いなく侵略戦争。
その意味でもドイツと日本は戦争犯罪で
裁かれた世界で唯二つの国と言える」
(極東軍事裁判・英領インド帝国主席
判事ラダ・ビノード・パル)
日本人は無宗教だから関係ない
国連脱退して世界中相手に全面戦争しますか？
日本のアニメはディズニーのパクリだから
そもそも文化でも芸術でもない。
破壊する文化でもないものに固執する方が
どうかしてる。
日本人はアジア人ではない。
中国人や韓国人とは違う。
戦争に侵略も犯罪もへったくれもあるかよｗ
なぜ日本人や海外のマトモな人達が外国の無知蒙昧の独善者に合わせなければいけないんだ？
こんなアニメにはまるで興味は無いけれど、だからって無学の人達に譲る必要はないよ、一々馬鹿に合わせてたら世の中滅茶苦茶になる
もう手遅れかもしれないけどさ…
でもそれが卍的意味ならず、少しでもナチス的意味があったらダメだろ
ユダヤの肩もつわけじゃないが、ガチのホロコーストが行われたのは事実だし
韓国人が騒ぐ偽りの旭日旗糾弾とは違うわけで
それなのになんでギャーギャー騒ぐのか。
本気で恐怖を感じる訳でもあるまいし、思い起こすというだけでいい加減ありもしないアレルギー起こすのやめよ。
その上でだけど、「悪のモチーフ」を使うチンピラ描写を規制するのも息苦しいし、一方いちいち悪の権化として過去の傷をほじくられるドイツ人にも悪い気がする。始めからこんな描写すべきじゃなかったな、規制すべきという主張ではなく一個人の好みとして。
あ、だからといって旭日昇天旗も描くなって拡大解釈すんなよ、あれは悪じゃないし規制されてもいないし。
アメリカが今のままの路線で行けばその内「万字は鉤十字と同じルーツだから全世界で使用禁止にするべき」とか言い出しそうだな
そもそもナチスがそっからパクってるんだから
普通に消してて草
クレームで消したというより鬼滅の時のように日本が過剰反応して消したような気もするが
じゃあ未成年の喫煙やバットでリンチはいいのかよっていう
低すぎるIQのアメリカチンパンジーだから仕方ない
多様性を一番他国に強要する国がこれだからな
それなら万字であっても誰が使ってるかによって規制されるべきなのか
どうせ「カッコいいから」みたいな浅い理由だろうに
「ユダヤ人の民族浄化は正しかったとナチスを支持する！」なんて思想があるわけないじゃん
外人は十字架は一部の過激派が悪用しただけと知らんぷりだよ、やった事はナチスと大差無いくせにさ…いやナチスは虐殺や侵略はしても人喰いはしなかったか
ナチがやらかしたってだけで消し去ろうというのか
レイシストだ
鉄棒ぬらぬら先生新刊まだですか？
韓国のカニ柄包装のバーガーと同じ感じ。
お前の知能には困り果てるよ
ヤンキー漫画よくわからんからスポーツ物かバトル漫画で例えてくれ
日本のアニメだって他国の文化を
尊重してないのにそういうことは
言うべきじゃないと思う。
アジア人ではない日本人には関係ない。
ドイツがナチス関連で血眼になったのは、すべての罪をナチスに押し付けたかっただけだよ
「ドイツは関係ないです」ってな
この作戦は非常に上手く行った
だからドイツ自体は賠償金とかを一切払わずに済んでる
そんな理由だから、ハーケンクロイツも体裁上禁止にしてるだけで、
感情的にはどうでもいいと思ってるよ
本気でギャーギャー喚いてるのは朝鮮人だけ
フランスやロシアでもユダヤ人のホロコーストあったんやけどね
戦勝国だと問題にならない不思議（不思議でもないか）
ユダヤ人じゃないけど、「カティンの森事件」とかぐぐると、同レベルの虐殺やってんのに国際的にスルーされているし
そうなるな、こんなアニメ興味ないからどうでもいい〜とか言いながら旭日旗修正には怒り出すのはただのオタクのダブスタだ
万字だろうと旭日旗だろうと歪んだ解釈で貶されているのなら反論するべきだ
日本は卍がスワスティカに似てるけど違うって事を理解してるからそのまま使う
例えバカが大声で叫ぼうとね
それを規制するって事は制作国の意図よりバカの意見に同調してるってだけ
日本がポリコレに屈して規制するのと同じで悪影響でしかない
ナチスの掲げる理想という欲に目が眩んで祭り上げて、旗色が悪くなったら全部ナチスにおっ被せられる辺りドイツ人も昔から大概クソだよな
そもそもドイツ人がナチスを支持しなければ良かった事なのに
最後のコメントのように最初に解説入れれば楽なのに学ぶ機会を奪うとか馬鹿か。
だったら札幌駐屯の際になぜ抗議
しなかった？日本人が受け入れたのに
今さら何言いたいんだ？
地球平面論者がたくさん居るし
「裁かれた国」というのがポイントだな、欧州しかり米国しかり侵略した際に被害者が声を挙げられない程に徹底して蹂躙して誰にも裁かれなかった国だけが「正義の国」になれる訳だ
要するに裁こうとする奴を全員殺せば無実という考えだな、流石ブリカスの犬は良く分かってる
いや、鉤十字も万字もスワスティカもルーツは間違いなく同じ物だよ
問題なのは極一部の人間が悪用したからという理由だけで真っ当な使い方をしているその他全体を規制しようという欧米人特有の馬鹿に習えの精神だよ
馬鹿に習って頭を使わず話も聞かないからマトモな人間には修正のしようがない…
ストーリーは良いのに、こいつら12〜15位のガキなんだよなあ、というのが常に引っ掛る
普通に高校生で良いだろ
やたら君付けしてるし
社会人になっても君呼ばわりや、年上に君(きみ)はないわ〜
お前が無宗教だろうが無教養だろうがどうでも良いが「日本人」と同じ枠に括らないでくれないかな、とても迷惑だ
アメリカ人達は差別をしたいけど、差別をしたら批判されるから差別する奴を見つけて差別しようという結論、アメリカ人らしい考え方だと思う
卍を使うなとか日本に対して言ってきたのなら真っ向否定させてもらうけど
欧州人「う、うんちをその辺に捨てるのは辞めたもん！」
まぁ戦時裁判ゆうのは罪状を仕立て上げる為にあるんじゃないの？
イラクでそれを実感してしまったね
現在だと何かと｢史上最悪の独裁者とその政治団体｣扱いされるヒトラーとナチスだけど、当時(WW1からWW2の間)のドイツの国民選挙で選ばれた結果総統になって他の国々からも信任得て世界中と普通に外交もしていた
一時期はノーベル平和賞の候補とも言われてた
するよ？馬鹿だもん
そのシンボルを隠すことで、公平な判断や表現に、制限をかけるってのは
どうかと思う。日本人にしたら核爆弾(原爆)はまさにそれだけど
嫌だから見ない聞かないなんてやってたら、議論ができなくなっちゃうじゃん。
被害者や関係者を茶化したり蔑にするために使われた訳じゃないんでしょ？
そもそも修正するくらいなら、アニメ化なんてしなきゃいいし、西欧に配信しなきゃいいのに。
地球上から無くしてしまうのが我々人類の仕事だと思うよ。
だから と言って「だから」を使い辛くする流れは良くないな、記事やコメントの内容に対して自分の考えを述べるのに適切な単語なん だから
合わないといけない製作陣の方々に、深く同情します。
近くに※これは鉤十字では有りません。って注意分でもないと仏教徒以外はナチス想起しちゃうのは仕方ない
だからって鉤十字ににてるから卍無くそうぜって動きには反対
この漫画のは「まんじ」のほうだよ。少なくとも作中としては
マイキーという主要キャラの本名の佐野万次郎から取った名前だから
注釈いれて知識として区別できるようにするのが教育だと思うわ
基本はそう、でも万字に発狂する欧米人には角度の違いは認識が出来ないらしいね
ガンダムに例えると連邦軍のシンボルが使えなくてガンダムがジムシールドしか使えないという事かな？
これに関しては本当に遅れてる国と言っていい
当のドイツ国民がその演説に耳を傾けていないから今のドイツがあるんだ
居ない、連中は叩けるから叩くし理由とかは必要ない
だから何にも問題のない日章旗に反応するのと同じで蜀犬日に吠ゆるだな
勉強しないといけないのに教科書から消すからいつ迄たっても覚えないのだ
キャンセルカルチャーを煽った結果、表現の自由が奪われるとか皮肉でしか無いな。
全体主義への第一歩じゃんか。
自由主義を謳歌してるが故の弾圧とか、間抜けでしか無い。
どう足掻いてもナチスと無関係の家紋にイチャモンつける方が異常者なのだから、先祖が代々継いできたという誇りを持って堂々としてれば良い
な？
日本人以外マヌケだろwww
日本人の戦争は正しい戦争
これを理解できない馬鹿が多い
君らの嫌う文化盗用の幇助でレイシズムなんだけど
それよりナチアレルギーを優先するんだねさすが偽善者
それか日本人をバカにし始めたソニーが出資した影響かも？
70. 万国あのにますさん 2021年04月26日 10:00 ID:OO.SCk4v0
>>56
むしろ日本が異常だってことに気づいた方がいい。
西洋文明全て手放してジャングルの洞窟の生活に戻ろうか？
もっともらしいレスしまくってけど差別的な発言を平気でやれるとんでもない差別主義者だな
面倒な人たちだな
旭日旗を嫌う某国みたいだな
・差別という言葉の意味をいまだに理解出来ない小学生未満の脳みそだから仕方ない
ナチの卐のみならず、寺院の卍も禁止にしておかないと、旭日旗も認めることになりかねないから、奴等も必死。
旭日旗を認めると、日本人の愛国心が高まり北東アジア諸国による日本占領計画に狂いがでかねない。
君の周りにも日本名を持ち日本人のフリをする北東アジア出身のスパイがいるから気を付けろ！
なお、ナチスの逆卍は傾いているとか書いている人いるけれど、ナチスは普通に傾いていないバージョンも使用しているから、傾いているかいないかは、余り意味が無い。
ハーケン（鉤）クロイツ（十字）だから英語ではフッククロスと呼ぶべきだと
それが理解できないって人間としての知能に達していないんじゃない？
卍は左右どっちもヨーロッパ発祥
（シルクロード通って仏教とセットで日本に伝来するまで１万年以上かかってる）
エジプト発祥の三ざるといい東洋のものと勘違いしてる奴多すぎる
大体お前らの先祖が持ち上げてああなったんだから棚上げして卍叩くんじゃなくて反省して黙ってろ
卍も逆卍も中央ヨーロッパ発祥だぞ
（だからアーリア人の象徴としてヒトラーが採用したんだよ）
ヨーロッパで発祥してシルクロード経由でインドに伝わるまで5千年かかってる
（ここで仏教と合体してさらに5千年以上かけて日本にやってきた）
確かに古いが同じ模様が発見されただけで伝わったわけじゃないから発祥というのは違わないか？
日本の卍の元ネタはインドの発で、そのインドの卍は独自発祥だし
西洋地域に限定した発祥というならわかるけど
そもそも卍自体十字架の一種として古代からあちこちで使われていたから起源については異説が多いものだし
>>220もそうだが＞ヨーロッパで発祥してシルクロード経由でインドに伝わるまで5千年かかってる（ここで仏教と合体してさらに5千年以上かけて日本にやってきた）
と言い切っているがインドでは
太陽が光を放つありさまを象形化したのが起源
インドの神ビシュヌの胸にある旋毛が起源
アショーカ王碑文中のスバスティsvasti(〈吉祥〉の意という文字を図案化したものが起源
とされ、複数あるから言い切れるものじゃないぞ
>>225にも書いたが、卍自体十字架の一種として古代からあちこちで使われていたから起源については異説が多い
その理論でいくと「唐草模様」も卍と同時期にインドから来てるんだけど
唐草模様もインド独自な訳？
あとインド独自の万字っていうけどそれもパキスタンやアフガニスタンのあの辺じゃん
ヒンドゥー教って、インダス川のほとりで生まれて中央ヨーロッパで発展して、インドに逆戻りしたんだが・・・・しかもアーリア人の宗教じゃん・・・
おそらく、紀元前一万年の旧石器時代のウクライナか紀元前六千年のブルガリアで発見された模様を元に言っているんだろうけど、
そもそも、その時代のその地域に住んでいた人種って今のヨーロッパ人と関係ある人種なの？
そこらへんは詳しくないから是非とも教えてほしい
異説あるって言ってんじゃん
まぁ、そう言いながら俺もインド独自発祥と言い切ってしまったところは訂正しとく
そちらは西洋から伝わったと言い切る様子から、何かしらの根拠があると思えるので教えていただきたい
>>230
そのアーリア人が初めから持ち込んだものか、インド周辺地域で乱立していた諸宗教から誕生したのかはわかってないのでは？
つまり、ドイツに1兆ユーロほど損害賠償請求すればいいということかｗ
韓国人さんによるとドイツは補償してくれるらしいから。
ちなみに、戦前はアメリカにもナチス信者は多かったんだが。
むしろ日本よりも。それが証拠にヒトラーを揶揄したチャプリンはアメリカを追い出され、日本では歓迎されたｗ
衰退したのならそこまでの「文化」というだけだよ。時代とともに消えていくものもある。
テレビの米国人コメンテーターも「奴隷制度も伝統だから残していいわけではない」と
言ってたよ。
アーリア人のインド侵攻でドラヴィダ人の宗教と混じってできたのがヒンドゥー教だけど
ヴィシュヌとかブラフマーとかは元々アーリア人が信仰してた神様
途中で送信した クルガン仮説が一番有力でなかったっけ？
ベトナムも追加で
疑問①アーリア人は紀元前に卍を産み出した人種と同じ人種なのか？
疑問②ヒンドゥー教で卍が誕生した際、アーリア人の影響があったのか、現地で偶発的に生まれたものか？（元ネタがアーリア人が信仰していた神の旋毛だとして、それを見たアーリア人が卍の形として広めたのか、それともインドに定着した際に彼らが勝手に卍の形として生んだのか？）
それとも、元々十字架の一緒として誰が考えた広めたもなく世界中で誕生していたのか？
卍の誕生と広まり方に諸説ある以上、西洋が東洋に伝えた決めつけることはできないのでは？
と思っているんだが。この疑問、それほど変か？
読み返すと俺も相手の意見を否定するような表現になってて、そこは申し訳ない
あ、ID違う人だったね
ID:QQlNElKf0さん、当たりが強く申し訳ない
ドイツ人はナチスが占領国から収奪した物資で戦時中も裕福に暮らしていたんだよね
ナチスの罪はドイツの罪
そんな茶番のためなんかに地図のお寺マークを変えなきゃいけないなんて馬鹿みたい
そしてそれに対して必ず、どっちの向きの卍も日本に存在すると指摘コメントが入るという繰り返し。
個人的に寺社仏閣巡りが好きだからか、結構あちこちの寺院やお地蔵様でも右卍（逆卍）が使われてるのを見かけるんだが。
なんだかんだ日本が一番自由だなｗ
しかも他国の文化を貶すようなことをするな
直情的にムキーってなるのも分からないでもないがさ
おそらくＧＡＴＥの旭日旗と同じで自主規制だよ
事なかれ主義の
中国の「翠」の文字禁止と同レベルの規制だなぁｗ
戦争が優勢な頃はその勝ち馬に乗ってイケイケ状態！当然ナチスやヒトラーの支持率も高水準！w
負け出してドイツ本土にまで攻められるとナチスガー！ヒトラーガー！w
そして戦後は｢あれは全部ナチスやヒトラーが全て悪いのです…我々も騙されたのです｣
だもんなw
BLM運動だって頭リベラル()に染まった白人の協力者がクッソ多いから罷り通った話
自由の国(大嘘)
どっちの向きが悪いとかない
ナチスが今でいう文化盗用しただけ
ってのはこの手の記事のコメントなんかで散々言われてるけど、日本人でもそのへん学習しない子が多いのはコメントを見て察するわ
そりゃ海外には無理やろってなるね
クレームなんて小学生でも出せるぞ。
仏教のでも左右両方ある(インド込み)。マンジだからというだけで文句付けるのはもう無理ゲー。
ハーケンクロイツと同じ向きの裏卍っていうのも卍と同じ歴史をもってるし、
実際、裏卍を掲げてる寺院も存在するからね
・「スヴァスチカ」というのはもともとサンスクリット語で「幸運」という意味のコトバで、この図形にそうういう意味をもたせているからこその呼称。それがそのまま英語でも使われている。
・日本語の「まんじ」は、中国語の「万（maan）字（zi）」からきたものだが、これもやはり図形の名前として使われていて、コトバ自体にそれ以外の意味はない。
これらはどれも「図形の名称」だから、「円＝サークル＝クライス」や「正方形＝スクエア＝クァドラート」であるのと同様、「まんじ＝スヴァスチカ＝ハーケンクロイツ」だ。
要するに、「日本の寺などでよく見られるハーケンクロイツは、当たり前だが、ドイツのナチス党の理念に対する支持を表明しているものではない」というのが「ちゃんとした説明の仕方」であって、「あれはハーケンクロイツじゃない」とかいうのは間違い。図形としては、英語ならスヴァスチカ、ドイツ語ならハーケンクロイツで「正しい」んだから。
この３ヶ国のやった事は、ナチスとは比較にならない程の戦争犯罪であり、人類史と地球史に於ける最低の蛮行なのだから。
当然、無条件で賛成だろ？
ロシアとイスラエルも忘れるなw
こういうのって心の底から気持ち悪い。
左右見間違えて破壊する外国人がいないといいが
「平和に対する罪」なんていうふわふわ罪状（しかも事後法）で一方的に裁かれた日本の立場が理解できるほど世界は賢くなかったんだよ
当時は人種差別上等の時代で、白人に刃向かってきた有色人種国家を徹底的に叩き潰したいんだから、日本を軍国主義に走った極悪非道国家に仕立て上げるのなんて当たり前
そういう事情を無視して「白人がやったのは近代化をもたらした良い植民地、日本は野心で領土拡大した侵略行為」なんて鵜呑みにする方がどうかしてるわ
・地蔵を破壊するムスリム
・神社を破壊する中国人や韓国人
・寺院の卍を破壊する欧米人🆕❗
何この地獄絵図
何故か日本だけは差別される不思議😅
卍＝スワスティカ(サンスクリット語)
少し前までナチスのあのマークはハーケンクロイツ呼びだったのに最近しれっとスワスティカ呼びが増えてきたのが気になるな
世界中は日本を嫌ってる。それだけじゃんｗ
ヨーロッパで教会を破壊するムスリムやアメリカでコロンブス像を破壊するヒスパニックかな？
アニメがなくなっても日本人は
死なないよ。食糧が尽きるのとは
わけが違う。
コロナ以前はポーランドに歴史授業に
行って現地の人たちに謝罪するのが
恒例になってるよ。大学のドイツ語の
先生が自らの体験を語ってたから
本当だよ。
ハーケンクロイツの方がぽっと出の数年ほどの一発屋なのにデカイつらし過ぎなんだよ。
卍も逆卍も有史以前から存在してるのに、いつまでもへりくだるのも飽き飽きする。
迷惑極まりない。
自由主義のぬるま湯に首までつかってる奴が、言論や表現の自由を脅かす…
自身の偏狭な知識の押しつけや、無知な事への八つ当たりを
頓珍漢に他人にぶつけてるだけなんだと気付いてほしいよね。
十とXを同じって言ってるようなもんだぞ
それぞれの国の人たちに任せればよい
日本で見るぶんにはそのままみられるんだからほっとけ
ナチスとやってる事あまり変わらないんだけどな
タイムワープの使い方が安直すぎてｗ
握手したらワープできるってなんだそれ
それなら何だってアリだろ。手を叩いたら死者の彼女がよみがえったっていいだろがｗ
この漫画限定ではなくて、今まで国内で出版されてきた全ての漫画作品を
この島国、いや地球上から無くしてしまった方がいいと思う。そうすれば
日本人がおかしなことに巻き込まれることもない。
何言ってんだコイツ😅
何にでもイチャモンつけて差別してくる白豚さんは大人になって欲しいな😅
アニメという作品、文化と食料という生存に必要な物を比較するとか屁理屈にしても稚拙すぎるだろ…
お前は死にさえしなければ奪われても貶されても構わないのか？それなら街中で服を奪われて裸にされても死なないから平気なのか？そんな事ないだろ？
そりゃあ西ドイツ大統領という前例がある様にそういう活動をしている人も居るだろうね当然
国民全員が全く同じ考えな訳がないんだからさ、それならそういう歴史授業がドイツ全体でどれくらい普及しているかが問題だよね？
わかる
普段論理で物事を考えない人がフィーリングでタイムトラベルとかループの話を考えたらこうなるって感じがする
でも漫画的な見せ場とか盛り上げ方は上手いよ
俺はもう、ヤンキーものっていう世界は日本によく似た別の異世界、独自の物理法則で成り立ってると思って楽しんでる
友達にフィリピンと日本のハーフの人がいるんだけど、フィリピンの大学で卍つかったら勘違いした教員に学生たちの前で説教されたらしい
日本のアニメが他国を尊重していないという根拠は？
それは誰が主張しているの？
今に始まった状況でもないけどな
着物きた黒人を文化盗用とか意味不明な理由で叩くより叩かれなきゃいけないだろ本来
は？これは佐野万次郎ってキャラ名から卍なのにアホかよ
バンバン現場処刑するくせに、死刑反対とかと同じ論理や。
頭大丈夫ですか？
3.11で津波の被害にあった人に津波の映像を極力見せないよう配慮するように、ナチスに迫害された人に配慮することも必要かと。だが、本当に配慮すべき人がどれだけ残ってるのかは疑問だがね。殆どは歴史で勉強した人たちが大半だろうに。
要は観なきゃ（観せなきゃ）いいだけって言うのが結論じゃね？？ なんでわざわざ修正までして放送するのか疑問だわ。権利を買う前に内容見てんじゃねーの？どうなってんだよと思う。
ダブルミーニングでしょjk
まさに、隣の国はドイツに対する態度を真似してるんだよ。そして賠償金をよこせというのも真似。
日本とナチは同盟してたから日本もナチに違いない、そして現在慰あん婦やら軍艦島やらで蛮行があったと証拠をねつ造してる真っ最中。
世界を味方につけるために世界中に慰あん婦像を作って回ってる。
卍はネイティブアメリカンも使ってたんだから興味持ったら？
そんなことしてるお前ら日本のネット民も同罪だよ
うるさい韓国人をアジア人で一括りにされても文句は言えないぞ
世界各国で使われている高速道路だってナチス政権下で生まれたのにな。
良い面悪い面をそれぞれ冷静に判断せずに、全部ナチスに責任を負わせると同じ過ちを繰り返すってわかんないのかね。（移民排斥や不景気の条件が揃っているからそのうち似たような事が起こりそう）
っつか、卍や逆卍は全て自然崇拝に繋がる信仰心だったはず。
そもそもナチを賛美するような内容じゃないんだろ？
出てた唐可可が規制され、中国人キャラが日本の二次元から消えるんだろうな
コメントする