スレッド「92年前の日本家屋を解体している時に発見された、床の敷居に使われていた木組み」より。
引用:Imgur
Ads by Google
(海外の反応)
2万国アノニマスさん
この美しい芸術的な職人技を誰にも見つからないような場所に埋めようぜ…
時間をかけて解体してるのは素晴らしいね
時間をかけて解体してるのは素晴らしいね
3万国アノニマスさん
金属の留め具が入手できなかった当時はこういう木組みが必要不可欠だったんだよ
↑万国アノニマスさん
1929年の日本に金属の留め具が無かったの?
俺をからかってるだろ!
俺をからかってるだろ!
↑ 万国アノニマスさん
日本は金属が乏しい国なんだよ
ほとんどは輸入しないといけなかったのさ
ほとんどは輸入しないといけなかったのさ
4万国アノニマスさん
彼らは大昔から木組みの手法を発展させたんだ
従来の技術を利用できるのにどうして金属の留め具を使うんだい?
従来の技術を利用できるのにどうして金属の留め具を使うんだい?
5万国アノニマスさん
接着剤や釘も無いんだぜ
92年経ってもなお真っ直ぐとか日本の大工は凄いな
接着剤や釘も無いんだぜ
92年経ってもなお真っ直ぐとか日本の大工は凄いな
6万国アノニマスさん
金属が凄く高価で低品質だから木材を工夫しないといけないんだ
金属が凄く高価で低品質だから木材を工夫しないといけないんだ
7万国アノニマスさん
これは博物館にあるべきものだ
8万国アノニマスさん
今でも頑丈なんだね
今でも頑丈なんだね
9万国アノニマスさん
木よりも長生きしてる木組みだな
木よりも長生きしてる木組みだな
10万国アノニマスさん
92年前の日本家屋って表現は変だな、築92年だろう
そういうルールってわけでもないだろうけど
92年前の日本家屋って表現は変だな、築92年だろう
そういうルールってわけでもないだろうけど
11万国アノニマスさん
木組みについて調べてしまったのは俺だけかな?
木組みについて調べてしまったのは俺だけかな?
12万国アノニマスさん
長持ちするように建てられてるね
長持ちするように建てられてるね
13万国アノニマスさん
こんな古い家が日本にあるのは珍しいことじゃない?
彼らは15~20年ごとに建て直すと聞いたことがある
こんな古い家が日本にあるのは珍しいことじゃない?
彼らは15~20年ごとに建て直すと聞いたことがある
↑ 万国アノニマスさん
それは所有率の回転率が高い都心部の話かもしれない
↑万国アノニマスさん
建て直すのは30年周期だな
普通は誰かが死ぬか引っ越す時に売却価値が無くなるから取り壊すんだってさ
建て直すのは30年周期だな
普通は誰かが死ぬか引っ越す時に売却価値が無くなるから取り壊すんだってさ
15万国アノニマスさん
面白いことに日本人は木造家屋を解体して新しい家に持っていったんだよ
16万国アノニマスさん
現代の家はカビも生やさず92年も続かないだろうな
現代の家はカビも生やさず92年も続かないだろうな
17万国アノニマスさん
こんなに長期間腐らないとかどんな種類の木なんだろう
こんなに長期間腐らないとかどんな種類の木なんだろう
18万国アノニマスさん
日本は2000年以上前からある国だからこういうクリエイティブな方法も思いつくはずだ!
日本は2000年以上前からある国だからこういうクリエイティブな方法も思いつくはずだ!
19万国アノニマスさん
おそらく基本的な手工具だけで作ったんだろうな
おそらく基本的な手工具だけで作ったんだろうな
20万国アノニマスさん
こういう才能には驚かされるね
こういう才能には驚かされるね
コメント ※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。また、不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。ご了承下さい。
コメント一覧
資料に欲しがる人とか宮大工さんとかが欲しがりそう
>日本は金属が乏しい国なんだよ
>ほとんどは輸入しないといけなかったのさ
www
無知を自慢げに開陳していてすこぶる滑稽。
砂鉄から刀を作るのは、安くはないわけだが。
馬鹿を見下す馬鹿の構図ですね
主にアメリカ人だけど
鉄釘をつくるのは刀をつくるより難しく高価なのかい?
日本人より日本文化に詳しいマヌケ外人が湧いてくるのは本当に楽しいよ
マヌケすぎてコロナでいっぱい死んだしなぁ
ハハハハ!
資料や記録は結構たくさん残ってる。
ただ、それを再現する技術を持ってたり材木の目利きをできる『人』が減ってて伝承できなくなってる方が問題。
多用しないだけで釘も普通に使うけどね。
あのね、輸入って言葉知ってる?w
「日本に建築技術を教えたのはウ.リ.ニ.ダ!」
なお、根拠は金剛組らしい。
半永久的に保つ、とまで言ったら言い過ぎたろうけども
あまり頑丈に作ったら火消しが壊せなくて困るもの。
高温多湿な日本じゃ釘が錆びるから使わないだけ
金属が凄く高価で低品質だから木材を工夫しないといけないんだ
地元で昔ながらの鍛冶屋(ちゃんと炉があって、ハサミや大工道具などを鍛造している)がTV取材受けたとき、『昔の製鉄法で作られた和鉄でないとイイ製品が作れない。古い家が解体されるときに出る和釘を集めて、それを溶かして鍛造している。』と言っていた。
お寺の屋根とか飛ばないよう大事なところに釘を使っていた
木造数百年ってな建築物はそうやって維持してんだよ。
いやそれ年数違ってる92年前ならもう大量生産してる時期だよ
そもそも日本でも92年前どころか1000年以上前から日本にだって釘位あったわ
いや、実際そうだろ。日本は鉄とか絶望的に採れないし。釘も明治維新までは職人が一本一本手作りした和釘だったわけで生産性も最悪。
理由としては釘の不足よりも、地震の影響の方が大きい。釘で建てた建物は小さな揺れの積み重ねで釘が緩んで倒壊してしまう。あまりにも実用的でない。
一方の木組みは、木の柔軟性が揺れを吸収するし、意図的に作った遊びも揺れを吸収する。
1929年に日本に鉄が無いとかありえん。
錆止めが生まれるまで西洋でも鉄の釘なんで簡単には使わなかった
こういうのは日本は劣ってるはずだ日本は貧しいはずだというアジア差別が根本にあるから、西洋でも似たような状況でも日本だけ駄目だったみたいに印象付けられる
日本で鉄がそこまで困窮してるなら庶民が日常生活に鉄鍋のお釜でご飯なんか炊けるわけない
サステナブルなんですよ。
欧米諸国は日本に対して禁輸政策してたのに?
他人に草つけて煽る前に欧米の禁輸政策と日本が世界最大の戦艦をいつ作ったかを調べればいいのに
世界恐慌のあたりじゃろ
昔の家屋を取り壊したら、家の軒下の部分に埋められていた、大工の棟梁のカンナが出てきたって話あったね
昔は自分が建てた証として埋めてたのかな?
そういうルールってわけでもないだろうけど」
日本建築ちゃうんか?
錆びることによって、より強固になるって言う人もいる。
母親の実家を30数年前に解体した、途中リフォームしたとはいえ100年以上の代物。目の前が海、囲炉裏を使っていたので天井板が無い、屋根の内側が丸見え、釘が使われていないのはよく分かった。母親も祖父母も「潮風で釘が錆びるからだよ」と言っていた。
自分の目の前の箱でちょっと調べるくらいの事もできんのか
戦中、戦後に鉄が足りなくなって、海岸の砂鉄を採取して製鉄に利用したが、できた鉄は低品質な上に炉を痛める問題が出て、すぐにやめてしまったのさ。
昔から日本建築には釘が大量に使われてるのに、金属に乏しいわけないだろ。
床板を張ったり屋根に杉皮を打ち付けたりするのに無数の釘が使われてるし、野地板やタルキなども100%釘で接合されてる。
釘を使わず木組みを用いるのは大きな部材を組み合わせる時だけ。それ以外では釘や楔など大量の金属が使われてた。
日本の歴史でまったく釘が使われてないのは、弥生時代の縦穴式住居くらいだぞ。
マヌケ外人のいうことを鵜呑みにするんじゃなくて、少しは建築史でも調べてみろよ。
日本と明との貿易における日本の主要輸出品が日本刀だった。
戦国後期から江戸初期にかけて、莫大な量の日本刀が安く大量に生産され、輸出されていった。
それだけ日本には金属資源が豊富だったということだ。
それを馬鹿が更に見下す
以下ループってかw
戦争中と戦後の刀狩りで大量の刀が失われた今もかなりの数の古刀が現存している
和鋼は古くから大量に造られていた
木継ぎをする理由は強度の問題で釘のように点でなく面で繋ぐ事によって強くしなやかになる
スペインの世界遺産に一つカセレス旧市街のカルバハル宮殿の木材の窓枠に日本の宮大工と同じ木組みだけの工法が発見されているが欧州ではその技術が失伝しているが日本は伝統的な建築工法としてまだ使われている
日本は鉄が取れないはずが
日本刀が存在する謎
思い込みが激しいのが一神教の特徴だね
馬鹿でマヌケで低能だから
コロナで死にまくりだろwww
日本人以外は馬鹿ばっかりだよ
本当にマヌケwww
忘れ傘みたい?
ジョンベネ殺人事件の時、私が犯人ですって
名乗りでた奴が50人以上いるんだって
もちろん全員嘘を言ってるわけだが
よくある話なんだよ
アメリカ人は現実と非現実の区別がつかないようだね
挑戦人に近いメンタルだなwww
戦艦長門の進水なんか100年以上前だってのにね
例えばアメリカの2x4なんてのはそういう工法
富国強兵やってたときに軍備増強に際して鉄不足が課題だったという日本に関する予備知識が残ってるんだろ
え。
釘や板金で組むより端部の強度は上がるし接続部が密着することで腐りづらくなったり
当然今では高級な国産のちゃんとした材木を使ってるって部分もあるけど
寧ろその為の鉄を集める苦労を聞き齧ってそこに知識が偏ってるんじゃないかな
日本の鉄不足が特に酷かった時代だから
馬鹿を見下す馬鹿を見下す馬鹿の構図ですね
不景気だと鉄はむしろダブつく
風通しを良くしておけば、腐りにくいってことだな。
冬は寒いけど、建て替えのコストを考えるとこっちが良いのかな。
金属なんか使うと、結露とかでそこから錆びて木材も腐るだろ、
外国人てバカなのか。w
周囲に様々な人がいるゆえに持てた常識、そうではなくて後から興味を覚えて
得た知識の違いだろうか。
まあしかし、何かを使ってないのはそれがないからだというのは・・・。
だから皆少しでもいい車に乗ったり良いバッグを持ったりするわけですね。
法隆寺とかね
日本以外は大体似通ってるからな
いまは木造でもごっつい組み金具があるからそっちのほうが強度が出る。
やばすぎ
一回海外の反応とか見るの辞めた方がいいぞ
annonymous c’era una volta
折り返していくことでしょぼい鉄からそれなりのカタナを作るという技術なので
必ずしも神業のカタナを作るための技術だったわけではない
フィンランド c’era una volta
日本「不純物を叩いて除かなきゃ…」→ 鉄を打つ→ どうしてもそこで炭素が燃える(火花が散るのはこれ)→ 叩けば叩くほど炭素の足りない刀になりがち→ 柔らかすぎる刀へと
海外「日本の刀はたいした事ない。ドイツの長剣が優っていた」海外の反応から
敷居だけどね。 おそらくは、框のように段上げの角を化粧で使いたかったから
材同士を引っ張る必要性があったんだと思う。 ただの突き付けなら蟻にでも
すれば充分なわけだし。
どうしても許せねえなら自分で英語使ってツッコミに行け
出来ないならごちゃごちゃ鳴くな
知らないから黙ってるのと、知ったかするのとは違うやろ
知ったかするだけならともかく、根拠のない優越感が必ずセットなのが本当嫌
刀よりは安価だけど、和釘は刀と同じように鍛造だから安くは無いし、大量生産出来ない
よくこんなもん思いついたわ
囲炉裏で炭を燃やした煙で燻蒸になって、殺虫、防虫になるから天井板が無いのよ
あと、天井板があると煙突付けないとあっという間に煙が充満する
だから、屋根の最上部を一段上げて煙が抜けるように作られてた
この日本家屋の持たせ方を見直して燻蒸剤や塗料に使われてる
鍛冶屋の手作りの釘だから一本がべら棒に高いよ
100本1万円以上するようなもの
それ以上に耐久性の問題で使わないんでしょ
柱みたいな荷重が掛かる部分だと金属疲労で折れやすいし錆びる事もあるから
外人バカなの
強度が下がるし、錆びて木を痛めるからなんだかな
だから神社や寺の修復には今だに竹製の釘を使ってんのよ。
マウントを取りたいなら最低限日本を知ってからやりなはれ
まあ詰る前に教えてやるのがいい
素直に受け入れれば良し、受け入れないときに初めて無知だの馬鹿だの詰るのがいい
知らないなんて、おかしいな?
過去を消し去った国の人が金属金属
言うてるのかな?
あのね、虚言って理解できる?w
少なくとも杉皮は竹釘
日本の建築技術は劣化し続けてる
日本家屋は断熱性能ゼロで世界最低レベル
ちっちゃいものを打ちつける釘はともかく、ああいうデカイ柱とかは釘じゃあ接着力が弱いんだよ。
ネジでもやばいのに、5寸釘じゃ自身でスルッと抜ける。
釘はあったが高価であったのも事実。
金持ちの家や神社仏閣ならともかく、江戸時代くらいまでは一般庶民の家じゃあほとんど使わない方法で家を作っていただろう。
釘くらいあったけど、木組みの方が丈夫なわけでね
そういうレスをつけられてもスルーしてずっと同じように書き込み続けるのが不思議。いや不思議でもないか…
馬鹿を見下す馬鹿を見下す馬鹿を見下す馬鹿の構図ですねw
匿名掲示板の書き込みがソースになると思ってるアホか?
点で止めるのと面で受け止めるのとでは明白なのにねえ
金属が乏しいって言ってる外国人って無知さらけだしてるわww
高温多湿の日本において釘を多様する方がリスクがあったから使ってないだけなのにね。
まあその数年後に世界一の弩級戦艦大和が竣工してるんだけどなw
今やロスとテクノロジーとも言われるほどの
大和の史上最大にして唯一の46センチ砲が
この頃、既に作られているからな
うちの社宅の団地は築50年以上だけど当事のアルミサッシが現役だぜ
今古い順番に立替がされてるけどうちはまだまだ減益で行くみたいだ
そう誤解されたか
戦中戦後の物不足とは別の話な
釘も接着剤も使ってなかったけど、それらを使った階段よりも遥かに重厚で丈夫だった。
あと都市部だと相続の関係で維持できないパターンも結構ありそう。
戦争で懲らしめて鉄という文明を与えたのデース。
とか言いそう。
こっちのほうがコストかかってんだろ・・・w
日本刀も、質の悪い金属だから100回折り重ねてようやく使える強度になるとかあちこちで触れ回ってるのだ。
マヌケアメリカ人は一ミリ間隔で釘打つからな
ハハハハハハ!
欧米人は家電を買っても取説読まないんだよ
クールな?大人wは取説無しで操作するのがかっこいいんだってw
全く意味わからんでしょw
私は何でも知ってますみたいなノリを重視するんだよ
馬鹿だろwww
1929は武器弾薬のために鉄をガンガン軍事に取られてた時代じゃないか
和釘っていう日本独自の釘が使われている
現在でも城や神社などの修復に使われることが多いが、職人の手作りなので一般人がよく見かける洋釘に駆逐されてしまっている
法隆寺他の古い日本建築を見ればわかるだろうが・・・。
北側には北山の木、南側には南側で育った木を使うと言うロット管理とそれを生かす棟梁の設計、施工技術は、大手設計、下請け施工の近代建築とは根本から違うのだよ。
ルイヴィトンの財布とか日本だとマジでカビるから、店にお直し頼みに来る人割といるよ
フランスと日本の湿気の違いとか、ルイヴィトンは気にしないからね
顧客に合わせたものは作らないのがフランス
コメントする