米NY市住民の5人に1人が新型コロナ感染か、抗体検査で
米ニューヨーク州で新型コロナウイルスの抗体検査を無作為抽出で行ったところ、ニューヨーク市の住民の5人に1人以上が感染している可能性があることが分かった。アンドルー・クオモ知事が23日、明らかにした。実際の感染者数が公式発表を大幅に上回ることを示唆している。 米国各州で実施されている外出制限令を解除し、経済活動を再開するためには、抗体検査を含む検査の拡大が重要な手掛かりになると考えられている。 抗体を持っている人はすでに新型ウイルスに感染しており、免疫を獲得している可能性がある。つまり、抗体がある人は再び罹患することはなく、仕事に復帰することができる可能性がある。 クオモ氏によると、抗体検査は今週、州内各地のスーパーの顧客3000人を無作為に選び、行われた。その結果、約14％が陽性反応を示し、ニューヨーク市内ではその割合が21％に上ったという。(AFP通信)
引用：Reddit
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ニューヨークの抗体検査で13.9％の住人がコロナウイルスに感染しているとクオモ知事が明らかにした
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんつまりパンデミックはまだまだ続くということか
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん つまり抗体ある人が約280万人いるわけか
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ツイッターの追加情報
性別：女性12％、男性15.9％
人種別：アジア人11.7％、黒人22.1％、ラテン系22.5％、混血/その他22.8％、白人9.1％
性別：女性12％、男性15.9％
人種別：アジア人11.7％、黒人22.1％、ラテン系22.5％、混血/その他22.8％、白人9.1％
ちなみにニューヨークの妊婦の抗体検査でも15％弱が陽性を示していた
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 先週ロサンゼルス郡がやった検査では4％だったな
6
万国アノニマスさん
正直思ってたよりも少なかった
万国アノニマスさん 正直思ってたよりも少なかった
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ニューヨークで20％以上が感染してると見積もるなら多すぎるだろ
8
万国アノニマスさん
実際これは朗報だ
抗体＝免疫とは限らないのは分かってるけど
深刻な基礎疾患が無い限り抗体を持ってれば
ロックダウンが解除されてもリスクが軽減された人達が大勢いるってことになる
万国アノニマスさん 実際これは朗報だ
抗体＝免疫とは限らないのは分かってるけど
深刻な基礎疾患が無い限り抗体を持ってれば
ロックダウンが解除されてもリスクが軽減された人達が大勢いるってことになる
9
万国アノニマスさん
これはスーパーで行われたランダムな検査なんでしょ
もっと慎重な人は宅配を利用する傾向にあるし数字は多めに出てると思う
自分はコロナウイルス騒動が始まってからスーパーに足を踏み入れてない
万国アノニマスさん これはスーパーで行われたランダムな検査なんでしょ
もっと慎重な人は宅配を利用する傾向にあるし数字は多めに出てると思う
自分はコロナウイルス騒動が始まってからスーパーに足を踏み入れてない
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん むしろ逆かもしれない、これは日中のスーパーで行われてる
そういう時間帯に働かなきゃいけない必要不可欠な業種の労働者は含まれてない
そういう時間帯に働かなきゃいけない必要不可欠な業種の労働者は含まれてない
10
万国アノニマスさん
致死率0.5～1％という数字は正しい気がする
万国アノニマスさん 致死率0.5～1％という数字は正しい気がする
11
万国アノニマスさん
判明してるよりも感染者や感染してた人がいるのなら
致死率は低くなるし思ってたより危険じゃないってことでは？
万国アノニマスさん 判明してるよりも感染者や感染してた人がいるのなら
致死率は低くなるし思ってたより危険じゃないってことでは？
12
万国アノニマスさん
日々の研究で自分達が思ってたよりも致死率はずっと低いことが示され続けている
これは素晴らしいニュースだ
万国アノニマスさん 日々の研究で自分達が思ってたよりも致死率はずっと低いことが示され続けている
これは素晴らしいニュースだ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん それでも現状は致死率0.8％だし
毎日ニューヨークで400人死んでる
毎日ニューヨークで400人死んでる
13
万国アノニマスさん
13.9％のうちどれくらいが無症状だったのか知りたいな
万国アノニマスさん 13.9％のうちどれくらいが無症状だったのか知りたいな
14
万国アノニマスさん
地獄と化してるニューヨークでもたった14％と考えると恐ろしい
50％になったらどうなってしまうんだろう？
万国アノニマスさん 地獄と化してるニューヨークでもたった14％と考えると恐ろしい
50％になったらどうなってしまうんだろう？
15
万国アノニマスさん
ちなみにこれはニューヨーク州全体の数字
人口密度の高いニューヨーク市なら20％超えてる
万国アノニマスさん ちなみにこれはニューヨーク州全体の数字
人口密度の高いニューヨーク市なら20％超えてる
16
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 残念ながら集団免疫としてはまだ足りない
17
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん スウェーデンのルーレットに任せる路線は正しかった
いずれ彼らは集団免疫をつけるよ
18
万国アノニマスさん
今見ると死者数はそんな悪くない気がするし妥当だな
万国アノニマスさん 今見ると死者数はそんな悪くない気がするし妥当だな
19
万国アノニマスさん
これで致死率は1％未満だということが明らかになった
ウイルスよりロックダウンの経済的影響で死ぬ人のほうが多そう
万国アノニマスさんこれで致死率は1％未満だということが明らかになった
ウイルスよりロックダウンの経済的影響で死ぬ人のほうが多そう
20
万国アノニマスさん
これが本当なら制限が緩和されたら大きな第二波を食い止める手段が無さそう
万国アノニマスさん これが本当なら制限が緩和されたら大きな第二波を食い止める手段が無さそう
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万国アノニマスさん
まぁプラスに見るなら都市部は思ってたよりも集団免疫に近い状態みたいだな…
万国アノニマスさん まぁプラスに見るなら都市部は思ってたよりも集団免疫に近い状態みたいだな…
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コメント一覧
アメリカはとりあえず肥満人口減らせ
デブは死に易いんだろ
ウィルスばら撒いてても防ぎようがないよな
日本での明確な時期からの急激な拡散とか
特定の国を見てるとじっさいやってんだろって感じる
なるのにwwwwww
コロナが収束したら中東系への差別みたいなのが
世界中でおこるだろうね
↑貧民層が多い黒人層で感染率が高いのは納得だが、白人層のこの数字にイマイチ疑惑の目を向けてしまうのは、オレだけか…？
さて結果は如何程か
腹八分目という言葉を覚えよう
でもコロナって既に複数の型に変異してたよね
抗体出来てるからって出掛けたら、別の型にかかるのでは
じゃあかなり前から蔓延してたことになるが？
仮に早く見積もって、去年の１１月だとして、それなら抗体できるんだろうか？
ならんよ
マクロン 326人
ジョンソン 281人
トランプ 153人
メルケル 67人
・・・安倍 2.5人 有能宰相かよ！
お前やっちまったな
これは普通に逮捕です
集団免疫のエビデンスとして使うためにやるならあまりに死者数が少なすぎる
管.理人はどんだけ陰謀論信じてんだ
っていうか管理.人がNGワードなのかよここ…
症状が出てる奴を守り重症化する奴を救う今のやり方でいいってことだ
後は症状のある奴をまとめて見る施設だけだ
だとしてNYとの違いを見るとやっぱりBCGのお陰かもね
本人は抗体があるから平気だけど、まだ罹患していない人に感染させる恐れはないのかな？
腸チフスのメアリーみたいにさ
ADEがどうなのかもまだわかってないのに集団免疫は危険すぎる
中国人観光客がたくさん来る地域では、変な風邪をうつされるなんざ日常茶飯事だからな。
知らない間にコロナ感染、軽症のまま治ってしまった人も多いだろう。
メディアが煽ってSNSが大騒ぎしただけだっつーの。
大衆という馬鹿のおかげでとんでもないことになったんだよ。
お前らの言動はウイルスより驚異だって事が分かっただろ。
40代の死亡率0.1パートと知って警戒するのがアホらしくなったわ。
他人に移すとやっかいだから、その点は注意するけど。
コロナ無敵の奴隷として酷使されそう・・・
ワクチンの無いインフルエンザは十分脅威なんだよなあ
スポーツ選手が感染して一気に体力衰えたって話もあるんだから
免疫力に関係なくダメなときはダメなんだろ
おまえの国の罪がそれで逃れられると思うなよ。
アメリカの研究者が疑問視してて、よくて8～10％であり検査方法とかに疑問が残るって
指摘されてた
それに陰性になって退院した人がその後陽性になって死亡したってケースも報告されてるし、
研究者たちもこのウイルスに関しては分からないことだらけだと発言してる。
その上ワクチンすらまだできておらず、どんなに早く実用化してもその後の調整や試験機関での
検査実験、流通を考えると早くて来年になるからこの期に及んでただの風邪やインフルエンザ発言は無責任すぎるよ
>>23ではなく>>22に向けての意見
失礼しました
基本的には吸収量で決まるらしい。
コロナ患者が使ったタオルに触れた程度では感染しないが、濃厚接触で肺に数百万個のウイルスが吸着するとヤバいそうだ。
この類の輩がいなくなるまであとどのくらいかかるんだろう
だから本人には知らせない
40代はかかったら持病無し持病持ち合わせた中で250人に一人死ぬ。
日本でも30代から死者が出てるけど、年代の致死率に近い。
急死の原因は肺炎だけじゃない。伊、米では血栓症で急死が多発。
隠蔽してたんじゃないかと疑ってる
何か国籍特定要素あった?
フットサルやサッカー選手なら体脂肪率低いから病気になったら弱いだろ
筋肉質で体脂肪率低いと免疫力も低いぞ
疫学的に感染経路を追って、この人はこの人から感染した→治癒or死んだ、と追って行った場合の死亡率と一致しない。
抗体検査が偽陽性出しまくってるのか、PCR検査で偽陰性出しまくってるのか知らんが、どっちかは明らかに間違いだよ。個人的には抗体検査の能力に限界があるように思えるが。
アスリートレベルの過剰な運動や体作りは免疫力落ちるから感染症にかかりやすいんだよ
一般レベルなら関係ないから日を浴びて適度に体動かして栄養とれ
感染してみればどんなもんかわかるんじゃない？
軽症者でもインフルエンザみたいな症状が1週間以上続くらしいよ
感染者の意見だとインフルエンザの10倍辛いんだってさ
追記
30代の死者の内埼玉県の方は持病無し。茨城県の方は不明。
インフルエンザワクチンは４０回のうち１回は感染を防いでくれる。
ビタミンＤは33症例のうち一回は感染を防ぐんだって（イギリスの大学の研究）
インフルエンザワクチンより、ただのビタミンＤのほうが効くって説もあるよ。調べてみてね★(ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*.✧
感染経路なんかどこも追えてないし、そもそも無症状者が多いって話
その無症状者も含めた死亡率が0.6%とか発表もあった
それでも相当死ぬが
スイスの研究で血管内にもウイルスが侵入する事が判明したらしいね
死者の血管を調べたら血管の内側にびっしりウイルス粒子がついてて臓器の末梢血管が壊死してたんだって
富裕層の白人女性が多いとか余りにも偏りが酷くてかなり正確性が疑問視されてるぞ
しかも無作為ではなくFacebookで募集したんで、感染した疑いがあると自覚した人が応募してきたから余り意味が無いという
しかも抗体があったとしても、それが免疫があったり再感染しないかは別問題だからね
変異の可能性も指摘されてるし、言われてるようにウイルスについてまだよく分かっていない
それに日光と高温、湿度で威力が弱まると発表されたけど、南米や東南アジア、アフリカでも感染が拡大してるから夏も蔓延する可能性あるし
取り敢えずワクチンが無く長期戦を覚悟といわれてる以上、家で可能な限り大人しくしてるのが正解だし、皆の命を守ることになる
この抗体検査の正確性は信用できない
スエーデンが勝ち組になるんじゃないかな～
多少の被害者は容認しなきゃ経済悪化で健康で何の落ち度も無い若者が
バタバタ死んでいくことになるぞ自分で自分を殺す事によってね
どのくらい隠れ感染者が居るかを調べる為だから死者数関係なくない？
慶応のコロナ以外の入院予定患者で6%だっけ？
スウェーデンでも人口1000万なのにCOVID-19のためだけに2万人程度が死ぬことになるんだけどな。
しかも、免疫がつくかどうかまだ不明で、免疫が上手くつかないようならその2万人は完全に犬死。
治療薬も治療方法もワクチンも免疫メカニズムもまだまだ全然わからないような段階でするようなギャンブルではない。
慶応病院の事例はPCR検査だから、いったん感染して完治した人については不明。現在感染中の人がそれぐらいということで、かなりの高確率ではある。
ただ、入院予定患者というフィルタはかなり強烈だからなぁ。
従来のコロナ（風邪の原因）と区別できるんだよね？
いままでは抗体検査していなかったから致死率というパラメータが不明に近い状態だったけど、
各国での抗体検査と死者数から致死率のパラメータは出てくるので、それを日本に当てはめちゃえば、潜在的な感染者数も出てくることになる。
ただ、日本は特異的に重症が少ない = 死者も少ないので、単純に当てはめていいのかという問題はあるけど。
経済を死滅させる勢いで自粛する意味があるのかは疑問
治療薬も治療方法もワクチンも免疫メカニズムもわかっている病気と、なにもわかっていない病気を混同して語るアホはいい加減消えろ。
防護服や検査員が余っているならば、やっても良いかな…位だが、東京等は既に感染者が多すぎて無意味だろうな。
おまけに二階と小池が中国に防護服32万着送って足りなくなっているのに、医療従事者を感染源にしかねない検査は医療崩壊を招くだけ。
抗体検査はPCR検査よりもはるかに感染危険性は低いぞ。
ただ、まだ抗体検査キットの信頼性が低いのとSARS-CoV-2への免疫メカニズムが不明すぎるので、
「へぇ、これくらい感染しているのかぁ。じゃあこんな方針にしよう」というスクリーニング調査以外には使いようがない。
石田純一はアビガンと血液をサラサラにする薬も投与されたって言ってたね
感染しても無症状の人もいるし、個人の免疫力や持病の有無も関係するから一概にインフルエンザの10倍等言えないのでは無いだろうか。
アビガンはあくまで体内でのウイルスの増大を抑えるための薬で、それ以外の症状を抑える薬も併用しないといけないからね。
でも、その辺のノウハウもまだ全然。そりゃ、アビガン自体がまだCOVID-19治療用途では未認可なんだから当然ではあるんだけど。
全国民が今一斉に感染するような状況になったら100万人から200万人死ぬんじゃないか？
薬や対処法がある程度確立するであろう来年に死亡率が0.1％程度に下がっても数万人が死ぬだろうし洒落にならんな
検査受けれるまで長い、検査受けてかた結果待つまで長い
そしてこの間に重症で死ぬ
政治家無能過ぎる
酷い咳風邪になって治るのに1週間かかったんだけど、
あれコロナだったんじゃなかろうか。
もしコロナだとしてもカウントされないしな
そもそも、若くても免疫が下がったとたんにやばいだろ。
「オールジャパンで一刻も早く全国民のセルフPCR検査(無料)を実行するべき」とかアホなことを楽天の三木谷が言い出しているけど、それに影響されたか?
？
なので、時間を稼いて研究が進むことを祈るないんだよなぁ。封じ込め不能の時点で負け戦。
そして、たとえ自国だけでは封じ込めできたとしても、鎖国政策維持し続けないといけないし、エピデミックへの恐怖は封じ込めできなかった国々よりもむしろ大きくなる。
いま、日本の田舎の県が極端に排他的になっているのが、ほんといい例。
慶応のPCR6%はサンプルが偏ってるとしても、実態として東京では大差ない数字出てくるとは思うわ
自分も2月下旬にしばらく調子悪かったときに感染してたかもしれない。既に3蜜は避けてたけど。
ただ、お気楽モードになったりするのはやめてほしい。重症化率は高めだと思うし、致死率低くても重症化で肺にダメージ残るのも問題
無自覚に感染して無症状のまま感染バラ撒いてる人数がそれだけ居るなら、この騒ぎも納得出来る
多少の老害の犠牲はお国のためと思って受け入れてもらうしかない。
喉元過ぎたらニューヨークのビジネスマンが世界中飛び回るのか
「日本 抗体検査」でググると今月中から始めるという記事が4日ぐらい前にある。
COVID-19は呼吸器のみならず多臓器不全起こすみたいだから、後遺症はほんと心配。
どんな後遺症があるのかすら全然研究されていないので、いかに後遺症を減らすような治療ができるかに至っては、なんかもう遠い未来の話…
これが新型のウイルスだって気づいたときには既に蔓延してるのはほぼ自明。
それこそ研究所から漏れてそれを早期に関係者が気づいたとかじゃない限りね
あれ？とするとやっぱ漏れたのか？
来年は来年で変異した別の型が流行るわけだろうから。
SARS-CoV2は昨年11月中旬には既にニューヨークに、イタリア、ドイツに入っていたことが、ゲノム解析で確定している
COVID-19の7-8割が軽症者、そのうち50%以上が「肺炎にすらならん」無自覚無症状だ
実際例の船、ダイヤモンドシリーズ三隻のCDCの追跡調査で「発症者の48%が無自覚無症状、咳なし、悪寒なし、疲労感なし、熱すらなし、本人もまさか感染しているとは思わない」だった
加えてSARS-CoV2は変異を繰り返し、環境循環期と顕在化期を定期的に繰り返している
環境循環期には人人間で感染し合うだけで、発症してもほとんど軽症、大して被害をもたらさないが、一定期間が経つと顕在化期に入り、また重症化率を上げてくる
どちらにしろまだまだだ
欧米生命保険会社、工場や船系の保険会社、医学論文誌ランセットなど、COVID-19による予想死者数は「今後数年、全世界で1億5000万-2億5000万人」で出してきている
ちなみにロックダウン等アフォなことをこれ以上やると、「SARS-CoV2による死者数は」その倍になると試算されている
人間は経済的社会的にも死ぬから、ウイルスによる死者数がCOVID-19による死者数を倍で超えてくる
あるようにも思うが指数関数的に増えてるなら
案外すぐに到達しそうだな。
今感染のピークで世界で日に7000人程度死んでて、仮にピークレベルの死亡者が1年間続くという仮定をしてさえ年間250万人しか死なない。
どういう計算をしたら億とか言う数字が出てくるのか知りたい。
確率的には低いのに、運悪く引っかかれば若くて健康でも容赦無く死ぬ上、若年者は少数だから
そういう性質を巧みに利用して常態化出来れば、文字通りのテロ(恐怖)で、世界情勢を支配出来る
つか爆発的に感染が広がるようなウィルスは何でも致死率低いんだわ
エボラみたいにすぐ宿主コロすようなウィルスは広がらない
今回のNYでの調査はこの感度と特異度の関係から生じる擬陽性が大量発生する問題を考慮しても、これまでのPCR検査の結果よりも「最大で」数倍は感染者がいる可能性があるという結果を示していることが有益な情報である。14%という数字を真に受けると情報を見誤る。
今後日本でも実施予定のランダムサンプリング検査の結果についても，その数字をそのまま真に受けると却って現状を誤って認識してしまうぞ。特に真の感染者数が少ないほど擬陽性が発生する倍率は大きくなるからね。
そっちのリスクと、ウイルスのリスクを、秤にかけることが必要。
果たして、日本の場合は・・・
人口1940万人×13.9%=抗体持ち270万人 (致命率=0.78%) 抗体持ちを免疫有りと希望的に仮定し、集団免疫を得るために全体の70%が必要とすると、あと4倍の感染が必要。ニューヨーク州の死亡者数=10.5万人 全米の死亡者数=173万人 過去のインフルエンザ死亡者数=2～6万人 (29～86倍) 大外れという数字でもなさそう
そもそも検査キットの性能を確認することが目的ってはじめから報道されてるけど
レムデシビルの治験はアメリカや日本でもやっているだけど、当初言われていた重症患者に対しての劇的な高が望めない可能性が高まった。
トランプが推していたヒドロキシクロロキンもブラジルでダメだったあと、アメリカでもやっぱりダメで捨て捨てモードになっていたり、
中国でアビガンの治験で良好な結果が出て、他国でも治験中なのを考えると、治験については各国で簡単に追試できることもあって、中国やブラジルなどの国での結果も結構信用できる。
ので、重症者向けの治療薬については白紙に戻る可能性が大。
この検査結果を信じるとすると、
死亡率は既存のインフルや風邪による肺炎と大差ない。
感染の広がりも、結局、警戒しようがしまいが、
勝手に広がっていくということ。
それを明確に防ぐ手立ても今のところない。検査もほぼ無駄。
つまり、危機だとあおるのは全く意味がないし、
その方が無責任だよ。
中国製キットの精度が劣悪というレポートはあったからなぁ。
そいえば、ロシュが先週にリリースした抗体検査キットが高精度をうたっていて、5月に認証とって6月から数千万キット生産開始するらしい。精度もかなりいいと発表されている。
防疫が無駄というのなら、LAとNYの差はどこから来たの? という話になるんだけど。
横だが当初防疫成功と言われていたLAもここ最近アウトブレイクが始まって
他州と大差無くなってきたよ。
さすがにNYよりはマシだけど、結局頑張ってロックダウンして抑えても緩めた瞬間に感染爆発するんだから経済止めずに集団免疫作戦が最適解。
スウェーデン、ベラルーシが勝ち組。
インフルエンザと同等の予防でなんとでも防げるのに、バカでは防ぎようが無い
>>94
日本の島津製作所製が今週高精度の検査キット発売しとるわい
黒人が多い地域とか場所によって人種にばらつきはあるだろうけど10%違うのは偏りすぎな気もする。
とりあえずアジア系は他より感染しにくいって事はなさそうだね。
そう思えるくらい異常に感染者数が多い
島津は先々週にPCR用検査試薬を出したけど、抗体検査キットなんか出したの?
集団免疫どころか、SARS-CoV-2への免疫自体がどうなるかわからん段階なんだから、楽天的すぎる。
今上がっている数字で各々判断して、
落ち着いて対処するのが現実的なんじゃないの？
だからこそ、普通に防疫して時間稼ぎをするのが重要だと思うんだけどなぁ。
いろいろ研究は進んでいるのだし、特に数ヶ月の時間稼ぎで治療薬の認証が取れる可能性があるし、もうかすかな望みだけど、気温と紫外線と湿度との相乗効果でSARS-CoV-2がある程度不活性化するかもしれないのだし。
そう、地球温暖化対策ね
結局のところね、強固なロックダウンを実施しても感染が広がるなら、
個人で可能なことなんて、手洗いとマスクをして、
人と距離を保つことくらいしかないんだよ。
明確な予防法が編み出されていないんだから。
そこで極端な危機的意識を持ってもほとんど意味なんてない。
もちろん身の回りの人に強制することもね。
集団免疫が有効と言うよりはロックダウンが意味ないんじゃ
言われてみりゃ、コロナで亡くなった人の葬式に出た人が結構な数亡くなる事例何件かあるもんな。その葬式の全体の参加者が多かったかどうかわからんけど…どちらにせよ、まだ楽観視はしたくないな。
このSARS2ウイルスを様々な国の科学者が分析し解明した結果、コウモリから抽出したウイルスとSARSウイルス、HIVウイルスを合体結合させ、培養分裂させた人工遺伝子改造ウイルスだと判明。本来はコロナウイルスは人の細胞に結合しない(感染しない)ウイルスを、人工的に結合するように(感染するように)人工遺伝子改造されていた。場所は中国武漢ウイルス研究所で、アジア最大のウイルス研究施設でそれは起こりました。特性として、呼吸器感染から気道に侵入。肺が直接狙われ、重篤化症状を引き起こす事が知られている。組み込まれたHIVウイルスが人の免疫力機能を破壊した後に消滅し、組み込まれたSARSウイルスが人体を侵食する仕組みであり、SARS2ウイルスと呼称されています。出来る対策は、感染が呼吸器感染である所から、2mの間隔を開けて呼吸器感染を防ぐ事。(◼このウイルスは太陽光線にさらされると死滅するから)。1mの接近距離だと呼吸器感染で感染してしまうので危険。だからマスクはとても有効です(マスクって呼吸器感染防ぐ為に作られたものだし)。なので、鼻と口をしっかりとマスクで覆い、呼吸器感染から身を守りましょう。そして、運悪く感染してしまったら？大丈夫。日本にあった薬、「アビガン」で制圧し完治する事が判明した。そもそもアビガンってこのウイルスの為に作られた薬ではなく、インフルエンザ用の強い特効薬として作られた薬だったんだけど、これが効いてしまった(通常よりも錠剤投与数を増やして使用した結果)。なので、完治する症状です。SARS2ウイルスに感染し、完治すると後遺症も残らない。
同感
別々の抗体が必要な程の差異なのかどうかはまだ詳しくわかってないがな
すげー怖いと思うよ。災害の時のように今回の経験を次に活かせるようにしていかないと。
抗体あっても他の病気等で抵抗力落ちてれば重症化する
そういう人は還暦の誕生日に自分で首吊ってあの世逝ってくれるんだからそんな酷い事言わないの
ここでお決まりのゲームBGMが流れそうだwww
俺はラテン系は白人に含まないのか疑問に思った。
ラテンも数値高いけど黒人並に貧困層ってこともあるまい。よく分からん。
感染研の接触8割減で云々というのはモデルがアレすぎるから置いとくとしても、ロックダウンに感染拡大を抑え込む効果はあるのだから、時間稼ぎにはなるでしょ。
んで、通常なら時間稼ぎは医療リソースの再建ぐらいにしか充てられないけど、今はその時間稼ぎに大きな意味があるわけで。
もちろん、その理由はアビガンなので、レムデシビルやヒドロキシクロロキンと同様にアビガンにも効果がないということになったら、話は大きく変わっちゃうけどね。
若くて免疫が強いが故に免疫が過剰反応してアナフィラキシーに似た症状が出たという症例もある
日本でもやるみたいだぞ。今、何割の人間が抗体持ってるかって全員抗体取得って目標達成に向けて現在の取得率を見る為でしょ。
スウェーデンで調べれば興味深い数字出るかもな。それにしてもスウェーデンブレないな。あんなに死んでも構わず続けてる。
結果が出れば疫学的に重要なデータが取れる。
アメリカではヒスパニックはヒスパニックという人種扱い。白人でも黒人でもアジア人でもない。
このSARS2ウイルスは3種類存在する。SARS2ーA型、B型、C型。これも研究で判明。国によって蔓延してるSARS2ウイルスは型がバラバラなんだよ。同じものじゃないからね。国別SARS2ウイルスの型の分布図があるからググれ。
何故か>>29は>>2を中国人だと思ってるのだな。
むしろ日本が欧米と同じくらい抗体持ってる人がいて今の重症率ならそれはそれで興味深い。何か重症化しない要因があることになる。
日本が欧米より抗体持ってる人が少ないなら、今後感染が広まる危険信号と日本初期の防疫力の高さを示すものとなる。
いずれにせよ、やって損はない。
ああ、ラテンってイタリアやフランスのことかと思った。ヒスパニックのことなのか。
最近の細菌ではなく元からウイルス
スウェーデンの死者は今日時点で2150人か…。
スウェーデン自体の3月下旬～4月初頭の調査だと1万人ぐらいの犠牲者の予想だったはずだけど、
NYと同様に0.5%程度の致死率だと5万人の犠牲者になって、しかもそれで免疫が得られるかどうかは不明というのは、あんまりにもねぇ…。
現時点の犠牲者ですら、人口1000万のスウェーデンにはかなり強烈だというのに。
中東思わぬ貰い事故発生
中東って💦
インド以西のアフガニスタンを除く西アジアとアフリカ北東部の総称が中東だよ。
ウイルスの系統毎に新しい抗体が必要な差異なのかどうかはまだ確定してないよ
何で中国人だと思ったしwwwww
サイトカインストームね。免疫の過剰反応。スペインかぜで老人よりもむしろ若者の方に死者が多かった最大の理由。
COVID-19でもサイトカインストーム起こして肺炎の劇症化や多臓器不全になる人がいるし、最悪、SARS-CoV--2がサイトカインストームをより起こしやすくなるよう変異する可能性もあるしね。
ネラーは毎日新聞なんて見ないし信用しません。世界中の情報網と軍事情報までわかるんだよ。
一週間後にかかるかもしれないのに。
毎月１回は検査すれば満足するのか？なんで症状もない人を検査するんだろうか。
そもそも検査場でうつりそうだし・・・
ちなみに、イスラエル科学者、インド科学者、アメリカノーベル賞科学者からの研究発表ね。最近は新聞社が我々のニュースを見てる立場なんだよ。逆だからね。我々のほうが情報が多いんだ。日本の方はバイアスかかるから、流せるニュースや流せないニュースが出る。こっちは全部流すけどね。
当然ある。抗体があるからもう感染しなあわけじゃなく、抗体があるから重症化しにくくはなるが、ウィルスは入ってくるし、免疫が仕事する前にウィルスが体外へ出て、それが他人に感染するから無症状感染者と同じやで
指摘されてんのに無症状でも他人にうつして重症化や死に至らしめる危険があるが
検査も対策も無駄だから通常の活動をしよう、老人や病人が死んだり医療崩壊起こしても仕方がない、避けられない犠牲だとかそれこそ無責任じゃないのかと
第一ノーガード戦法のスウェーデンも結構な数の国民や学者、研究者から
いくらなんでもこの対策は酷すぎると批判の声が上がってるけど、政府が
一蹴して無視してるって状態だし
それに重症化のスピードが早すぎるって何度も言われてるし、無症状でも後々
症状が出てきたなんて例もあるから最低限ワクチン出来るまでかからないのが
良いでしょうよ
本気でそう思うなら、平和のために何か行動起こしたら？
今はPCR検査したところで医学的にも疫学的にも意味はほとんどないというのは確か。
疫学的には、どの程度感染しているのかの指標にはならないことは、抗体検査によるスクリーニング調査からも明らかだし、感染経路不明者がこうも増えるようだと、PCR検査を利用したクラスタ潰しも全く無意味。隔離の目安にする程度。
医学的には治療薬に効果があることが判明して認可され投与可能になるまでは、対処療法しかとりようがないから、COVID-19だろうがなかろうがあまり関係ない。せいぜい、COVID-19だとこういう症状が出やすいからという目安にする程度。
抗体の有った人間はその内発症するから。
そもそも、抗体検出キットが不正確なだけじゃ無いの。
その間に確実に広がってるからなぁ
こういうのが抗体持ち=無敵状態とか思ってるんだろうなー
１月２月のインフルの死者数が例年より多いとかなんとかその時期に見かけたな
隠蔽ってより貧乏人の風邪っぽい死亡は全部インフルで片付けてた中に相当数コロナが居たんだろな
チャイナタウンがたくさんあるのに武漢肺炎が流行らん訳がない
患者数抑えようと経済的な劇薬を採用したガンと同じで患者が死ぬかガンが死ぬかの戦いを政治家が選んだ
ＢＣＧの効果で患者数が少ないしアビガンを初期に飲ませれば多くは治ってしまうのに使わないという決定をして入院患者を増やす戦略にして患者数が膨らまないように外出を規制しているという馬鹿げた決断をしたのだ
下層労働者調べてみ？
このスレに来るには情弱過ぎるwおそらく、あなたしかそうゆう考えを持ってる人はいない。このスレ人はとっくにわかってるから。抗体が出来る事をね。
あ、お前この前算数ができてない意味不明なコメしてたやつじゃん
あんまり喜ばしくないなぁ…
最近2だったのに今見たら3になってた
それでも他国よりは全然低いけど増えないこと祈る
患者数の少なさはBCGによるものって証明されたの？自覚あるのかないのか知らんがそういう肝心なところでバイアスかかって楽観視してるところが賛同できないんだよなー
特に身内にハイリスクいると尚更無責任だなーとしか思わん
しかも感染者の意見となるとインフルエンザは薬使った時のことだろうな…
そして、SARS2ウイルスでこうむった被害を全額弁償しろ！！
免疫機能が分かってなさそう
で、多臓器不全になって亡くなる人がいるのか
危険なのは危険だよ。インフルエンザのようにそれ専用の治療薬もワクチンもないからね。
だな。アスリートが皆免疫力高いって思い込みだよ。
発表はどこまで信じられるのかな？韓国キットは自称100％だろ？
春節里帰り組の帰国や、春節連休旅行で世界中に中国人散らばったからね。チャイナタウンは中国人だらけ。当たり前だけど。
あの検査もその検査もどれもこれも信用出来ないなら検査する必要ないって極論になるが
疫学的に興味深い国を挙げての壮大な実験。一国全てがペトリ皿か。
◼中国共産党政府と全人代全員、ウイルス研究所員、WHOテドロスが逮捕されないのは何故？
◼今回のSARS2ウイルスだけでなく、前回、前々回のSARSもマーズウイルスも、人工遺伝子改造ウイルスの疑惑が出てるよね？世界中に撒き散らしたのは今回3回目？生物兵器テドロスじゃないの？
中国や日本で人口当たりの患者数が少ないのはＢＣＧ接種していたから欧米で二桁は患者数や死亡者が多いのはＢＣＧ使っていない国だ
アビガンも鳥インフルを恐れての戦略備蓄だからコロナに効果があるのは最初から分かっていて備蓄を使うか使わないの決断だけが必要な状況
政治家が楽しそうに走り回ってるが福島第一同様に爆発しない原発を爆発させて災害をまき散らして世に名を残そうとしているのだろう
政治家そんなに楽しそうか？
まぁ、感染者重症者死亡者多い国のトップって不思議と支持率伸ばしてる。感染者抑えている安倍首相だけは支持率下がってる。そこに相関関係ないのかな？
中国武漢の研究所由来の生物兵器説あるね。中国はアメリカ発生起源でハワイ帰りの日本人が持ち帰ったとか見え透いた発表してた。飛んだとばっちりの貰い事故
もう一つ注目しなきゃいけないのが、今回科学者調査でわかった事で、前回、前々回のSARSもマーズも中国武漢ウイルス研究所で作られた人工遺伝子改造ウイルス疑惑。これ、確定したら、とんでもない事実が判明するよ。
それにコロナは抗体が出来にくく、出来た抗体も長続きしないらしいね。
この間コロナも変異する可能性もあるだろうし、副作用のリスク取ってまでワクチン打つ意味があるのかな？
アビガンは今も本人の同意があれば処方されるんだから、結局は数年経っても今とそう変わらない対処法だろうね。
最初と2割3割を通過するまでが一番苦しいのよ そこさえ過ぎれば後は息まずともすんなり出る
まぁ、年寄り死ぬなら仕方なくね？
五千くらいならよくやった方
ってはっきりぶっちゃけちゃうスウェーデン凄いと思うわ…
夢の北欧の真髄だよな
横槍ですまんが
別に楽観的に物事を見てるわけじゃないだろ？
こういうのは知見を持ってる国や医療従事者が粛々と対応していけば問題なかったはずってことよ
相当なデマや嘘もあったからか、皆がパニックになった結果、対応が遅れたり、支障が出たりしたわけだ
しかしなあ。
確定情報がどこ発かによって、情報戦だしなぁ。
コロナはビルゲイツが予言した通りの展開だし、
ビルゲイツ自身が、人口抑制が必要だとか危ない発言もしてるから、コイツ犯人じゃね？って話もあるし、
中華、共産党員だけ大丈夫な薬があり、国民も犠牲にしてのテロ、かもしれないし。
興味あればbill Gates speech でググると色々でるよ。
もちろんその話しは耳に入ってる。
ビルゲイツがやってる行動は、WHOへの資金拠出、ワクチン製造、独特の思想。悪なのは人工遺伝子改造からの拡散と言う生物利用に関する事なので、ここではビルゲイツはWHOへの資金拠出者ではあるが、武漢ウイルス研究所の資金拠出者ではない。繋がりが判明しないんだよね。
思想は危険だけど、これほどの人物だと、いろいろな関係者が近づくから、リップサービスで発言した事を切り取りとかもあるだろうし、思想や発言だけでは決定には弱い。実際にやった行動で判断するのが間違いない考察。
だったらあんまり意味なさそうだけど
陽キャさんが越境してウィルスぶちまけてるから
抗体検査でも高リスクと自覚している隠者までは捕捉して検査することもないから、街で動き回る人を対象とした感染率しか割り出せないし、治療薬やワクチンが出来るまでは本当の意味での経済の正常化はまだまだ先
先進国はどこも高齢化しているから政治家がそう簡単に自粛を解除するわけにもいかないだろうな
老人とは介護施設にいる人達だけではなくて、政治や産業を牛耳っている層もまた高齢者なのだから
一見相関関係があるように見えても潜在変数が隠れてる擬似相関の可能性があるから専門家は危惧してるわけ。
それは標本が数千万だからとか数は関係ないの。だから医学的根拠が無いと相関関係は決して因果関係にはならないんだよ。確定事項じゃないの、わかる？
ましてやBCGみたいな副反応リスクが高いものは相関関係が見受けられる程度の根拠でバンバン打てるわけないだろ。ちったぁ勉強しろ。
陽性率あがってくると本当は検査も増やさないといけない。
それに伴い陽性者受け入れる宿とかも用意必須
実際凡人なりにようやっとる。
落ち着いて社会の方が変わって行くのかな
いろんな情報にわいのわいの言ってる所か
災害はあるだろうし新陳代謝もあるんだろうし
それ以前に慶應のはサンプル数が少なすぎ
厚生労働省の抗体検査がどう出るか待ちだね
あと陰謀論のデビッド・アイクさんね、BBCが、これを言ってるから、オモロイよ。
デビッドアイクのインタビューを削除して以来ようつべが情報統制やり始めた5G疑惑、ついでにリンゴとググレが共同で監視システムの開発、ウイルス口実に情報監視システム作った疑惑。これみても、まだ中華だけがdystopiaとは思えん、どちらかといえば、dystopia役に選ばれたdecoyじゃねって話も。
遡るんじゃなくて下るんだぞ
高齢者の重症化原因？ 新型コロナは全身の血管に感染することが判明
新型コロナウイルスは初期には新型肺炎と呼ばれており、呼吸器系に感染するウイルスだと思われていました。
ですが増加する死亡者の検死解剖を行った結果、死者の多くに、複数の臓器にまたがる甚大な損壊が生じていることが明らかになってきました。
これは呼吸器系の症状からだけでは説明がつきません。
そこでスイスの研究者は、原因を探るために、ウイルスにより亡くなった患者の臓器の詳細な観察を行いました。
その結果、コロナウイルスは肺だけでなく、全身の血管に感染する能力をもっていることがわかりました。死んだ患者の血管内皮に、ウイルス粒子がビッシリとこびりついていたのです。
そのため死者の臓器では末梢の血管が崩壊しており、血液の流出を引き起こし、臓器の壊死を引き起こしていました。
還暦迎えるまで同じ空気吸うのも嫌なんだけど
親子兄弟に分けたら半分ぐらい抗体もつことにならない？
へー勉強になります先輩
あー。それは今回の遺伝子改造の中国の生物兵器の問題とはまた別の話しだよね。所謂、情報監視システム。日本ではエシュロンの事。たぶん、CIAの事だろう。10年前からとっくにネラー達は気づいてるけどね。今さら感はあるが、俺達のような民間と、国家防衛でやる国家機関の活動をシンクロさせるのは難しい。軍事が関わるからね。民間としては気味悪いだろうけど、民間人になりすまして破壊活動する奴等もいるのは事実だし、日本なんてやられまくって、国会議員にまでなられている。国を守る為にはしょうがない国家活動的部分だと諦めているw中国のやり方なんてえげつないからね。防衛は必要だろう。気味悪いと思う気持ちはわかるよ。誰だってそう思うだろうし。
5G攻勢は中国共産党のやってる独自経済活動。疑いの余地なし。中国共産党に情報制覇されるわけにいかないから、世界各国がせめぎ合う状況。
でもウィルスがついてんなら他の不潔なものも付着してそう
日本が伸び始めたのは海外からの帰国組が増えたせいもあるのでは
日本人の免疫力、とくにBCGワクチンの効果は50～60年で切れる。生後1年以内の摂取が国で義務付けされてるから、みんなが予防摂取やってるはずだけど、60代以上は免疫力機能が切れてるはず。だから感染すると重篤化するのは、日本人高齢者のほうだよ。若者はまだ免疫力機能が効いている。
違うよw
日本人なんだけど謎ですわ
※2って中国人っぽいか？
説得力持たせたいんだったら少しは勉強しろ
＞ 東京は30％くらいだろうね
パヨはそう願ってるだろうが心配すんな。
アホな欧米より遥かに感染してないよ。
１～2％(おおよそ１５万人）もいないかもな。
欧米は集団免疫に走った方(死亡者多数)が良い。日本はそんなに感染者いないんで長い付き合いになる
＞そんなに抗体あんの？
＞じゃあかなり前から蔓延してたことになるが？
＞仮に早く見積もって、去年の１１月だとして、それなら抗体できるんだろうか？
いやいやマジなんだってあいつら(欧米)マジで感染してるよ。
予防意識皆無の奴らに期待しちゃダメ。
３月１０日頃まで全くのノーガードだったんだから。そもそも感染のスタートは日本と同じ頃だったんだよ
＞日本が伸び始めたのは海外からの帰国組が増えたせいもあるのでは
大いになるよね。３月５日頃(第一波だと思っている)までは感染県の半数以上が３週間ほど増加してなかったし、それ以降は帰国者等による第二波だと思っている。俺(日本の端の田舎)の知り合いだけでもその期間にド田舎に３人帰ってきた。こんな帰国者が日本中にいた。
因みに日本台湾シンガポール韓国などは３月半ばころからまた増えたがこれらは第二波だと思う。
欧米はあれでもまだ第一波。ロックダウン解除後にパリピになった奴らでアイツらの第二波が起きる。
やっぱここの管.理人は反日大好きな非国民の鮮猿ってことか
怒りの国籍透視
>>白人9.1％
＞↑貧民層が多い黒人層で感染率が高いのは納得だが、白人層のこの数字にイマイチ疑惑の目を向けてしまうのは、オレだけか…？
人種別で％出すなら、人口構成比を考えたうえで人選すべきだと思うんだけど、おそらくやって無いよね。しかもこれを人種別で出すこと自体が疑問。
日本のコロナで死亡した人数が345でそれが全体の1％だとすると
日本の現在の感染者は35000人ってとこだね
ADSLくるからな
俺も潜伏期間か、発症してるけど症状が軽いだけで
コロナなのかもしれん
中国武漢ウイルス研究所の主任 石っていう人のチームが作ったのがSARS2ウイルス。あとはわかるでしょ。
トレーニング直後に免疫力が落ちるから
一般人より下って事が普通にあるよ。
直後は体が動かせん。。足が前に出らんってのも頻繁にあるしね。
銃向けられたら検査するんじゃね？
到死率は10％以上。
老人施設でもないところでクラスターで重症化したり沢山死ぬのはどうしてだろう
6割感染して集団免疫に至るまでどれだけかかるんだ...
まぁ、そんな煽り方されたら右左関係なく寧ろ消さないよな
死ななきゃいいんじゃん
んで集団免疫の仲間入りするんだから
そんなことより１０万支給が遅くなるんだったら
光熱費タダにしてくれよ
国から給付金が都道府県に支給されるんだからまとめて払ってくれ
石田純一アビガン無かったら死んでたコースだと思う
空気感染コロナ抗体保有方法
空気中で薄まったコロナの粉末煙を微量に吸引で抗体
感染者の10倍以上も抗体を保有
空気で薄めた部屋に数分滞在して微量のコロナを吸って抗体保有
感染者発声で空中にコロナの煙を室内に扇風機で攪拌
1分で室内通過中に吸引
後日抗体検査
スウェーデンもこの方法で免疫着ければいいのに！
問題を抱えてる人を隔離した方が…
入院治療が必要は２０％で、４０分の１で死ぬ
癌とか手術した人は死ぬ ヘビースモーカーだった人も死ぬ
安倍ちゃんどうするの？
ウイルスを不活性かしたの体に入れて
抗体を作るんだよね？
死んだ新型コロナウイルスでいいんじゃね？
市内と市外で2倍近い差でてるじゃん
なにをどうこのまま人口密度も死者数も異なる年に当てはめるんだ
とりあえずあなたが死ねば世界平和に少し近づくと思うよw
New York 感染288,313（増分+10,868）死者21,908（増分+617）
これで死者が大したことないと思ってるならニューヨーカーの頭はおめでたいにも程があるわ（呆れ
あれだけ大騒ぎになった911での死者どころじゃねえ数だろ。
致死率だけ見ると低いが、
入院率（重症化）が20～30%
ICU率（重篤化）が5～10%
ここを無視しちゃいかん。肺炎で入院とかマジで辛いから
一番免疫有るのは自衛隊だしな
食事にも徹底的に気を付けてるし、体力を付ける様な運動をしてる
東アジア諸国って「発症しにくい何か」があると思うんだよなぁ
（その何かがBCGだったら駐留してる米軍がバタバタ倒れてると思うし）
最初から仕組まれてたに決まってる。
こんなインフル以下の雑魚でも宣伝と拡散方法次第で、勝手に自粛やロックダウンで相手国の経済頃せる。と証明されたな。
で？ 主目的のラオスとかタイへの侵攻は、まだ始まらんの？
母数が増加するのだから、重症化率も同様に下がるわけだが。
インフルエンザの重症例の数を調べてみろ。
まだ重症者が4人いるので今後致死率が上がる可能性はあるが、最終的には2%前後だろう。
この数字が最も信用できると思う。
致死率コンマ何%という数字は安易に信じないほうがいい。
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