スレッド「(昨日の)東京で陽性率53.3%を記録」より。
引用:Reddit、JapanToday
(海外の反応)
1万国アノニマスさん
(昨日の)東京で陽性率53.3%を記録
2684件の検査で1433人が陽性と判明した
2684件の検査で1433人が陽性と判明した
2万国アノニマスさん
1300万人都市で2684件の検査とか犯罪レベルだな
3万国アノニマスさん
俺の住んでる場所だと人口11万人で週8100件の検査をしてるのに
4万国アノニマスさん
確かに向こうでは一体何が起こってるんだ?!?
オーストラリアの都市では1日に1.5万~3万件の検査を行ってるよ
東京より遥かに密度も人口も少ないのに
オーストラリアの都市では1日に1.5万~3万件の検査を行ってるよ
東京より遥かに密度も人口も少ないのに
↑万国アノニマスさん
ニューヨーク州だと1日で最大25万人の検査をしているし
だからこそ感染者数が多くなるんだよね
だからこそ感染者数が多くなるんだよね
5万国アノニマスさん
人口1900万人の東欧ルーマニアですら1日に3~4万件の検査をしてるし
これでも検査はショボいと見なされてるよ
これでも検査はショボいと見なされてるよ
6万国アノニマスさん
人口500万人のデンマークは今日8万2000件の検査を実施した
日本は完全におかしなことになってるね…
人口500万人のデンマークは今日8万2000件の検査を実施した
日本は完全におかしなことになってるね…
7万国アノニマスさん
53.3%?
これはPCR検査なのかそれとも抗体検査なのか
どちらにしても酷いけど前者なら完全にヤバいな
これはPCR検査なのかそれとも抗体検査なのか
どちらにしても酷いけど前者なら完全にヤバいな
↑万国アノニマスさん
PCR検査だぞ
↑万国アノニマスさん
もしそうなら日本はご愁傷様だ
アメリカで一番ヤバい州ですらそんなに陽性率は高くない
アメリカで一番ヤバい州ですらそんなに陽性率は高くない
8万国アノニマスさん
明らかに検査が足りてない
明らかに検査が足りてない
9万国アノニマスさん
これはただただ恐ろしい
これはただただ恐ろしい
10万国アノニマスさん
クレイジーだな…
もうすぐアジア諸国が全般的に成功してると言うのはやめるべき時が来るかもしれないな…
クレイジーだな…
もうすぐアジア諸国が全般的に成功してると言うのはやめるべき時が来るかもしれないな…
11万国アノニマスさん
俺の住んでる都市は9万人弱だけど
1300万人の東京より検査してるぞ
俺の住んでる都市は9万人弱だけど
1300万人の東京より検査してるぞ
12万国アノニマスさん
2021年のオリンピックがフェードアウトしていく音が聞こえてくる…
2021年のオリンピックがフェードアウトしていく音が聞こえてくる…
13万国アノニマスさん
陽性率50%!とんでもないことだな!
陽性率50%!とんでもないことだな!
14万国アノニマスさん
確かに50%台はとんでもない!
あと緊急事態宣言で陽性者が減ったりしないみたいだ
確かに50%台はとんでもない!
あと緊急事態宣言で陽性者が減ったりしないみたいだ
15万国アノニマスさん
マスクって効果無いの?!!!
マスクって効果無いの?!!!
16万国アノニマスさん
2684件の検査というこの母数は単純に許しがたい
オリンピックの利権屋が自らのメリットのために人為的に少なくしているに違いない
2684件の検査というこの母数は単純に許しがたい
オリンピックの利権屋が自らのメリットのために人為的に少なくしているに違いない
17万国アノニマスさん
疑わしくなるほど検査数が少ないね
新規感染者を500人以下にしたいという菅総理の戦略なんだろうか
俺達のことみんなバカだと思ってるのかな?
疑わしくなるほど検査数が少ないね
新規感染者を500人以下にしたいという菅総理の戦略なんだろうか
俺達のことみんなバカだと思ってるのかな?
18万国アノニマスさん
病院ではなく自宅で新型コロナで死ぬ人が数百人出てきそうだ
病院ではなく自宅で新型コロナで死ぬ人が数百人出てきそうだ
19万国アノニマスさん
陽性率50%超えかよ!
それじゃあ東京は感染の温床じゃないか…
陽性率50%超えかよ!
それじゃあ東京は感染の温床じゃないか…
20 万国アノニマスさん
東京は世界有数の人口なのに検査が少ないね
こういう数字は信頼できないよ
こういう数字は信頼できないよ
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世界の検査数と比べると不思議なくらい少ないよなぁ
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コメント一覧
外人はとっとと国に帰ってくれないか
記事できて1分でハート194ってもはや記事作ったやつがやってるレベルだろ
ハートを16連打
国民のためじゃなくて票と金のための政治だし
そりゃ悪くなる一方ですわ
ホントコレ
惜しいなあ
バーカが無ければ同意したのに
それは間違い
無症状でも検査するよ
陽性者と濃厚接触していればね
この前テレビでボランティアで他病院のCT画像まで確認してる医師の話やってた
しかも死亡率も風邪程度
いつもの冬じゃん
そしてネ.トウヨがそれを擁護するからな
なにが自称右翼のバカウヨ共は1人残らず日本から消えてほしいわ
インフルエンザの三倍ってデータあるけど....
いっぱいいるからね
陽性率の高さは単純にスクリーニングの精度の高さの証明でしかない
相変わらず外人はアホばかりだな
平日は東京だけで1万以上やってる一昨日は14000
しかも「陽性疑いがあるやつ」の範囲が狭すぎる
前から陽性率高く出る傾向があると
別サイトのコメで書かれてた。
本当かどうかは知らん。
何度も指摘されてるのに未だに言い続けてるからでしょ
アホやからわからんか。
陰性だったけど
これでもかなり高いけど50%はさすがにあり得ない
数日前まで外国人の入国を受け入れていながら
年末年始は感染者が減るだろうと思ってた
馬鹿な首相が居るらしい
どこの国かはご想像にお任せします
50%なんか超えたら世界的大ニュースだっての。こんな引っかかるとか外人は馬鹿だなと思ったら、日本人でも引っかかる馬鹿いて草も生えん
土葬文化なら墓地が足りなくなりそう
たった三倍か
インフルエンザはコロナの三分の一も騒いでいたのかね?
日本人が考えてる以上に外人の知能レベル文明レベルが酷いってこと
先月まで5%前後だったのにいきなり10倍に跳ね上がるなんてありえない
この画像がどこのテレビのかは知らんが、いつも通りの捏造だろ
もしくは本人に新型コロナ様の症状が出てるという条件に絞って検査しても
陽性が半分くらいしかいないというのも不思議な気がするが…
正しい診断で適切な治療を行う為のもの
具合悪くないのに検査してどうするんだ
感染者数は日本では意味がないんだけど
コロナ前でさえ医療崩壊が囁かれてたんだぜ。
単純に検査できる余力がないの。それが日本の国力の現実なの。
検察起訴後の有罪率99%にしても「証拠固めをしっかりやってる証拠」とか人権的・法手続き的に意味不明な擁護したり、検査する能力がない現実を「スクリーニング精度の高さを証明してる」とか、バカも休み休み言えよ。
日本スゴイ願望で現実捻じ曲げる、戦中の軍幹部みたいな絵に描いたようなバカだな。
調べた方がいいぞ
逆に言えば海外は陽性率が低くなるように検査してるし
東京は「え?それで陽性になんの?」ってレベルで厳しく検査してる
医療や福祉関係の検査数は換算されてないって話もあるし
それに率がいくらだろうと統計的観点から実数を推測して規模に応じた対策をするだけで
検査増やせなんてのは学も判断力もないと意見しか思えん
腐ったマスコミと釣られるアホは騒ぐのだけは得意だからな
なぜ保健所に丸投げしてるのかねー?これが東京都だけではなく日本の検査数の低さの原因なんだよ。
いやちょっと前まで10%だったのが50%超えというのはつまり自覚症状が出て陽性だけどその日のうちに検査を受けられない人が出始めているということだぞ
風邪患者の治療方針を決めるためのコロナ検査じゃ
君みたいな厚顔無恥は何処の国でも嫌悪されるので自覚した方が良い。
算数や読み書きも困難な層なんだろうけど
海外みたいな大規模検査をあえてやらないんじゃなくてやれないんだよ
かんりにん、を禁止ワードにするくらいだからなw
そういう事は言わなくていいんだよ。
CT値が各国によって違うから、日本に入国してきていた外人で陰性証明を持ってても陽性として引っかかる人ばかりだった。基準を合わせるべきだと思うわ。
左翼や他国の敵対勢力はネット上に同様の投稿をしているが、国が国民と在留者に生活補助金を支給したり国民皆保険制度を確立している事実についてはどう説明するんや?
あんた日本のネット上で根拠を示していないフェイクを投稿して扇動していると情報開示請求で身元を特定されて相当の社会責任を取ることになるで。
何曜日は、危なそうな!くる人間捕まえた検査するんだから高くなるのは当たり前バカ日本
なんの説得力もないアホコメント!
お前どうせ、youtuberヒカルとかの信者レベルだろwww
外国の人は検査したら治るみたいな考えなのかね?
0にする気がないならば検査はそれなりに適当にやる方がいい
東京の田舎者の若い奴らはコロナの変異種だ死にかけても自宅待機で勝手に放置でいいよwww
お前いつなデータだ楽観論に染まってんなwwwかかってそのまま放置だなお前は!
お前みたいなのが一番命乞いするタイプなんだよな〜
だからさぁキャパシティ低いから低いなりのやり方やってんだろ?
キャパシティ低いからキャパシティ高いところと同じやり方でやれって主張は意味不明。
無症状の人も多いこと考えれば全員が感染している前提で行動すればいいだけかと
菅は、中小企業をつぶしてC国人に買わせるのが狙い
いやただ単に感染者が増えただけ。
感染者が増えてクラスター潰しの追跡範囲を絞ったからな。検査が受けられないなんて事はない。
クソみたいなタイトルだな
同意なんていらない、どうせ、バカにはわからんのだよ
可哀想、あんなの鼻に突っ込まれるなんて死んでも嫌だ!コロナで死んだ方がマシだ!うわぁぁん!
外国人ならまだしも日本人も理解できてるやつ少ない
半地下出身の方ですねwwww
トラウマでしたか?
PCRって新型コロナと従来コロナの区別つかねえんだろ?
昆虫レベルだよ
昔からwwwwwww
いや、そんなの当たり前の話で、それでも高すぎるってことやろw
日本の患者数が少ないのは、検査数が少ないだけってのの裏付けになってる話やろ
陽性率50%越えだったら、速報ニュース流れるレベルだわww
簡単に騙されるなあ そりゃ政治経験一つもないのに世界トップの大統領が生まれる世界だわあ
この50%って何のソースなのw
過去にもそんな日は一日もない。
陽性率5割はさすがに擁護できない。酷すぎ
検査がやたら多い国は、症状もないのに検査に行って、無駄にウイルス貰ってるアホが多いんだろ
これがガセネタなら、このTV局にクレームがバンバン入ってるってな話だなw
間違い、自覚症状がある人しかいなかったぞ
インフルエンザも種類によって致死率が0.01~30%に変動するから、一体どれよってなっちゃう…
まあ、30%ではないやろうけど
やってもねえくせに
やってからいえよバーーカ
東京都の検査人数が2千人台なんて、7月12日以降ねえわ
「陽性疑いがあるやつ」にしか検査してないのが既におかしいだろ
無症状だとしても周りを感染させることには変わりねぇんだから検査するだろ普通
バーーーカ
台湾、オーストラリア、ニュージーランドはバンバンやってるで
いまいち信用は出来ないけど中国も検査と徹底隔離してる
検査と隔離で封じ込めるんだよ
濃厚接触者も無発症者も検査して即隔離
だから大規模な検査数が必要なの
変異種は外国人経由だけど今やコロナは東京中に蔓延して日本人が広めてると考えた方がいい。今外国人の入国者なんてほぼいない。
外国人を入れるな!って言うなら一年遅いわ。
自覚症状なくても広めてるんだけど
だからこそ検査が重要なんだろ
その通りだ!インフルエンザも風邪も検査すればなくなる!
外人御用達日本叩きメディアやぞ
中国の徹底隔離って陽性者が出たアパートの出入り口を物理的に完全閉鎖して住人全員隔離だぞ
もちろん支援なんて一切なく餓死したら残念でしたって状態だから、出前頼んで釣り竿で回収する住人とかいるレベル
何回受けるつもり?笑
台湾とか緯度に加え、コロナ前から大陸の人間の流入がストップしてたという幸運に恵まれてたのが大きいが、それ以外北半球の先進国で、それで封じ込めに成功した国がそもそもないだろ。
検査した1分後には感染する可能性あるんだぜ。
しかも、大規模検査やるってことは、感染者も非感染者も集まるわけで、かえって感染リスク高まる危険性がある。
データがずれてんだよだから
20歳以下で亡くなった人はまだ2人
死亡者の平均年齢は79歳
たいしたことない
クラスター対策が発生源としてわかりやすい飲食店をターゲットとしやすく動いているのも問題
実際には家庭が発生源だろう
飲食に対して時短求めたら、思いっきり感染者数激減してんだから、明らかに因果関係あるだろ。
陽性率が高いのは具合が悪いから、あるいは陽性者と関わりがあったから検査を受けてるんだから
高いのが当たり前
裁判で起訴されたら99%有罪だから日本は怖いとか、有罪に出来そうにないのははなから
起訴しないってのに本当に頭悪いんだな
検査に行くことがすでに危険だということも理解していない
やれやれだ
どうやって検査数を増やすんだよ
症状がない奴まで検査できる余裕なんてねーぞ
どこに隔離すんの?
東京の人口知ってる?
検査してどうするの?
もう無症状はそのままにしておくしかないんだよ
とにかく国民全員が不要不急の外出や外食を自粛してワクチン普及までやり過ごすという方向なんだろうが
うわー随分とステレオタイプな政治家像だね
昭和かと思ったわ
日本の超過死亡数がすげー増えたら教えてくれ。
全く同意見、菅がアホ過ぎて忘れられてるが、一年前に安倍が外国人の入国禁止させなかった事がそもそもの間違い
日本は丸々一年間違い続けてたんだよ
大規模検査のみで封じ込めに成功した海外って具体的にどこ?
イギリスは世界屈指の大規模検査を試みたが敢え無く敗北したぞ。
そもそも封じ込めに成功できるだけの大規模検査なんてものは現実的には不可能だし、仮に可能だとしても、そこにプラスして、強大な国の力か卓越した国民のリテラシーか、そのどちらかがないと封じ込めはできないんだよ。
水曜日に参考値として出される検査数は検査機関の休みが多い日曜日のものだぞ。水曜日の陽性者数を日曜日の検査数で割ったら陽性率が高くなるのは当たり前。
仮に陰性判定もらっても三密回避マスク手洗いなどの感染回避策は継続せにゃならん事に変わりなし。今日は無事でも明日感染するかもな状態はワクチンが行き渡って集団免疫獲得まで続くよ。それとも、隠れ感染者が50万人いたら100万件くらい検査すれば全員見つけられるとでも思ってんのかな。
で、判明した陽性者は隔離しなきゃならんし、検査技師も一杯いっぱいだけど、体制倍にするリソースはどこから持ってくるかな?
第三波はピークアウトしたと見るのが正しい
今更飲食店に変な自粛強要しても多少収束するのが早まるだけであまりメリットがない
このまま外国から、特に中国からの入国規制を続けて
そろそろできるワクチ.ンが普及するのを待てばコロナも落ち着くだろう
日本は病床数が他国より多いし、医療従事者数も他の先進国と大して変わらないのに
金を引っ張るためにいつまでも二類感染症に指定してるから
医療パ.ンク寸前とマスゴ.ミが騒いでる。多少インフルより危険な程度なんだから
さっさとランクを下げればいい
毎日受けれるだけ受けることが重要
やっぱ、クリスマスから年末年始にかけての人の動きのせいだよなあ
それは相当高レベルで行わなきゃ意味ないってことだよな。
検査は密を作らない施設で、それも何度も定期的に行う。
隔離は一人部屋、看護師等との接触も避ける。
これだけやるのに人的・物的負担がどれだけかかるか。
これを実現できる国はおそらく存在しない。
だからこそ、どこも封じ込めに失敗しているわけでな。
多少でも収束するなら、それは意味あるだろ。
感染なんて鼠算式に増えるんだから。
ワクチン接種に間に合うよう引き延ばしができるなら、行うべき。
もちろんクリスマス、年末年始と馬鹿やった連中に責任あること言うまでもないが、
こいつらが緩んだ気持ちでハメ外して飲食店利用したのが問題だろ。
世界基準にするから意味がある
相手を罵倒すると感情的なヘイト合戦になってしまいがち。
それに言葉が汚いだけで反発心持つ人というのもいるから味方を減らすことになる。
意見を広めたかったら言葉は選ぼう。
合わせると海外に揃えるだろうから日本がガバガバにされるで
市中で感染爆発が起きてる状態でウイルスを根絶させようとしたら
とんでもなく大規模な検査・隔離が必要になるけど
感染拡大初期に早い対応ができればそれだけ少なく済む。
(台湾なんかはこれで封じ込めてる)
また爆発後であってもある程度の検査・隔離によって被害を緩和することはできるから
高いレベルでないと意味が無いわけじゃない。
これで検査数も減るし、数字に出る感染者も減る。
でも無症状感染者が自由に動き回るパラダイスなんです。
週単位で見なければ
事態宣言解除の条件もほぼ設定されていますね
おそらくまだ先のことでしょう
ワクチンに関してはすでに接種開始した他国の例を見ても
効果は大きいでしょうが
日本国内で効果が見込めるくらい接種完了するには
長くかかると言われていますね
自粛はまだ必要でしょう
類型の話は新型インフル相当に分類へ、との報道があったと思いますが…
まだこんなバカいるのか……
中共が情報隠蔽してたから、それ以外の国はコロナの話が出回った時点で初動対策としては手遅れだよ。この時点で次善の対策採る以外ない。
台湾は丁度、中共と揉めていて、大陸からの移動が制限されている状況だったし、
南国で冬でも紫外線が強いという幸運に恵まれていた。
そういう国と比較するのは少し無理がある。
もし台湾のアプローチを移入可能なら、他の国もやっているだろ。
『PCR検査を申し込んだが断られた。政府のせいで死んだ』と主張するが、実際は周囲がPCR検査を勧めたが本人が断った。
疑わしい人にピンポイントで検査出来てるんだから
調査機関が優れてるんじゃね?
全体の死亡率が欧米並みになったらやばいんだろうけど
患者の多くはそもそも外人だろ?
外人追い出せば収まんじゃね
頭悪そう
「感染拡大初期の対応」というのは何も一番最初の1回だけの話じゃないよ。
第一波が過ぎて落ち着いた後、第二波が来る際の拡大期にも同じことが言える。
第三波、第四波も然り。
台湾の感染者数を見てもわかるけど完全な根絶ができずに燻ってるのは他国と同じ。
先手先手の対応で波を小さく抑え続けることに成功してるだけで。
突然手のひら返して緊急事態宣言とか、もうあきれ果てるわw
首相もかわいそうだよ、やりたくもないGOTOやらされて袋叩き、やらせた奴は陰に隠れて出てこないしw
じゃなんで他国は有効な対策とれてねーの?
(新型コロナ対応のテクニカル・リーダー、マリア・ヴァン・ケルホーフ博士のコメントをまとめ)”
― 新型コロナ 陽性率も要チェック-第2波の襲来は、どのように把握すべきか? | ニッセイ基礎研究所
要するに陽性率は一つの指標であって、実際の陽性者(※感染者ではありません)数等に直結している数字ではありません。
そうさせないのが第一って安倍政権の頃から言われているだろ
あれから一年も経っていないのにもう忘れたのかよ
検査しないから無症状のまま周りに菌をばら撒く?そうしないための外出自粛だろうが
自分のためではなく周りのための三密回避だってことをもっと良く理解しようぜみんな…
この陽性率は高すぎる、これは言われても仕方がない
ここまでだーれも一般病院にCTスキャンがあって疑わしいのを選別してPCR検査かけてるって言わないのな。
検査だけなら遥かに多いのに外国の報道でも誰も伝えてないのか全く上がってこない
ついでにCTスキャンを持つ病院がこれほどある国は日本以外ほとんど無い。
専門医も少ないのでCT一番持ってるからと言ってCTでの検査が他の先進国より充実しているわけではない
X線検査は間違いなく充実してると言えるけど
去年の撮影回数のデータとかあるの?
去年以外の例年の回数なんて意味のある数字とは思えないんだが。
日本の今年のCT撮影回数が激増するとはとても思えんがね
むしろインフルエンザ減ってるから少なくなるんじゃないか?
データないのか聞いているのにそれかよ。
撮影なんて必要なければしない、必要があればする。
である以上、これまでの撮影「数」に意味があると思えない。
だから、去年のデータみなきゃ話にならんだろうによ。
お前らガイジンがダイヤモンドプリンス号に言った事のが犯罪だよ
ジャパントゥディ数ヵ月前は韓国人就職フェアに出てたし爆笑やわ。
そりゃ国によって理由は違うでしょ。
日本の場合は全体的に対応が後手後手に回ってるのが痛い。
第一波が収まってから特措法を改正したりする時間はあったはずなのに
何もしないまま第二波・第三波を迎えてる状態だし、
緊急事態宣言にしろGOTOキャンペーンにしろ責任の所在や基準を
明確にしないまま始めてるから無駄に混乱を招いてる。
何で後手後手になってるのかは自分も政治家に聞きたいところ。
大規模検査なんてやったって日本の人口一億超えてるんだから数%がせいぜいだろ
東京に限っても1300万人、首都圏なら3400万人、検査数は東京で一日13,000件、全国で80,000件程度、1割やるにも何日もかかる
そのうえ隔離目的の大規模検査なら定期的に行う必要がある、到底無理
そもそも偽陰性もあるし、陰性という免罪符もってマスクしないやつらも出てくる
隔離するにも場所がない、自宅隔離にするも人手がない、重症者に手が回らなくなる可能性がある
大規模検査なんてただの妄想
どこの国も検査数ばかりで全体の隔離なんてできてないからロックダウンとかしてんだよ
保健所の検査数だろうから検査対象は濃厚接触者だろうな
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと前からこれ言われてるのにこのコメのツリーみたいにまだメディアの情報鵜呑みにしてるやつがいるのか
てか今医療機関や民間でもPCR検査してんのに2000件なわけないやろ、そもそも陽性率フリップにも書いてないし…
それはほら、都合悪いから
ただの風邪でもありただの風邪ではないってのさっさと理解しろよ
新型コロナの性質理解してないバカが無駄に騒ぎ立てたり楽観視して広めたりしてんだよな
国がとかじゃなくてもうこれからは国民意識レベルで差が出てくる
いかに精度の低い検査だって事が分かる
まじでこれ
野党はちゃんと仕事してほしい
ちゃんと調べましょうね
こういうのが偉そうに語るんだよマジで迷惑
知らないなら黙っててくれや
検査すればするほど、感染者抑制に効果がある。
まるで治療数と勘違いしてるみたいに見える
健康安全センター実施分344+医療機関実施分2992で計3336、陽性者1494。
ちなみに、最多は1月12日(火)で、合計17000だ。1月の平日は大体15000程度。
1月に入って、最も検査数が少なくなった日を狙って、投稿しているようだから悪質だ。
むしろ、このニュース番組か何かが、そういう受け取り方を狙ってるだろ。
そうじゃなきゃ、こんな書き方はしない。
明らかな間違いないと思わないか?
ちょっと自分でも調べてみようって思わないか?
このフリップボードは「ゴゴスマ」でのものらしいが、名古屋大医学部付属病院でさえ『東京都の陽性率は50%を越えている』ってコメしていたらしいから外人を責められないが、CBCも煽るなぁ!
BLM騒ぎとコロナで確信したよ
その馬鹿が圧倒的に多い世界
数で常識が押し込まれる
しんどいわ~
103と149は暴言付けてるから釣りだと思うよ
伸びればコーコク収入が増えるから罵り合いが加速するように仕向けてる
コロナ増やしたくてたまらなさそう
自己紹介で草
死亡数を世界基準にしたいのかな
アホ外人のアホな言葉に需要なんか無い、何度も言わせんな
外国人て真正の馬鹿でマヌケで貧乏なんだね
無作為で50%超えるわけないだろ
なんと言うかコオロギ程度の知能だね
wwwwww
ゴキブリ君おはようwww
外人が何を言っているのか逆に理解に苦しむは
医者が問診段階でコロナを見抜く精度が上がっているから
検査した時に出る陽性率が高いとしかおもえない。
>日本人がだれもReddit、JapanTodayに行って反論すらできないのが現状・・・
これは間違ってるぞ。日本人ならそういう場所は行かずに過疎らせて利益を減らす方がいいと普通は考える。いくのは釣られていく知能低めの人だけ。RedditやJapanTodayの文化レベルは2chと大差ない。今は5chか知らんが、便所の落書きだよ。便所の壁に反論したいがために便所に行くやつはいない。しかも反論しても基本奴らは見ないし、理解もしない。いうだけ無駄。
必死だなw
そんなに検査しても、死亡率はそっちの方が高いだろ。少し考えればわかりそうな事だけどな。
そんなしゃかりきに検査して終息に向かってるのか?
多分言い出しっぺの本音は検査キットを売りたいんだと思うよ。
で、あほのこがそれに無自覚に便乗している
そもそも、一部の結果がそうであっただけで東京全体の
陽性率じゃないだろうしなコレ。部分的な検査結果だろ
ちょっとググった限り1月13日の記録は
都のページだと全体では1日に1万人くらい検査して13%の陽性率
これはテレビが正しいとして(テレビは適当なのでネットより情報源としては疑わしいが)
新型限定の検査でという話だろう
>アホ外人のアホな言葉に需要なんか無い
自分から海外の反応サイトを見に来ておいて
その言い草はどうなのよ
褒め言葉しか見たくないよーって?
与党も野党も仕事してほしい
検査は前から簡単には受けられないよ。
検査しても無症状な人は入院出来ないよ。逆に感染してても検査で発見出来ない人は用事しないで他人に感染させるよ。
渡航する人以外は何らかの症状がでてる人しか検査してないだろ。インフルエンザかコロナのどっちか感染してるよ。何でも驚くのは知力が足りない。
じゃお前は検査したのか?
街角でコンビニ行くみたいに簡単に出来るなら教えてくれ。
連休中で検査数が少ない日の数字と、週の半ばの普段でも陽性数の多い日を組み合わせて
さも陽性率が膨大になってるかのように印象操作してる
実際は10%超えるくらい。外国人もわかってて煽ってるのかなぁ、50%は盛りすぎ
なんか計算おかしくね。
東京都の感染者が8万人というのは今までに検査して陽性だった人の数。
東京都の検査数は累計120万件ほどなので1000万件の検査をしたと仮定するなら
陽性者数は当然もっと増えるかと。
で、ビジネス関係も入国させないようにしたはいいけど
冠婚葬祭での入国はokなんだって
それもネットで出来ない理由は何?
すいぶん余裕ブッコいてるね
東京都のwebサイトで発表されていますよ
ダークシーカーズ、昼間も耐性徘徊?
感染者の濃厚接触者は無症状でも検査対象になるよ。
たしかに8万は確定ですでに分かっている数値で多少そこに追加の人数が増えるが、あくまで正確な話ではなく99%正確だったとした場合たとえ話なので厳密にいえば少し違うよ。直感的に数字が苦手な人が理解できる限界はこういう単純な話だろうから例として書いている。厳密に言ったら正確さが2種類ある上にPCRの精度も70%くらいの正しさだったので、もっと比率が悪くなると思うよ。ただ99%正確だったとしても無意味に検査数増やせば10万にくらいは誤検出する。そういう話だね。
本当に厳密にいうと既に小規模な無作為検査はされていて選挙で早い段階で当選確実が出るのと同じように非常に小さい開票率(検査率)でも想定される数値は結構正確になる。だから無作為な検査みたいなのは地域の自治体とかが少し調査程度にやれば実は十分母数が把握できる。おそらくそれは政府も既にやっているだろう。確か公開されているので米軍とかが無作為検査したとかでてるけど、小規模な無作為検査だとそれこそ人口比でコロナ感染者が非常に少ない日本みたいなところではほぼ0みたいな数字が出ちゃって検査にならない。
超過死亡(数)とか知らなさそう
精度が70%というのは感染者を陽性と診断できる「感度」の話だよ。
(これも今では90%程度の精度と言われてるけど)
一方で非感染者を陰性と診断できる「特異度」は99.9%以上の精度があるとされてる。
感度と特異度とで精度の差が生まれる理由は簡単に言えば
「あるものを見逃す」より「ないものを見つける」方が可能性としては低いから。
要は偽陽性は偽陰性と比べればずっと少ないということ。
仮に非感染者1000万人に検査を行えば偽陽性が出るのは1万人以下になる。
欧米人でもないなら単なる風邪だわ
死亡者数を調べて
ドイツは1日千人超えた
アメリカは4千人弱
日本は?
欧米で起きてるようなの混乱が日本で起きてるか?
死亡者数40万人だ20万人だって国も有るけど
五毛とかいう人なの?日本dis工作なの?
現総理大臣が誰で経歴はどうかすら知らないなら語るな書き込むな
恥晒してるだけだよ
それは間違い
1月6日で3,964人だそう
総数
アメ40.2万、ブラ20.1万、ロシ20.5万人
イギリス、89,860人。イタリア、82,554人。フランス、71,342人。ドイツ、47,263人。カナダ、18,266人
日本、4,366人
1月6日3,964人は米国の話
無駄な検査は必要ない
陽性→90%無感染、実感染10%でした
陰性→30%感染してました
とかPCRに何を求めてるのかと
検査後に発症や感染もあるのに検査して陰性なら無罪で免罪符になるとでも思ってるのか、再感染してる人もいるというのに
陰性判定が出た場合の感染率(見逃し率)は10%程度、
陽性判定が出た場合の感染率は99.9%以上とされてるよ。
もちろん繰り返し検査を受ければより精度は高まる。
医療従事者や介護施設職員などは定期検査をしてる人も多い。
仮に99%だったとしても実はそんな高い数字じゃないというのが数学出来ない人のための落とし穴なんだよ。99.9%でも無作為にやったり症状ない人まで含めたら、実はそれは同じ。
ちなみに抗体検査とかで無作為にやったら東京ですら0.1%くらいしかいないので、それを基準に0.1%誤検出があった場合に無作為にやったらどうなるかっていう計算をしてみたらいい。実際に計算してみてね。確率だけ見て感覚で理解すると意味不明だから。でも多分これは厳密じゃないので無意味に検査を訴えている人が確率を体感的に理解するためにやってみて欲しいというだけの計算。99.9%正確な検査をしても元々0.1%しか感染してなかった場合、陽性って出た人の50%が実際には陽性じゃないってことなるわけ。で無作為な抗体検査が感染者が多い東京とかでも0.1%しかないので、実際に似た様な事が無作為な検査では起きてしまう。多分この意味が分かってないんだと思う。
だから精度が案外低いってことと、病院はPCRだけじゃなくてその他の症状やCTとかを組み合わせて類似の症状の人からコロナを補足しているのでPCRだけやったら白黒つくってのがそもそも間違いなんよ。多分>>231の人もそれを言っているはず。
>仮に非感染者1000万人に検査を行えば偽陽性が出るのは1万人以下になる。
実際のデータとは違うけど、仮に1万人だったとしても。桁数が大きすぎる点に注目してほしい。そして実際の検査した時にそれがどの程度正しいかという数値を実際に出してみてほしい。現在PCR以外も含めてコロナと診断されている人は東京で入院してる人で3千、自宅療養している人が7千で、それだけで約1万くらいいるけど、それと別に誤検出が1万出たら。検査結果で偽陽性が出る確率は50%。実際の検査で陽性とでる体感はこういう確率になる(少しいい加減な例ではあるけど)。検査した時の精度を出すのは母数が違うんよ。だから99%程度だと無作為な検査としては論外に近くて99.9%でもちょっとした目安位。実際の所今は30%くらいの精度だと前に聞いたからやっぱり目安くらいにしかならんのよ。
今みたいに「感染者数が少ない状態」で無作為に検査するには最低99.99%くらいから必要で本当に桁が違うんよ。
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