スレッド「長崎や広島の原爆投下は戦争犯罪だと思う？」より。
引用：Facebook
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 長崎や広島の原爆投下は戦争犯罪だと思う？
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん戦争犯罪だと思うよ
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 人類史上最大の犯罪だよ、ナチスですらこんなことしてない
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 戦争犯罪とは思わない
理由はちゃんと文書化されてるし裏付けがある
犠牲者の人達にはご冥福を祈るが
アメリカが日本本土に上陸して攻撃してればもっと被害が大きかったはず
理由はちゃんと文書化されてるし裏付けがある
犠牲者の人達にはご冥福を祈るが
アメリカが日本本土に上陸して攻撃してればもっと被害が大きかったはず
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 間違いなく戦争犯罪だよ
軍事基地や空港ではなく戦争とは何も関係無い民間人を爆撃するのは人道に対する罪
アメリカ人は自分達が裁かれないだろうということを知っていて
非白人に新兵器のテストをやってみたかっただけだ
軍事基地や空港ではなく戦争とは何も関係無い民間人を爆撃するのは人道に対する罪
アメリカ人は自分達が裁かれないだろうということを知っていて
非白人に新兵器のテストをやってみたかっただけだ
6
万国アノニマスさん
戦争犯罪だね
本質的には非道徳的で邪悪な行為だし
アメリカは降伏させることも可能だと知っていた
万国アノニマスさん 戦争犯罪だね
本質的には非道徳的で邪悪な行為だし
アメリカは降伏させることも可能だと知っていた
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 広島と長崎の原爆投下は戦争犯罪
パールハーバーは原爆をテストするための口実だった
正当化する人は共感性に欠けている
パールハーバーは原爆をテストするための口実だった
正当化する人は共感性に欠けている
8
万国アノニマスさん
日本が侵略者だったことを忘れないようにしよう
彼らが原爆を持っていたとしたらどうだろう…申し訳ないが同情はしない
万国アノニマスさん 日本が侵略者だったことを忘れないようにしよう
彼らが原爆を持っていたとしたらどうだろう…申し訳ないが同情はしない
9
万国アノニマスさん
必要悪
我々が本土侵攻してたら失われていたであろう数百万人の命を救った
良い面も悪い面もある、標的にした場所はダメだと思うけどな
万国アノニマスさん 必要悪
我々が本土侵攻してたら失われていたであろう数百万人の命を救った
良い面も悪い面もある、標的にした場所はダメだと思うけどな
10
万国アノニマスさん
定義的にはみんな戦争犯罪をやってるよ
万国アノニマスさん 定義的にはみんな戦争犯罪をやってるよ
11
(三重県在住/ネパール出身)万国アノニマスさん
アメリカによる大犯罪だろ
(三重県在住/ネパール出身)万国アノニマスさん アメリカによる大犯罪だろ
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万国アノニマスさん
日本は潔白というわけじゃなかった
万国アノニマスさん 日本は潔白というわけじゃなかった
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(文京区在住/ドイツ出身)万国アノニマスさん
戦争犯罪じゃないと言ってる人は全員広島、特に平和記念資料館を訪れることをオススメする
それから答えを考え直してみてくれ…
(文京区在住/ドイツ出身)万国アノニマスさん 戦争犯罪じゃないと言ってる人は全員広島、特に平和記念資料館を訪れることをオススメする
それから答えを考え直してみてくれ…
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万国アノニマスさん
個人的には戦争犯罪とは思ってない
戦争の一部だと思ってる
万国アノニマスさん 個人的には戦争犯罪とは思ってない
戦争の一部だと思ってる
15
万国アノニマスさん
戦争犯罪だとは全く思わない
残念ながら戦争はそういうものだった
万国アノニマスさん 戦争犯罪だとは全く思わない
残念ながら戦争はそういうものだった
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万国アノニマスさん
間違いなく戦争犯罪だよ！
何があろうと核兵器の使用は言い訳できない
万国アノニマスさん 間違いなく戦争犯罪だよ！
何があろうと核兵器の使用は言い訳できない
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万国アノニマスさん
戦争犯罪だとは思うが同時に日本人は戦時中に降伏しようとしなかった
原爆が可能な限り早く戦いを終わらせたんだ
万国アノニマスさん 戦争犯罪だとは思うが同時に日本人は戦時中に降伏しようとしなかった
原爆が可能な限り早く戦いを終わらせたんだ
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万国アノニマスさん
アメリカからするとロシアに優位性を見せて日本侵攻を回避させないといけなかった
万国アノニマスさん アメリカからするとロシアに優位性を見せて日本侵攻を回避させないといけなかった
戦争を終らせるためには間違いなく不必要じゃない？
19
万国アノニマスさん
あえて民間人を標的にするのは戦争犯罪
何であろうと正当化は出来ない
万国アノニマスさんあえて民間人を標的にするのは戦争犯罪
何であろうと正当化は出来ない
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万国アノニマスさん
戦争は戦争でしかないと思ってるよ？
今でも戦争は続いてるか？重要なのは教訓から学ぶことだ
万国アノニマスさん 戦争は戦争でしかないと思ってるよ？
今でも戦争は続いてるか？重要なのは教訓から学ぶことだ
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コメント一覧
しかしこれに焦ったソ連が急進撃
開始したのが本土決戦で粘りに粘るか
米軍に一泡吹かせればソ連が仲介して
無条件降伏避けられる的な見込みが崩れ
降伏受け入れたのも確か絶滅戦争になるし
以上
以上
正当化したいやつは何の罪もない女子供が住む米国領域に2発核弾頭撃ち込め
お前の住んでいる地域にだ
お前の子供が髪が無残に抜けて目が飛び出し下血しながら蛆が湧く様を想像しろ
何の罪もないお前の子供がそうなるんだ
あいつら馬鹿だから何回も言わないとすぐ忘れてアホな正当化しだすぞ
紛れもない戦争犯罪だよ
でも日本もあったら使ってただろうしな
てか原爆落とすなら基地や軍港、軍事工場にやってかつ、事前告知しとくべきだったろ。
何も市街地のど真ん中に落とさなくてもよかったじゃん。
今の価値観で過去を裁く事は出来ない
昔は差別は当たり前、卑怯な手は当たり前、市民を攻撃しようが御構い無し
勝つ事が全てだった。そして日本は負けた
敗者だから戦犯にされた、それだけの事だ
さっさとイラクやらイスラム国に落とせば良かっただろｗ
これが戦争犯罪だということだろう
落とすなら軍事基地に落とせばいいでしょ？
戦争犯罪にはならないんだろう
だって上陸するよりアメリカ人とか犠牲にならないんだし
911も犯罪じゃないんだろう
あっち側にとっては聖戦なんだし
なのにすぐ報復する癖に何言ってんだかね
戦勝国の使用は必要悪
結局は勝ったものの言い分が通るんだよ
開戦と同時にアメリカの全ての都市を核で焼くという戦法もありだな
民間人を標的とした大量虐殺が戦争犯罪じゃないって、プロパガンダも凄いが無知も凄い。ハーグ陸戦協定も知らずに何を語りだすのか
日米どっちが悪いとか、被害が増えたか減ったかとか、降伏の意思がどうとか、そういうのとは別の次元で100％疑いの余地もなく協定違反であり戦争犯罪とされるべきもの
アメリカの国内向けプロパガンダを100％受け入れたとしても、相手の戦意を挫くため、敵・味方の損害を減らすため、民間人を標的にして数十万人を殺した
米国が正義の行使と見なして戦後70年世界各国で戦争したことを好いてる人が、世界に何人いるだろう。世界に嫌われると過去の行いにも厳しくなるよね。
（しかも真珠湾攻撃後日本を糾弾した「宣戦布告なしの攻撃」を、米国はいま当然のように行っているのだ）
意味がわからない。
戦時下でもやってはいけない行為は法律で禁じられてるのに、明らかに行き過ぎた行為であり戦争犯罪
国際法は敗戦国だけに適用されるものではないはず
普通気付くだろ、どんだけ馬鹿なんだ
広島の報告を受けてポツダム宣言受諾へ会議起こしているから
そこへ長崎とソ連参戦のニュースが来た
と、宣言した以上、当時の日本国民は全員が兵士。民間人はいない。
とはいえ、次は東京だ。と言われてあっさり降参。
開戦直後はアメリカ本土に日本軍が上陸したなんてデマか飛び交いましてな
元々世界中で終戦の準備を進める為に外交官が動き回ってたんだぞ
原爆のおかげで終戦が早まったのではなくて、戦争が終わる前に原爆を落としたのが正解
ならば、中国やロシアが同じ言い訳をしてアメリカに核兵器を使用した時に反論は許されないぞ
たったこれだけのことをアメリカ人は理解することができないのはなぜだろうか
屁理屈に拘泥しているが、いつかそのツケを別の方法で支払うことになる
まーアメリカは実力行使で倍返しする腹積もりなの知ってるけど
そもそも核兵器でなくとも都市への無差別空爆自体がアウトなんだし
東京大空襲の指揮を執ったルメイ自身、敗戦してたら戦犯だったって言ってるじゃん
国連憲章で戦争自体が禁止されているので宣戦布告自体がナンセンス。
防衛戦争は仕方がないのでok
あと国連決議に基づいた武力制裁は例外
領土紛争もどっちが侵略か定義しにくいのでグレー
戦争犯罪でもなく戦争の範囲内なら堂々と使えばいい
ベトナムで負けてでも使わなかったのが最早答えだろと
原爆投下で早まりました。
和平派もとりあえずあと一戦交えて戦果を上げてから和平の流れだったのが、一気にポツダム宣言受諾に変わりました
となると38度線は津軽海峡になってたろうから、過去の日本の繁栄はなかったかも。
まあ、まあ日本人に語る資格も態度もないよね。
単に運が良かっただけ。
核兵器を無くすことは絶対に出来ない
だから核兵器を使わないようにするため核抑止が重要になってくる
やっぱ黄色い猿だから？
それでは日本の狂信者に効果がないとの意見もあった
まあ実際、原爆落とされてソ連に侵攻されてもまだ戦おうって狂った連中もいたのでなんとも言い難いが
トルーマンは当初、市民の上に落とすことは許さんと言ったが、原爆開発責任者のレズリーグローブスが広島は軍都だからokとなし崩しに進めて行った
いーえ
イタリアの戦略家ドーウェが無差別爆撃論を唱えたからです
イギリス戦略爆撃司令官アーサーハリスは信奉者で、ドイツ人をとにかく殺すべく作戦を行いました
日本人たからとか関係ない
ちなみに日本を爆撃したカーチスルメイもハリスと一時期仕事をしていました
パールハーバー云々は、やられたからやり返したとしてもルール違反だわな。
スポーツでも何でもそういうもんだ。正当化は出来んよ。
家族連れの男に殴られたとして、その家族の方に拳銃ぶっ放すのと一緒だ。
正義の国が聞いて呆れるわ。
宮城事件とか知らないよね
頭おかしいぞ連中
「民間人を大規模に虐殺する行為」ってだけ
これを正当化するアメリカ人はマジで頭逝っちゃってるよ
日本国民にとっては日本が戦争に負けたことが一番の罪だと、つくづく思う今日この頃…。
正義の国アメリカが大量虐殺をしていたなんて信じたくないだろうし
だからこそトルーマンの言い訳をいまだに信じ続けている
でもそのトルーマンも降伏交渉が進んでいるのは知っていた
落とさなくても上陸作戦を行う必要はないのを理解していたうえで
非白人への制裁とソ連への牽制と新型兵器の実践実験のために投下した
アメリカ人の罪は歴史が裁く
爆心地の人間は4000度の熱波によって、数秒で蒸発してなくなるのも追加で
結果、当時共産圏を抑えていた日本が居なくなり第2次以降にその台頭を許し、冷戦を引き起こし、現在の中国を生み出した。
アメリカからしたら第2次そのものが触ってほしくない黒歴史で、1つでも認めれば芋づる式に不都合が掘り出されるので絶対認めんのよ
東南アジア・アフリカが戦後白人たちを追い払って自主独立の道を歩むための人柱になった点では、大東亜戦争の人種平等という目的を果たしたし実質的には黄色人種の勝ち（現在はアジア・アフリカを経済的に合法の植民地にしようとしてるのは置いておくとして）。
ただ、中国共産党を差し切れなかったのは大罪だよね。アメリカは、共産主義と戦ってた日本を締め上げた後に、共産主義国家と戦争しまくるって、どこのバカチンですか？それとも、武器売って儲ける戦争屋ですか？
そもそもどうあがいても2発目の投下は正当化出来ないよな。降伏を促すにしろ、ソ連を威嚇するにしろ、僅か3日で2発も落とすのは過剰にもほどがある
敗戦を後悔しているのか？敗戦も現代日本の一部だ。受け入れられない人はずっと疎外感を持ち続けるだろう。
歴史は繰り返す。だが繰り返すことに意味がある。過去に向き合えない者が未来を語るなど笑止千万。
>>67
キモい(|||´Д｀)
そもそも、アメリカ軍の将軍達も反対してる人が多かった
市街地爆撃はルール違反だよ。
まぁ戦闘員と非戦闘員の境目が曖昧になった現代戦争ではそのルールは崩壊してたけどな。
ただし、南京虐殺という言葉で日本を裁くならアメリカも同じ理由で裁かれるべきだよ。
受け入れられない？負けは負けだよそれが日本人。
勝って損することは無いんだから勝っていればと思うのは当たり前だと思う。
何でキモいのか詳しく
それは日本人を虐殺するという意味かな。
2回もしたのは
日本人をネズミぐらいにしか思ってからじゃんね〰
現にアメリカで日系人は収容されたけど
ドイツ人がされたかね？
ワイちゃん悔しい
戦争反対叫んでも非核叫んでも平和にならんぞ
侵略することがデメリットと思わせられるように核も戦力も必要になる
9条信者ってここが理解してないよね
ほんそれ
もしもの話はないからな
負けた事実は変えられないけど、これからの未来戦争が起きないことは絶対にありえないから戦争に関わらなら勝たなければいけない
敗戦国の末路だからな
勝戦国が犯罪ではないって結論が出ている時点でこんな論議無意味
今更、偽善者面して哀れんでも意味はない
三重県でもパンプキンと題して実行してる
夜は昼のように明るい焼夷弾を降らせ、
うろちょろしてる子供を飛行機から撃ち殺してた
必要悪であるが戦争犯罪というのが正しい。
本土決戦を防いだという結果論は戦争犯罪議論とは全く関係ない。
アホか？日本は実際細菌兵器は持っていた、だが、民間人にも多大な犠牲があるから
人道的観点でばらまくことを辞めた、真珠湾も軍港の奇襲やし何処の国でもやってる
毎回、今からここに爆弾落とします！なんて戦争あったら教えてくれ。
9条信者は憲法の前文が読解出来ないおバカさんの事だよね
そもそも中立国であるスイスが戦力を持ってる事に疑問を覚えないのかな？w
次やる時は連中にも同じ目に合わせるべき。
そもそも無罪だけど。
これっぽっちも戦争犯罪ではないけど
法的には戦争犯罪
勝者が歴史を書く
だから敗者は何も語ることを許さない
あなたはそう言っている
原爆投下が日本の降伏を早めたかだが、その意思決定過程から見てyesよ。
当時の日本の意思決定は全会一致が原則の閣議決定によって下されるが、終戦の意思決定、つまりポツダム宣言の受諾を巡っては、受諾に際して連合国側へ提示する留保案について東郷外相(国体護持のみ)と阿南陸相(国体護持＋三条件)とで意見が割れて難航していた。
そんな中、8月8日昭和天皇に謁見した東郷外相は、広島への攻撃が原子爆弾によること及び被害の概要、そしてこれを転機として終戦に決すべき旨を上奏。
それに対し昭和天皇は、｢此種武器が使用せらるる以上戦争継続は愈々不可能になつたから、有利な条件を得ようとして戦争終結の時期を逸することはよくないと思ふ、又条件を相談しても纏まらないではないかと思ふから成るべく早く戦争の終結を見るやうに取運ぶことを希望す｣と仰せられ、鈴木首相と協力して事に当たるよう外相に指示されている。
これを受けて外相と首相は一計を案じ、閣議と構成員の被る最高戦争指導会議に昭和天皇の御臨席を仰いで御前会議とし、聖断によって意見の調整を図るという異例の手段に出ている。
結果として、聖断のおかげで意思決定が成ったわけだが、会議に参加した阿南陸相と梅津参謀総長が側近に話した聖断の下された理由の内に、国民の犠牲とそれを著しくする原爆の存在が共通して上がっている。
たとえ降伏を早めたからといって、ただそれを根拠に原爆の使用が正当化されるわけでもなし、原爆は降伏に影響を及ぼさなかったと言い張るのはどうかと思うけどな。
自分たちを正当化しているだけ
語りべや、爆弾の威力を言葉で説明してもあまり響かない
真っ黒焦げでバリバリと黒化した死体の写真を載っけろアホども
外人特有のダブスタでございますwww
当時の国際法でも連合国は違法な事大っぴらにやってる
日本は違法なことはこそこそやってた
民間人に被害が出なかった戦争なんてない。
普段温厚な人も戦場に行かされれば、ルールそっちのけで殺し合いをする。
そうしなければ、自分も仲間も死ぬことになる。
平和な時代に性善説で批判することはナンセンスでしかない。
だから、憎むべきは戦争であり、アメリカではない。
というのが戦後日本人の立派な考え方。
戦争もしてないのに、謝罪だ賠償だ言ってる国の人達と同じになるな。
じゃあ今紛争地帯の民間居住区に大規模爆撃しても『必要だった』って言えば良いんだな？
物量だろ
今の価値観だからとかじゃなくて当時から戦争犯罪にあたるものではあるんだよ
法的にはね
陛下は人道に反する兵器の使用を止めてるから
野蛮人と一緒にしないでくれますか？
国民党軍に武器を与え日本軍にけし掛けた行為を
一体何と呼ぶのか
歴史にifはないってのは世界共通の認識なのに何故「もしも原爆を落とさなければこうなっていたに違いない」だけは主張する側に恥ずかしさが見えないんだろうな
喉元過ぎた熱さを忘れたら
また明日熱湯を飲むんだよ
長引かせるより簡単で素早く民間人の犠牲が最小限で終わるんだろ？
東京大空襲しかり、原爆2発しかり、何人の民間人が犠牲になったことやら。
これが許されるのなら便意兵も許されるってことだ。
でっち上げられたのが南京大虐殺
これで日本を悪魔化することにした
そしてこれは中国共産党にとっても
非常に都合のいいウソだった
アメリカ「俺達は民間人問わず日本人なら全員ぶっ殺す！だからそうなる前に原爆で一気に民間人を大量虐殺して降参させてやったんだ」
いやいや、、、理屈がおかしいでしょ？
日本はお前らがアジアにやってきて侵略したから反抗して戦ったわけで、なんで攻めてきた側の欧米人が正しくなるんだよ！
時系列的にはソ連参戦後に会議を開催。
開催して間も無くして長崎の件の一報が入る。
米兵のべ55万人を投じた沖縄戦でも、米兵は2万人しか死んでない
南九州・南関東の大規模上陸作戦でも、米兵の死は10万人も行かないだろう
そして南九州・南関東（東京）が占領されれば、戦いを続けるのはほぼ無理である
しかもそれまで戦争に負けた国を裁くなんかしなかったのに、いきなり人道に対する罪という事を言い始めて日本側だけを裁いた。それまでは戦争に負けたら条約を結んで終わりだった
第二次世界大戦以降、アメリカも中国もロシアもヨーロッパも韓国も侵略戦争をしたが、彼らは人道に対する罪で裁かれなかった。こんな不正義はない
このコメントは日本人にとって都合が悪いのでスルーします。
当時でも戦争犯罪だよ
・国民皆兵の意味を明らかに取り違えている
・実際の行動とスローガンを同等に評価する
・行動自体の善悪が問われているのに別の論点を持ち出す
・その上持ち出した論点にすら誤りがある
・それを恥ずかしげもなく書き込む
俺いままで生きたきた中でこんな立派な人間見たことがないわ
広島の生産設備壊すなら既存の焼夷弾を使った方がコスパ的にも当時の日本建屋がほぼ木製である事を考慮すれば段違いに安いのは間違い無いのは事実やで
顔真っ赤で草
よほど都合の悪い事実だったんですねぇ
そういうグループが投下強硬派だった、
後有名な話だが「数兆円使った実験が無駄になりますよ」と言われて大統領が決定したというのは有名
日本は金に負けてしまった
つまり、それが答えだ。
「原爆を使用した人達は神の裁きで地獄に堕ち永遠の苦しみを味わっているね、だってクリスチャンを大虐殺したんだから」と彼らに言ってやればいい。
まぁ客観的に見ても戦争犯罪だと思うよ
まぁ悪くないって思うんだったらキリストにでも祈ってな
>>113
政府が言ってた事を国民の意思とか思ってるパヨガイジ
民間人の頭上に落として虐殺したことを問うてるのに
日本が何をしたか、とか、侵略者だった、とか関係ないのにな
これを肯定するやつはいつもそんな詭弁ばかり
国民は政府や天皇を支持してたんだよ？素晴らしい信仰心じゃないか？
これを国民の意志と言っても差し支えないと思うけどね☺
核不拡散派。
核によって地域のパワーバランスが崩れれば平和ではなくなる。
その上で非核や戦争反対はそれだけなら核不拡散の主張と利害が相対することはない。
『日本は米国の核の傘の下にいる』という視点も大切だが『だから非核を日本人が主張するのは間違い』とまでいくのは核を持ったらいかん国の主張を後押しする物になってしまう。
正解
だが、そのせいでその後の戦争の数は減ったとは思う。
今後使われることのないよう願う。
実際に実験してるよ。
医者を現地に派遣させて治療もせずに原爆症の記録をつけさせた準備の良さは実験じゃなかったら何なんだ？
都市部の広島と木の多い長崎で燃え広がり方を比べた記録があるのは何なんだ？
それは実験だからだし、実験であることを認めてるから米国は半世紀以上経ってからその情報を公開したわけ。
お婆ちゃんも赤ん坊も兵士になるのか？
そういうことにしたい奴の詭弁にすぎない。
そんな事言い出すのはおめでたい頭の世間知らずか対立煽りの詐欺師くらいだろ
これに関してはアメリカ人と一部反日国の人しかアメリカの主張する原爆投下の正当性は信じてないがな
そんな風には習ってないぞ！
これだな
結局、勝てば官軍ってのは古今東西変わらんってことだ
だから次戦争するなら絶対勝たんとあかんって思うよ
日本は投下前に降伏に向けて動いてました
アメリカもそれは察知してました
アメリカは投下を前倒ししました
当時の国際法でも民間人を虐殺したから戦争犯罪となる。
そういう意味では東京大空襲なども立派な戦争犯罪だ。
軍人が軍服着て民間人とは違う格好をしているのは、
区別できるようにするため。
だから便衣兵は国際法違反でテロリスト扱いになる。
ならねーよ
敗戦後に撤退命令が出るまでロシアの侵攻食い止めていて日本優勢だった
反薩摩の思想から政府政権への不満も多い地域だったのにね
日本の中に思想の多様性があったら都合が悪かったかね
※実際は燃え広がり方を比べるため
現実的に本土決戦なんて起こり得ないなんて誰でもわかることなのに
船頭を狙えと命じた源義経はテロリストだった？！
5分でシュバって来るなんてよっぽど悔しかったんやろなあ
大丈夫？鏡に話しかけてるで？
落とすよーってビラを空から撒いてたようだが。
切羽詰まった側からすりゃ「やってみろよこのやろう！！」って感じだったんだろう
を剥ぎとったあかつきには、そのときこそ、正義の女神はその秤を平衡に保ち
ながら、過去の賞罰の多くにその所を変えることを要求するであろう。”」
ラダ・ビノード・パール
>>74
戦争にもルールがあるが
戦争のルールなんて守られないのは
いつの時代の戦争でも同じこと
後からルールに照らして正当性や犯罪性を議論するのは政争だな
あの時点で開発できて撃たない国があったとは思えない。 戦争なんて平時と比べたら全部犯罪だよ。
現状核に対抗できる抑止力は核しかないから
現在、核なんか使えば地球自体保たなくなりそうだけど、これも運命かな
あれが戦争だからと言ってるやつは他の戦争中に起こったこともすべて問題なしって思ってるってことで間違いないよな？
原爆はOK他はダメは完全なダブスタ
現在の日米同盟は不健康すぎる。
お互いこれだから↓
日本：内心反米だが同盟の利益の為、謝罪を求めない
アメリカ：日本は俺が更生させた前科者の飼い犬
この理屈をアメリカ人って毎度使うけどさ、あの投下前の戦況で本土侵攻という可能性は相当低かったと思うんだけど、投下しなかったらマジでそうなってたって思ってるって事だよね？
負ける日本が悪いで
中共が仕掛けた事ではあるけどアメリカの因果応報とも思ってる
暴力的で自分勝手な民族性が内に向いた結果
少し痛い目見れば良いよ
あの北朝鮮や中国ですら原爆を他国に撃ち落としたことがないんだからどれだけの大罪を侵したかアメちゃんの全国民に知って欲しいね
ある国ではそういうことなのかも。
近隣国の価値観だよね。参考にする
日本は侵略車だったってまるで欧米が侵略者じゃなかったような言い草だな。ハワイを侵略して軍隊を置いたばかりだったくせに。
このやりと、り台本なんか？
逆だな。
核兵器をもう何度か使えば、特に欧米で、二度と使わなくなるわ。
広島長崎以降使われていないから他人事なんだよ。核保有国の白人がたくさん後遺症で苦しめば使わくなる。
有色人種がいくら犠牲になろうと世界は変わらない。
中国はウイグルに被爆させたことは
それは根拠とはなり得ないだろ
核保有国が存在すればすべての国が核保有していいみたいな短絡的過ぎる理屈だな
僕の子供の頃はアメリカ人が被爆者を実験動物のように扱うニュース映像があったが、いつの間にか消えたよね。
戦争は互いの国の外交問題なので、一般人を狙ったら普通に犯罪になるがな
武漢に去年の内に落としていれば世界中でどれだけの命が助かったことか？
問題なのは民間人を標的にした事
これは当時でも犯罪
しかし反米国国家からしてみると、感情論を用いて都合の良い事を主張する米国の傀儡に見えなくも無い訳だよな
なぜ米国に対して主張しないのかと、対中国に何も言えないあの国と同じ様に見られてしまう
要はシンプルに米国陣営か中国陣営かでしかないのだと思うけどね
ちなみに俺は親米派だ
最大の戦争犯罪は負ける事だよ。原爆だけで正しいか否かで議論してること自体おかしい。戦勝国がやったのならそれは正しい。ヒトラーより遥かに多く殺したスターリンも毛沢東も正しい。
日本は負けたから悪い。それ以外に日本がアメリカより悪い理由など無い。
そしてあの戦争は負けるが勝ちだった。
現に罪を問われてないに等しいよな
単に銃後の支援ってことだね。
寝言吐くな。
傀儡韓国をみれは北た中国はアメちゃん側じゃないか？原爆にさしては
確かにそれは正しい
ただ当時、無差別爆撃を開始した理由が爆撃の精度が当時はとても低くて、対象物を爆撃するのが困難だった為、効果的に戦果を出す為だったとされている
つまり、その時点で既に民間人と軍事施設の境界線は無視されてたからな
その延長線上で原爆も市街地だったのだろうよ
この発想が911テロを正当化していることに、いつになったら気づくのかね
黒人米騒動でも軍隊を出さないから死者が出ない、という考えになっているし。
やっぱアメリカ人ってデフォでから目線なんだな
この話はもう終わった
絶対しないよね。大量虐殺による後ろめたさの証拠。
人が多く住んでて都市が壊滅してないのが京都、小倉、長崎だった。京都は文化財が多く残ってるから除外されて小倉が第一目標だったけど、当時は曇ってて第２目標の長崎に落とした。
日本は遅くとも44年末から講和の交渉を始めてる。そして45年6月にもソ連に打電した内容が暗号解読され、アメリカに把握されトルーマンに報告されてる。知日穏健派の三人委員会はトルーマンに無条件降伏に固執しないで、天皇制保持の条件付きだったら今日にも日本は降伏を受け入れるだろうと勧告したが、トルーマンは聞く耳持たず!原爆を使うために引き伸ばしたんだよ。それは側近の証言で明らかになっている。もしアメリカに無条件降伏にこだわらずにいれば、日本とは沖縄戦自体も起きてないんだよね。
軍事施設、何処か爆撃されましたかね？
自分たちの主義主張を押し通す為なら暴力も振るう辺りで破綻しているからなアイツ等。
あれって個人だと入手できないのかな。You Tubeで全世界の人に見せたい映像だわ
普通に戦争犯罪だわ
だから、サンフランシスコ講和条約で、日本に一切の請求権を与えなかった。
要は、被害者と示談すんでるからチャラだよって事
「オレはおまえの家から100万盗んだ。
さもなくば1000万盗んでたから犯罪ではない」
↑↑↑アメリカ人の、この理屈がマジで分からん
軍部が徹底抗戦を主張し、天皇は黙りだった
当時の外交官は、軍部の伝令程度の存在。内閣がどれだけ終戦したくても、軍部がそっぽ向いたら総辞職が当時のルール
さらに日本にいたアメリカ人捕虜の存在を
知ってて無視して
まさにいる場所に対してヤバい爆弾を投下した
も追加で
日本にいた味方のアメリカ人捕虜を原爆で
虐殺しといて何いっとんだか
ただ戦争に勝ったから裁かれていないだけ。
しかし、ひとたび戦争となればそんな正論は二の次、それが戦争というもの。
議論できる程度には
けど中韓の主張する嘘歴史を前提にしている人もまだまだ多いし
「歴史は学問」であり「間違った歴史は修正可」であり
「歴史修正主義者というレッテル貼りは知能が低い」
ということにアメリカ人自身が気づかないと
まあ日本も人のことは言えないんだけどね
なんせ教科書問題でアレだもの
何故核抑止論というのがある？
そこを考えてくれ
原爆が「多くのアメリカ兵の命を救った」ということは、中東やアフガンで死んだアメリカ兵の命は「いらない命だった」ということか？
89のコメントに対する物だと理解してるか？
なぜここで核抑止論が出てくるんだ？
説明頼むわ
戦争当初ですらそう。長引いたから余計に無理だった。
戦いは常に短期決戦で一気に制圧しないとダメだ。その為に必要なのは圧倒的な軍事力
それが無かったのに無理をした。頭が悪い。
あとアメリカは日本が降伏するって知ってた。
実験をしたかったのと、世界を怖がらせたかった(それで優位に立ちたかった)。
某隣国が「刀狩り」の意味を取り違えているのと同レベルの勘違いをしているみたいですね、かのコメントは。
原爆のみならず東京や名古屋、ドレスデン等への無差別爆撃も当然戦争犯罪。
すまんね。163さんの論点がおかしいけどそれに付き合った結果です
スイスの話に対しての指摘であって、論点に俺は元々触れてないんだが
民間人を巻き込むのはだめだろ
戦争は軍人だけで片付けろ
今さっきのは聞かなかったことにしてくれ
何で戦力が必要なのか？
それは自国の領土を守るため。
実際にC国が尖閣は自分のものだと発言している
それって臓器移植クジとトロッコ問題みたいな話だよな
能動的か受動的かの違い
それは認めるところだし、異論はない
追記
ただ根拠や道理が間違った主張は、他者にもそれを許す根拠となりうるから危ないのだ
例えば、何故尖閣は日本の領土なのか「根拠なき主張」をすれば相手も同様に「根拠なき主張」を許す事になる
だから正さねばならない
何故尖閣を例えに出したのか分からないが
尖閣は元々琉球王国のものであり、日本人が住んでいた
根拠があればいいのよ
認めたくない事実だけど真理だと思う
綺麗事言っても結局はどの国も自国第一主義なんだから
勝ったやつが全て正しい。負けた国が悪い。だから負けないようにしなきゃまた同じ事になる。
頭は良いけどユダヤはマジで悪人だわ
これから中国が更に台頭したいならユダヤと戦って勝たなきゃ未来はない
アメリカが日本に降伏できる条件を出せば戦争は終わる
東京大空襲も原爆も本土侵攻も必要ない
あんたらは降伏させる気なんてなかったから大虐殺という戦争犯罪を選んだんだよ
ねえなんで？
実験じゃバンバン使ってるよ。
実戦で使わないのは使う必要がないだけ
２原爆投下
３本土侵攻
命を救いたいとか言うなら１を選びなさい！
だからといって処罰や賠償は求めない。
ただ連合国・アメリカは、最後まで日本の無条件降伏しか受け入れなかった、日本の条件付き講和は無視された。
無条件降伏というのは、当時の国際情勢から見れば完全な植民地として、天皇が処刑され国民総奴隷で構いませんという事だ。そりゃ国が滅亡する寸前まで戦うに決まっているだろう。
当時は犯罪じゃなかった～とか、日本は降伏しなかった～とか、ちょっと調べりゃ分かる嘘を簡単に信じ込むのは情けない恥を知れ。
あと原爆だけじゃない。
アメリカは、日本の民家が木造である事に着目して日本中の都市に焼夷弾を落とし、更に逃げ惑う市民に笑いながら機銃掃射してるからな。
そんだけ強い武器なら使ったほうがいいじゃん
たかが原爆2発ぐらいで戦争犯罪などとは、あまりに滑稽で通りすがりも犬も笑う。日本が犯した戦争犯罪の数々を思えば、原爆100発でもまだ足りない。
だが戦勝国は裁かれないので有罪にはなっていない。
コレで米国が敗戦国だったらエライ目にあってただろうな。
本土侵攻しない代わりに民間人15万人を有無を言わさず殺す必要ありますか？
民間の犠牲者一人一人、小さな子供を含め、殺した理由を説明できますか？
その判断が戦争犯罪なんでしょうよ
横からですまんが
根拠なんてもんは勝者が自由に定めるもんだぞ
そこに政治はあっても、人類普遍の歴史感みてえなもんの入る余地はねえ
世界が求めるの黙々と善行を施す聖人じゃなく、頭の狂った100円くれる悪人
記者「ホワイトハウスにおける『私が深く悲しみとするあの戦争』というご発言がございましたが、このことは、陛下が開戦を含めて、戦争そのものに対して責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。また、いわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますか」
昭和天皇「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究していないので、よくわかりませんから、そういう問題についてはお答えできかねます」
記者「戦争終結に際し広島に原子爆弾が投下されたことを、どのように受け止めれられましたか」
昭和天皇「原子爆弾が投下されたことに対しては遺憾には思っております。こういう戦争中のことですから、どうも、広島市民に対しては気の毒であるが、やむを得ないことと私は思っております」
民間人を無差別に虐殺するのは正当化のしようがない
ただNYに核攻撃されたときにギャーギャー騒がなければな
当時のトルーマン大統領はこれを黙殺した
ルーズヴェルトがもう少し長生きしていれば原爆は落ちなかっただろう
ディベート、議論、説得……何れにせよ駆け引きのある話し合いならそういうもんだろ
それを他の国の人間に言えるならその意見でいいんやろな。
戦争犯罪だとは思うが、裁きようがないことと思う
日本がひと足早く完成させていたら・・・
タイミングによっては沖縄の占領軍に落としていたかも知れんし
アメリカの完成があと少し遅れていれば、更に強力な原爆を朝鮮かベトナムで使っていたことだろう
>我々が本土侵攻してたら失われていたであろう数百万人の命を救った
毎度のことだが、この論理には反吐が出る。
擁護するなら、「良い戦争犯罪」という形で擁護するしかない
日本を救ったという理屈を並べたい人も、まずはそこをごまかしてはいけない
核落とされても降伏しなかったと思う
ただそこにソ連が加わってきたから、降伏した感じだね
日本はアメリカ軍以上の冷酷さを持ってるソ連軍を知ってるから
民間人を標的に残虐な効果をもたらす爆弾を落とすのは国際法違反（燐弾を想定してるが）
そこからみて原爆は国際犯罪であることは明らか
原爆も東京大空襲も戦争犯罪ではないし問題ないよ
それにサンフランシスコ条約で謝罪も賠償も求めないってぜんぶ水に流したから、あるとしたら日米問題ではなく日本政府=戦災者間の責任問題だな
パールハーバーの謝罪と賠償します。
正義は何時も勝ものだし又女子供に原爆落としてください。
勝った負けたは関係ない
単純に原爆投下は国際法と照らし合わせても何も問題がなかったってだけ
アメリカが負けていたとしても戦争犯罪にはならない
だから戦争犯罪ではないってば
日本も重慶爆撃に関して何も裁かれてないでしょ
日本人だって味方の兵士を大量に餓死させたり女子供にまで武器を持たせたり神風と称して覚醒剤を持たせて特攻自殺させてたのに何いっとんだか
サンフランシスコ条約で終わった話なので無効です
日本も重慶爆撃に関して裁かれてないぞ
アメリカ国民は日本人を敵と憎んでたし今も憎んでるぞ
心理てきには今のマスク警察と同じだ。
酒飲んで酔っ払って原爆投下したか記憶に無いで通るぞ、正義のアメリカだから
日本猿人などちょろいもんだよ。
アメリカもそれ知ってたから急いで核攻撃したんだよ。
原爆が終戦を早めたとか出鱈目にも程がある。
負ければ賊軍
戦争に道理もクソもあるか。
勝った方が問答無用でわがままを通せないなら何のための戦争とその犠牲だよ
＞勝った負けたは関係ない
＞単純に原爆投下は国際法と照らし合わせても何も問題がなかったってだけ
＞アメリカが負けていたとしても戦争犯罪にはならない
ドイツの場合は国際法上明らかな犯罪だったが、日本の場合は当時の国際法上明確な犯罪理由がないので「事後法で」戦勝国から「平和に対する罪」なる極めて曖昧な法で裁かれたパフォーマンスに過ぎない。
事後法が許されるのなら、日本が勝った場合は当然アメリカを有罪にできる。
どこかの半島と違って、謝罪も賠償も反省も求めないのだから、だたの負け惜しみです。
間違い真実を明らかにするなら謝罪も賠償も反省も求めて、ちゃんとしないとね。
そのために普通は裁判するが、ほかにもやり方はあるけど、日本人アホバカりだから
負け惜しみ言って精神勝利と謝罪と賠償がいいよね。
人間、世代が変わってもは本質はたいして変わらないのかも。犯罪者の息子は犯罪者。
＞原爆を使うために引き伸ばした
この理屈であれば、8月10日、日本側は昭和天皇の地位に変更なしとの条件を留保しつつ、ポツダム宣言受諾の意思を連合国側へ伝えているが、既に広島長崎へ原爆を投下済みだった米にはもはや特に回答をぼやかす必要はないことになる。
だが実際には、日本側の留保に対するバーンズ回答は明言を避けた曖昧なもので、おかげで陸相どころか陸海の統帥部長までもが継戦を訴えて意見が割れ、再度聖断を仰いで収拾をつける事態になっている。
米がそうした理由としては、昭和天皇の戦争責任を追及しようと考えるソ連や英中のように国体護持に批判的な国からの非難を避けたかったことが考えられる。
原爆を使用したかったという面も確かにあったかもしれない。しかし米が国体護持を容易に認めなかったのは、それだけが理由の単純な話じゃないのよ。
＞無条件降伏にこだわらずにいれば、日本とは沖縄戦自体も起きてない
この認識は時系列から言って無理がある。
なぜなら、昭和20年5月までの日本は、政府に軍部、そして昭和天皇も一撃講和論をとっており、講和のためには最低限武装解除の回避が条件になってくる。仮に連合国側が国体護持のみを保証しようとも、むしろ日本側がこれを受け入れられなかったことになる。日本が早期講和論に転換したのは、独の降伏により単独不講和協定を気にかける必要のなくなった昭和20年5月以降のこと。
将来的にコロニー落としも可だな
二度と世界中のどこにも落ちないことを祈るしかない
それならいっそのこと、戦争犯罪とか綺麗ごと抜かすなよｗ
アメリカ人は戦争について一切日本を批判しない
日本もしない
これでええやろｗ
降伏するしどうにでもなると踏んだから使っただけ
今からどこかの街に落としてみればいい。
民間人の上に落として、大量に焼き殺して被爆させ、その有様を刻々、世界に配信し、世界の反応を見ればいいよ。
お前が落とされる役を買って出てね
民間人を標的にした時点で戦争犯罪
必要悪と言ってる外人も居るけど
それはそれ、これはこれ、で犯罪は犯罪
だが少しずつ公開された資料からは、日本が降伏し、アメリカが拒否して原爆を投下した事実が示されている。
昭和天皇は4月と5月の東京大空襲の時に、既に降伏の意思を固めていたのが、周囲の人々によって記されていた。
5月から7月に掛けて日本側から働きかけが行われ、応じたのが戦略事務局（CIA）職員としてイタリア、ドイツを降伏させたアレン・ダレス。
7月には仲介者を通じて、日本側とダレスの最初の交渉が行われ、ダレスは日本が提案した条件を呑み、降伏の申し出は本国に伝わっていた。
条件と言っても日本側が絶対に譲らないとしたのは、天皇護持だけで、国土と憲法の方は譲歩の余地がかなりあった。
もし日本が占領する事で戦争が終われば、手柄は軍のものになるが、その前に戦争が終われば、最大の功労者は外交官だった事になる。
その上、米軍は日本に10発の原子爆弾を投下する予定で、生産した爆弾や爆撃機を「消費」しなければ誰かが責任を取らされるためだ。
8月6日に広島原爆投下、8月8日にソ連が対日宣戦布告、8月9日にシベリアで日本軍とソ連軍が激突、同8月9日に長崎原爆が投下。
原爆投下後の8月14日に御前会議でポツダム宣言受諾を決定し、玉音放送を録音し、8月15日に放送。
全世界にラジオ放送することで、アメリカ軍が「降伏など受けていない」と絶対に言えないようにした。
米軍は8月13日には停戦の連絡を受け、日本軍は14日に戦闘をやめているが、15日の夜になっても爆撃を続けている。
このようにアメリカ政府とアメリカ軍は、1945年7月末には日本の降伏申し出を知っていて、なおかつ原爆を使用した。
米国は非武装の市民を攻撃するのが正義なんだろ？
ならそれでいいよ
正義なんだから問題無い
もちろん911が卑劣だと思ってる人がいるとかいないでしょ？民間攻撃して良いよーって公言してるのが米国なんだから
あ、ああ、うん……。
日本は悪にされた
「白人」が「植民地支配してた場所」へは侵攻はしたけどｗ
ドイツ以外の欧州も、ユダヤ人迫害の罪を正当化するために全部ヒトラーとドイツに押し付けたんだよな
歴史は常に勝者によって作られるってのは真理だな
「原爆が日本人含む何百万人の命を救ったんだよ」←これ。この意見は多分一生納得できない。
あと、１発目から２発目までが早すぎ。
議論させる間もなく落としたくせに「降伏しなかったから」ってふんぞり返ってるのも無茶苦茶。
そのために広島への空襲はあえてやらなかったんだし
上陸戦してたら数百万の犠牲者が出てたってのも、それだけの非 戦闘員をころころするつもりだったという自白そのもの
軍事基地を狙った報いに民間人を大量にやる訳だからね。キリストさんもおったまげるよ！
ですが違反と犯罪がビミョーに違う所がある事を考えると？がつくし、そもそも東京裁判そのものが茶番劇かつ国際法違反だし、戦争犯罪そのものも連合国側をより正当化させたい口実に過ぎないなんて話もあるらしいし。
まあそれ以前に核兵器そのものが世界中の政府や軍を否定しかねないほどの害な存在だから。
発電所だけで充分だよ核は。
一方で戦争犯罪という定義がある以上、これは戦争犯罪だよ。
いつまでアメリカはこの犯罪を正当化するのか？
戦争を終わらせる為、自国兵士の犠牲を減らす為だ？
なら、アメリカが抱えてる各地の紛争地帯に、
核爆弾をお見舞いしてやればいいんじゃないの？
日本人は絶対降伏しようとしないかった
はいはい降伏の問い合わせ最中に落としといて何言ってんの？
起きもしてない沖縄以外での本土戦の犠牲者数語られても困るんだけど
重慶に陣取った当時の蒋介石・国民党軍は、（米国製の）多大な対空砲台を、わざわざ飛行場や軍事施設から市街地域に移動させており、日本軍はやむなく市街地域の絨毯爆撃を決定した、という経緯があるのだ。蒋介石軍は一般住民が巻き添えになることが明白なのに、あえて市街地に軍事施設を置いていた。このこと事体が国際法違反なのである。
ゲリラは住民の中にひそみ、住民を盾にして我が身を守ろうとする。それは正規軍のやることではない。しかし、日本はシナ大陸で、様々なゲリラ的行為とテロ行為にさらされていた（それは米軍がベトナムやイラク、アフガニスタンで被った被害と類似している）。その事実を見ずに、単純に無差別殺戮とは言いがたいのである。
戦争は「状況により起こってしまう」もんだから防ぎようはないよ
起こったときに被害を抑えるために軍備を整えたり味方を増やし、維持しておくしかない
チベットやウイグルがいくら平和と独立を唱えても現在どうなってる？
日本の反応見る前に矢継ぎ早に2発目落とした
論理的な釈明アメリカ人はできるのかね
＞必要悪
＞我々が本土侵攻してたら失われていたであろう数百万人の命を救った
まだこんなこと言ってる情弱がいるんだよな。
原爆投下が決定した時点で、すでに日本政府は連合国に降伏を申し出ていた。
それに米軍は、原爆の効果を見るために、投下候補地に対しては、空襲を控えている。
日本の継戦の力をなくすためだとしたら、そんなことする必要ないだろ。
もともと原爆開発自体、米議会に諮っていない極秘事業で、成果もなく終了するようであれば、計画遂行責任者の責任が負わされるしろもの)。
そのため、否が応でも、原爆の使用実績が櫃酔いだったってこと
風船爆弾といって、民間人を含めた無差別攻撃を先に仕掛けたのは日本だからなぁ・・・
一般人大量殺戮したわけだから
戦場じゃないとこで巻き込み事故かって話だ
風船爆弾仕掛けたから日本に対する行為が戦争犯罪じゃなくなるとでも？
論点間違ってませんかねあなた
日本人じゃないんでしょ
日本が侵略者？？ならば欧米も侵略者だろうに？
原爆がホントに正しいならベトナムで使ってただろうよ
敵国民はすべて殺害対象、それが戦争ってもんだろ？
考えてもみろよ、戦場で兵士だけ殺すのがルールだったとしても
残された家族やら恋人やら友達やらが恨み持つことになるだろ？
根絶やしにするのが一番すっきりするじゃないか
広島長崎だけじゃなく日本全土に原爆を落とさなかったのは
さすがのアメリカ人も一国すべての人間を殺すことにビビったからだと思ってる
おかげというか、そのせいでというか、俺は生まれることになっちまったけどな
戦前も戦後も日本は同調圧力と空気で動く文化が支配してる！こんなひどいところは他にない！
→アメリカでは、白人警官に殺されて黒人デモの発端となった男性がそも犯罪者である【事実】を言った人達が次々と社会的地位を失いましたw
→同国のポリコレの空気に賛同しないハリウッド俳優は仕事貰えませんw
→表立ってトランプ支持すると叩かれるので隠れトランプ支持者が大量発生する言論の自由w
日本人は先の大戦で竹槍持たせただけの民間人まで本土決戦で戦わせようとした異常な民族だ！
→ドイツ軍の上陸を恐れたイギリスは、鉄パイプの先に銃剣を溶接した槍で武装させた民間人を【ホームガード】と称して訓練してましたw
捕虜を恥とした日本軍は連合軍の捕虜をぎゃく待していたぞ！
→米軍は日本兵の骨や耳を記念品にして死たいを生ゴミと一緒に廃棄。捕虜にしてもらえずにころされた証言が無いのはころされたから当たり前w
→英軍はアーロン収容所で日本兵を押さえつけて口にはいにょう、赤痢のある蟹しかない場所で食事を与えず放置してぎゃく待三昧w
→豪軍は日本兵の捕虜を飛行中の輸送機から突き落として遊んでましたw
日本軍は栄養失調や病気の捕虜を死ぬまで歩かせるバターン死の行進をやらせた人でなしだ！
→長距離歩く訓練をしていた日本兵も重い装備背負って一緒に歩いたのに、訓練してなかった捕虜が装備もなしに先にバテて勝手に死んだ笑い話w
→そもそも、マッカーサーの指示で栄養失調の状態になるまで要塞を死守した自業自得w
→そのくせ病人もいた捕虜を輸送できる車両を壊したのも自分だけ真っ先に逃げた後の英雄マッカーサーw
「ガタルカナルの戦い」と「インパール作戦」は日本兵の死者を"2つ合わせて"5万人弱出した日本軍の無能の象徴だ！
→ソ連軍は「ミンスクの戦い」の"1回"でドミトリー・パヴロフ司令官の指揮下で赤軍兵士【417,000人】を死なせましたw
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