医療機関たらい回しも 疑い受診、断られ―「検査基準あいまい」・新型肺炎感染が拡大している新型コロナウイルスをめぐり、医療機関に診察を断られる「たらい回し」とも言える事態が生じている。市中感染が疑われる患者も出始めているが、ウイルス検査の要件が厳しく、すぐに受けられない人も。関係者は「検査基準があいまいで、医療現場も混乱している」と指摘する。厚生労働省によると、検査対象となるのは、新型肺炎患者との濃厚接触や流行地域への渡航歴があり、３７．５度以上の発熱と入院が必要な肺炎が疑われる症状がある場合。ただ、実際に検査するかは医師の総合的判断に委ねられている。(時事通信)
引用：Reddit、Reddit②
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本の医療機関が多くの新型コロナウイルスの感染が疑われる人の検査を拒んでいる
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん俺達に問題が見えないのなら問題は起きてない by日本政府
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 政治家は究極のサイコパスだな
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 災害がよく起きる国なのにどうしてこんなに対応が酷いんだ？
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 北海道の知事は新型コロナウイルスに関しては度胸を持ってるみたいだ
彼は1週間全ての学校の閉鎖を要請しているし、これは英断だと思う
あと北海道で定期的に感染者が増加しているのは
彼らが積極的に道内の患者を検査しているという証だ
とはいえ大人数の検査は依然として制約があるかもしれない
彼は1週間全ての学校の閉鎖を要請しているし、これは英断だと思う
あと北海道で定期的に感染者が増加しているのは
彼らが積極的に道内の患者を検査しているという証だ
とはいえ大人数の検査は依然として制約があるかもしれない
6
万国アノニマスさん
オリンピック開催を危ぶまれたくない
彼れはそう考えているんだよ
万国アノニマスさん オリンピック開催を危ぶまれたくない
彼れはそう考えているんだよ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 検査しないからこそオリンピック開催が危ぶまれてるんだけどな
8
万国アノニマスさん
オリンピックのせいだね
もし全員を検査してたらウイルスの広がりと五輪の中止を認めざるを得なくなる
万国アノニマスさん オリンピックのせいだね
もし全員を検査してたらウイルスの広がりと五輪の中止を認めざるを得なくなる
9
万国アノニマスさん
日本は国内で1017人しか検査してない
一方でイタリアは9462人検査している(陽性は370人、陰性は95％)
万国アノニマスさん 日本は国内で1017人しか検査してない
一方でイタリアは9462人検査している(陽性は370人、陰性は95％)
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 実際の感染者数のほうがインパクトあるし問題視されるからなぁ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん それは単純に間違い
厚生労働省は２４日現在、全国で１０１７人に実施したとするが
感染者周辺の「濃厚接触者」は検査済みでも検査数には含んでおらず全体数は明らかになっていない
新型コロナウイルスのＰＣＲ検査件数は、１８日から２３日までの６日間でおよそ５８００件厚生労働省は２４日現在、全国で１０１７人に実施したとするが
感染者周辺の「濃厚接触者」は検査済みでも検査数には含んでおらず全体数は明らかになっていない
11
万国アノニマスさん
ドイツでも同じ狂気が起きてる
北イタリアからの帰国者が病院をたらい回しにされて
検査体制のある病院で300ユーロ払えor感染者に会ったという証明をしろと言われたみたいだ
万国アノニマスさん ドイツでも同じ狂気が起きてる
北イタリアからの帰国者が病院をたらい回しにされて
検査体制のある病院で300ユーロ払えor感染者に会ったという証明をしろと言われたみたいだ
12
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 重症じゃない人を検査しなければ
ウイルスが広まっているという事実がバレるのをしばらく避けられる
仕方ないんじゃないの
13
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本のウイルス対応は中国や他のどんな国よりも酷いと感じるのは何故だろう？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 実際そうだからだろ
14
万国アノニマスさん
自分は北海道に住んでるけど同僚の一人が言うには
別の会社で働く友人が感染の疑いがあるので地元の病院に行ったら検査を断られたらしい
札幌まで行ってもまた検査を断られたので今は家にいるしかないみたいだ
万国アノニマスさん 自分は北海道に住んでるけど同僚の一人が言うには
別の会社で働く友人が感染の疑いがあるので地元の病院に行ったら検査を断られたらしい
札幌まで行ってもまた検査を断られたので今は家にいるしかないみたいだ
15
万国アノニマスさん
感染確認を少なくしままのほうが良いというインセンティブが働いてるのかもしれない
オリンピックがあるしな…
万国アノニマスさん 感染確認を少なくしままのほうが良いというインセンティブが働いてるのかもしれない
オリンピックがあるしな…
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本が100％大丈夫でも
欧米の半分が感染してたらオリンピックを開催すること自体が間違いだ
欧米の半分が感染してたらオリンピックを開催すること自体が間違いだ
16
万国アノニマスさん
感染力の高い病気になってるなら病院に行くのはやめたほうがいい
万国アノニマスさん 感染力の高い病気になってるなら病院に行くのはやめたほうがいい
17
万国アノニマスさん
日本や韓国のような場当たり的な政策とシンガポールのよく考えた政策の結果がよく分かる
シンガポールは出入りが多いにも関わらず封じ込め出来てる
万国アノニマスさん 日本や韓国のような場当たり的な政策とシンガポールのよく考えた政策の結果がよく分かる
シンガポールは出入りが多いにも関わらず封じ込め出来てる
18
万国アノニマスさん
今年の夏にまた日本に行きたいと思ってたが可能性が低くなってきた気がする
万国アノニマスさん 今年の夏にまた日本に行きたいと思ってたが可能性が低くなってきた気がする
19
万国アノニマスさん
日本はアメリカを手本にしているみたいだ
検査をあまりしなければ新たな感染者もあまり増えないのさ
万国アノニマスさん日本はアメリカを手本にしているみたいだ
検査をあまりしなければ新たな感染者もあまり増えないのさ
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コメント一覧
他の国も見習った方がいい
同じ脆弱性で難民問題でもアホ共が搾取されているが
何故検査を拒否するのか明確に説明出来るんだから少しまともな頭があれば理解出来るはずなのに
反面教師に感謝
おまゆう
自宅で安静にしとくべきじゃないんか
感染リスクはあるけど検査はせず健康監視を続けていて、
その方がベターだと言っているのに？
結局、疑いの段階で病院に集めるから
検査しなくてもうつる心配は変わらんけどな
中国の対策を褒めて、日本は対策してないと言いふらして
いつのまにか日本がコロナばらまいてるみたいになってる
コレって、プロパガンダじゃない？
逆に重篤化する前に何ができるんだ？
体力つける薬でもあるんか？
>彼らが積極的に道内の患者を検査しているという証だ
問題はそこではない。
感染源である中国人（・韓国人）が多過ぎることだ。
どうするの？知ってるの？君のところはやってるの？
トリアージの概念を韓国は
分かってないから混乱した
トリアージは助かる可能性と、助けれる人数を最大化する考え方なのに
インフルなどより高度に検査できる既存の患者をほっぽって
COVIDというより低度の検査しかできない病気の患者しか対処してないから
だから日本の各病院で対応に差が出てるし
日本の医療現場も混乱してる
日本と一緒
誠に無責任なご意見、痛み入ります。
だが、断る！
勿論仕組まれてます。
そして今の医療では重症の人しか対処できない
なら病院がパニックを起こした軽症者でパンクするのを防いだ方が今は意味がある
これで行くつもりだな
やっぱ外人ってパヨ並の知恵遅ればかりでほっこりｗ
医療麻痺起こして滅んでくれや
情報は常に変化し続ける、という事を知らない老害パ,ヨクの虚言
大体病院名を明かさないとか意味不明、スポーツ新聞の作り話エロ枠かよ
そりゃ感染者も増えませーーーんwww
そもそもバブル崩壊後からの自民民主医療改革
構造改革、規制緩和、稼げる病院化で
空きベット
なんてCOVID前からほとんど無いんだわ
空きベットがないほど患者をとっかえひっかえ稼働させればさせるほど政府は評価し続けてきたし
むしろCOVID前から完治する前にできるだけはやく退院してもらって自宅から通院してリハビさせてたのが
通常の日本医療
結局検査してもしなくても一緒なんだから、病院側からしたら構ってられないというか他の患者に伝染したら困るから来るなってなるよな
中国人なんか入れるから日本人の生活が台無し
チャイナリスクを真剣に考え直すとき
面倒ごとを避け、忌避し、ないこと、なかったことにしようとする
政府が初動でそうだったんだから民間医療の現場でもそうなる
専門家が言ってるくらい状況が違うんだよ
大邱の惨状がな
水際作戦でなければ現状は検査する意味がないし、
医療体制に悪影響が出るから拒否されるのは当然。
要件を満たしてないってのも分かるというか・・・
まだ薬ないんだし大人しく寝てなよと・・・
通常の日本医療の状態で
COVID以前から既にパンク気味だったからね
資本主義だからしょうがないね
テグを見て下さーい
検査をする基準や検査できる場所や連絡先は政府から発表されていて
それをきちんと報道せず煽り報道をつづけているカスゴミに問題があるだけ
そもそも簡易キットも無いのにどこでも検査できると思うほうがアホだろ
検査方法が確立されてないから当たり前じゃんか
アメリカにおけるインフル死者2017年度
6万人を見て下さーい
日本の検査と治療をしっかりしていた年の死者は
6000人以下ですよー
水際対策に失敗したのは間違いなく正常化バイアスにかかった日本政府の瑕疵だよ
ただ侵入してからは医療の現実とすり合わせてよくやってはいる
新型コロナに治療薬はありませんよー
COVID関係なし！
インフルには良い検査キットも治療薬もありますよー
それも一緒に拒否してませんかー?
治療薬がないんだからど検査して判明したところで何もできないのにな
大人しく寝てるしかないのが、なんでわからないのかね
インフルエンザの症状がない者が『検査しろ！』と主張するのと同じです。
私には持病がないので、新型肺炎に感染し発病しても、構わない。
抗生物質の最終手段薬のアビガンが日本にはあるのだから、安心です。
実際高くて確診率7割位みたいだしな
具合悪いのに陰性なんておかしい！とか言ってる普通のインフル患者居そうだわ
現状どちらを優先しますか？
カゼかな？って思ったら、学校や会社、どうぞどうぞと休暇与えるシステムで、乗り切るしかないよね？80％は通常のカゼ程度なら、自宅で療養して拡散さえないことに、ポント絞った方が良さそう。
陰性となったところで、あとから突然発症するから意味がない
完治したと思われても、20日位たって突然再発するから検査しても意味がない
そして、検査に人が集まると、そこで一気に感染拡大する。
検査に行った人は感染したと思って、外出を控えてください
自前で調べられるお手軽キットの完成が望まれる
外国人観光客の数を安倍政権以前に戻して感染症対策の予算も増やせ
小さな政府とは無責任な政府
もしエボラやスペイン風邪、コレラだったら大パニックだ
陽性だと住んでたマンションの清掃、住人全ての隔離、勤めてた企業の処理・・・って全部やるんだろ？意味ないわ
抗生物質の最終手段薬のアビガン
ではありませんよ
抗インフルエンザ薬
抗遺伝子転写阻害剤のアビガンです
だから動物に催奇形性が副作用として出ます
人間も動物ですから多少奇形が産まれることは覚悟してください
それとも日本がやっているPCRと違う検査なのかな？
日本以上に設備がある国はあまりないだろうに
アビガン飲めないんだから産婦人科の定期以外は自宅で大人しくしてろ
案の定病院内でウイルスくらって後日発症する人がいるときいた
検査をむやみに行わない理由は医療側から完全に論理的かつ合理的な説明は既にされている
そこを無視して自分の言い分だけを必死に通そうとしているだけ
武漢や大邱を見習います？
抗遺伝子転写阻害剤 ×
遺伝子転写阻害剤 〇
逆転写酵素阻害剤 ◎
眉唾だと思ってる
テレビの報道にしろ裏も取れてない話だからこれもいまいち信用してない
厚労省の発表でかなりの数コロナ以外の症状の人が多いとの事なので
インフルや風邪でパニックになり検査受けようとしてる人間が多いのが分かる
クルーズ船700人の面倒をいきなりみてるもんな、とにかく彼らが治療して無事帰国出来るまでは積極的に耐え忍ばないと。
的中率３割以下の検査受けに殺到して感染者4桁越えは爆笑したw
セウォル号のコントといい本当にこいつらの自爆芸だけは見てて飽きないわw
そこでちゃんとインフルなら検査治療してくれれば
インフル患者にはパニックは起きなかったでしょうね
インフル患者も検査してないなら
インフル患者も加わってパニックを増長させますが
厚労省大臣→検査の周知が行き届いていないのかもしれない
だから保健所が仕事増やしたくないんでしょ
どったらもう民間に任せればいいのに
かたくなに一回政府（保健所）かませるからこんなことになる
だから医療に政治を介入させちゃダメなんだってば
医者の声を聞け、とくに現場の
死人12匹越えの馬鹿国はいつ絶滅するの？w
はやくしてね、楽しみにしてるからw
資金も当然だが
担当する労働力について何も考えてないな
「全員検査しろ！」って喚く奴
それでオリンピックをまだやれると思ってるのが笑える
コロナだからこんなこと言われてるだけで
インフルエンザの診療拒否なんてあるの？
調べたらPCR法にも普通のとRT-PCR、リアルタイムPCRとか色々あるみたいね
ググると2step RT-PCR法だったりリアルタイムonestep RT-PCR法なんてのが新型コロナの検査で使われてるみたい
資料の中で検査の流れも書かれてるけど素人にはちんぷんかんぷん…
検査なしでしょうがなく広めにいくはめにいるひともいると悲惨だな
クリニックで働いている友人は、「下手なものもらうかもしれないから、ちょっとやそっと
なら医者には行かない方がいいよ～」と。
何故か死人続出して止まらない馬鹿二匹かw
ちなみに検査至上主義最前国の韓国は今ドライブスルー検査をするらしい
２６日、保健当局によると、世宗（セジョン）市はこの日から鳥致院邑（チョチウォンウプ）保健所内に新たに設置された選別診療所（コンテナ建物）をドライブスルー方式で運用すると明らかにした。車に乗ったままコーヒーやファーストフードを注文するように、選別診療所まで車を運転してきた市民が車に乗ったまま検査を受けることができる。受付から医療スタッフ面談、体温測定、鼻と口の検体採取まで１０分内で可能だ。
ハワイにも送らにゃならんし、そういう事実に基づいた「事情」は報道しないし取り上げないんだよね。結果だけ見て文句つけても仕方ないのに。
野党は病院の検査拒否追及してないで、二階と自民党有志の中国共産党への寄付を追及しろよ。
同胞への献金だからそれはスルーか。そりゃそうだ。
あとしっかり日本の病院内の
ゾーニングをしてください
別に過去にもエボラを疑われる患者を検査で受け入れたりしてるんですから
病院は元々感染症の危険のあるところなんです。病院関係者内で感染することを恐れていたら何もできなくなるところです。だから手をこまねいて放置じゃなく
対策をするんです 不潔ゾーン 清潔ゾーンが叩かれたからって
やらなくていい訳じゃないですからね
重症化しそうな人だけでいい
ノロウイルス流行の時も病院のHPで
「特定ウィルスの検査はしないから来ないで」（意訳）と
冒頭に記載されていたよ。
出来ても精々、下剤の処方と脱水防止に
水分補給を促す位だし。
下手に受診されて院内感染とか、
病院側からしたらたまったもんじゃないわ。
そうでしょう？ よくわかりましたね。あなた！
中国のシャープパワーの賜物ですよ。
「シャープパワー 権威主義国家が世論操作や工作活動などの強引な手段を用いて他国に圧力をかけ、自国に有利な状態を作り出していく外交戦略のこと。軍事力や経済力などによる｢ハードパワー｣と文化や価値観などを通じた｢ソフトパワー｣の中間に位置する概念とされる。中国やロシアの外交戦略はシャープ(鋭利)な刃物で突き刺すように民主主義国家の社会や制度を分断・弱体化させるものであるとして、米国のシンクタンク・全米民主主義基金(NED)が｢シャープパワー｣と命名した。これが2017年11月に論文として発表され、国際社会で広く知られるようになった。 」
病院に行かせないのに
インフルエンザの診療できるんですか？
そんなもん今の時代隠し通せるもんじゃないからすぐバレる
なにもでないなら単に病院側に準備がないか面倒事を背負い込みたくないんだろ
武漢肺炎の患者が来院したってだけでパニックになるしな
そもそも、正確性が不透明な検査キットを使用して陰性判定されても後に陽性に変わる事例が各国で確認されているので、自覚症状が無ければ自宅隔離や外出制限した方が感染リスクを避けられる確率が高くなる場合が有るのだ。
コロナかも知れないとパニックになり窓口の「帰国者・接触者相談センター」に
相談殺到してるって話だよ
そこで病状の聞き取り後振り分けられるからコロナ検査以外は一般の病院で診察
パニックを増長させる部分は皆無だよ
38℃の発熱
という自覚症状が出てるのに
肺炎がおきるまで検査拒否してますが
そこはどうお考えで？
子供がらみだし…
コロナじゃなくてインフルが心配ならインフルの検査受ければ良いんじゃないの
インフルの検査拒否なんてあったの？
>>「帰国者・接触者相談センター」に
>>相談殺到してるって話だよ
では窓口がパニック寸前で会って病院は関係ない話でよすね
武漢や韓国のようなあたかも
「病院のパニック」
として騒ぐのはナンセンス
vs
検査を忌避する日本政府
どちらが異常か
誰も病院パニックなんて書いてないけど日本語不自由な外人さん？
どうなんでしょうね
そうではない日本政府のガイダンスが
あったら提示願いします
武漢や大邱を見習いませんね
中共はダメだとずっとお手本見せてくれてて、コロナは検査すりゃ良いってもんでもないって答えを出した。って意味かもよw
検査しろ派と家にいろ派で議論がかみ合わないのは当然
結論は政治がゴミ
イギリスは謝罪と賠償しろよ
案外皮肉でもないんだよなこれ。
特効薬が無いから検査で陽性になっても対症療法しか出来ないし、陰性でも偽陰性の可能性があるから過信出来ない。
しかもコロナウィルス未感染の人間と感染者が病院に集まるせいで、むしろ感染を広げる恐れがある。
また、一々軽症者まで隔離してたら重篤者や他の病気の患者に割り振るリソースが足りなくなる。
結局の所、コロナウィルスの検査は実体のない「安心感」を得る方法でしかないんだよな。検査した所で治りが早くなる訳でも感染を抑えられる訳でもない。大抵の人間は風邪程度の症状にしかならんのだし、手洗いうがいをしっかりして家であったかくしてる方が100倍マシ。
次の症状がある方は「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
・風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
※ 高齢者や基礎疾患等のある方は、上の状態が２日程度続く場合
センターでご相談の結果、新型コロナウイルス感染の疑いのある場合には、専門の「帰国者・接触者外来」をご紹介しています。マスクを着用し、公共交通機関の利用を避けて受診してください。
中国人の方かな？
発端の中国でウイルス封じ込め失敗したのが原因なので余り大口叩いちゃ駄目だよ
本来なら中国政府が中国人の海外渡航禁止措置取らなきゃいけない案件だからね
検査の精度も３０－７０％と低く、陰性となった人が実際には陽性で感染源となるリスクがある
高山先生も一般人が感染するリスクは極めて低いと言っている
唯一危険な場所があるとすればそれは病院、病院に行くなというのが政府の基本方針でもある
たとえ陽性でも対症療法しかなく自宅待機が武漢での医療崩壊からえた教訓
病院行くな検査行くなというのは極めて勇気のある提言なんだよ
・風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
それがインフルエンザの症状にも当然
当てはまるんですが？
インフルエンザは検査させてるんですね？
逆に検査しまくって収集つかなくなってるのが、武漢、韓国、イタリアだよな
重症患者の治療変わり回らなくなって死亡率が上がりそう
せめて批判するなら、実際に起きてることが確認されてることにしなよ…
「起きてないということを証明・説明しろ！」なんてのは難癖の典型例だよ
トリアージの概念を韓国は
分かってないから混乱した
トリアージは助かる可能性と、助けれる人数を最大化する考え方なのに
インフルなどより高度に検査できる既存の患者をほっぽって
COVIDというより低度の検査しかできない病気の患者しか対処してないから
だから日本の各病院で対応に差が出てるし
日本の医療現場も混乱してる
日本と一緒
まるでこの新型コロナウイルスに感染するともれなく肺炎にかかるかのような言い方だな
大変です新型肺炎が大流行しています！大変ですマスクが売り切れで手に入りません！大変です検査拒否が多発しています！大変です小学生に感染者が出ました！大変です80代の方が亡くなりました！
連日見るこういった報道にうんざりしてる
自宅療養出来ないレベルで重症化してないなら診断受けても受けてなくてもやれる事は変わらんのよな
そういう人間がパニックを起こして病院に殺到するのは最悪の事態だからな
特に、医者にかかって、ただの肺炎だと診断されたのに、コロナに違いないから検査してくれと言い出すとか、無駄な騒ぎにも程がある
対処療法の薬を飲んで、自宅で安静に自主的に隔離された状態でいるのが、問題の沈静化のためには一番いいんだし
重篤な症状になっても救急医療が対応しないとかいうことになったら問題だがそういう話ではないんだし、救急医療が対応する能力を確保するためにも、自己診断の患者が病院に殺到しないようにするのは重要だろう
マスコミが率先してデマをばらまき煽動するのが、日本の最大の問題だよな
景気の問題にしてもそうなのだが
コミュ強陽キャですね
まぁ国のガイダンスでは
インフルエンザは検査させて ない 可能性があることは
日本語の読解力が普通にある
日本人には分かったでしょう
コロナかも知れんで病院来られたらパンクするし、院内感染と道中での伝染が怖すぎるだろ。
だからギリギリまで自宅待機は当たり前だ。
そしてほんまもんの新コロちゃんをもらってくれば世話ないわ
次の症状がある方は「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
・風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
※ 高齢者や基礎疾患等のある方は、上の状態が２日程度続く場合
センターでご相談の結果、新型コロナウイルス感染の疑いのある場合には、専門の「帰国者・接触者外来」をご紹介しています。マスクを着用し、公共交通機関の利用を避けて受診してください。
自宅待機
なんて文言は一言もありませんが
市中道中での伝染が怖すぎるだろ。
どんどん流してあわよくば日本不信から五輪を中止にするまで国際世論を煽り立ててほしい
今のまま強行開催したら夏季五輪史上の最大の汚点になってしまう。コロナ拡散五輪とか恥ずかしすぎる
電話するんじゃなかった？専門ダイヤルに
良く食って良く寝る
無症状の感染者が多く、去年の11月以前から中国の渡航者禁止してない所でない以上、水ぎわ対策なんてムリ。
客船内の状況で早くから重症者重視にシフトしてだけ。
たらい回しの真相は、病院が経過を見て検査の判断しましょうって言ってんのに、患者側が勝手に病院変更して、それぞれで同じこと言われてるだけだぞ
待ってれば検査されたかもしれんのに、勝手に騒いで勝手に移動して検査できなかっただけ
そしていざ検査したらコロナじゃなかった
あと病院で全部の検査なんてしてたら医療崩壊するわ、ドアホ
観てて分かるが現実そうじゃないからマスコミまた臭い報道やってるわに繋がる酷い話
ドライブスルー検査は良いかも
とにかく医療スタッフとの接触を最低限にしなきゃね、そこでインフルなら処方箋まで出してもらえば後薬局に行くだけだし
てかそこでタミフルなんかの処方もしちゃえば完璧？
新型コロナ検査、実際は「1日平均約900件」 説明大きく下回り野党批判
毎日新聞2020年2月26日 20時16分
>>政府は最大で1日約>>3800件の検査が可能
>>と説明していたが、実数はそれを大きく下回っていた。加藤氏は「3800件は最大限可能な数字だ。いわば供給力で、需要は別途出てくる」と釈明。その上で検査の実数が少ない要因として「最初は
>>『地域縛り』ということで（中国）湖北省とか（に滞在していた人の検査を優先する）ということだった」と説明した。「しっかり調査し、（検査が）できる環境を作っていく。
>>医師が判断すれば（検査できる）と 通知を出した 」とも語った。
症状重いなら病院には行くべきだけど検査して陽性出ても治療法無いよ？
肺炎になってるなら入院だけどそれ以外は風邪と同じような治療になるんじゃないかな
検査しろ民はアビガン投与しろって喚いてるの？
自力で病院に来れるほどの人なら陽性であってもどのみち自宅療養しか勧められないんだよな
ただそこをちゃんと説明しろ
説明下手が祟って立場を悪くするのが日本の伝統すぎる
医療崩壊だのと言う言い訳を作り感染拡大を止める気がない安倍政権
対策予算すら僅かだしな
しかも中国から日本を渡航制限することで、自分たちより日本の方が深刻な状態みたいなアピールも忘れない。
本当にこの人物がいるかどうかわからんし、肝心な部分を歪曲したり、伝えてなかったりする可能性がある。
亡くなる人が出てから後手対応して政府批判まで発展すればオマエラでも目が覚めるだろ
アベの隠蔽技術はさすがですね
コロナの治療法はありません病院でできることはコロナかどうか判断するだけです！
批判している人は自分がコロナ感染してるか知りたいだけのために大量殺人を犯しに病院へ行くのですか？
ゾーニングしろ
不潔ゾーンと清潔ゾーンを
いつまで一緒くたにしてるんだ
アベガーや検査シローの人は政府のコロナ対策を批判した岩田医師なら信用するかな？
以下検査について、岩田医師の見解↓
症状のない人の隔離期間がすぎて、検査が陰性でも感染してないという保証にならない。検査後で陽性になることがあるので。根拠にならない検査をなぜするのかということになる。だから、それはすべきではない検査。これ陰性確認の検査をしてはいけない、インフルエンザのときにさんざん学んだことで、インフルエンザの対策を見るが、臨床的に治ったら、治りましたで、インフルエンザが治りましたという証明の検査はない。同様にコロナについても治ったという臨床的に判断すべきで、治ったと証明する必要はない、ましてやかかってないという証明は絶対にできない。
陽性でもやることないってよく言うけど、発熱したら誰もが弱ってく、弱ったら重症化して死ぬ
だから弱らないようにかつ移らないように誰かが面倒みなきゃいけない
ただの風邪なら自分で回復する可能性が高いし家族で面倒見れるけど、新型コロナの場合はそういう訳にはいかないから、点滴や容態に合わせて合併症予防の薬を使い、かつ周りが感染しないように対策する
それをするのが医療じゃないの？
別にコロナでなくとも自宅待機だよ馬鹿
>>同様にコロナについても治ったという臨床的に判断すべきで
>>治ったと証明する必要はない、
>>ましてや
>>かかってないという証明は絶対にできない。
これがどれだけ正しいか知らんが
治ったと14日間で退院させてるのも日本政府だし
ましてや、かかってないという証明してるのも病院じゃなく、帰国者・接触者相談センターや
日本政府だけどな
微熱で受信し自宅に帰った場合、ただの風邪ならその後高熱が出ても寝てれば治る
でもコロナに感染していて高熱が出たらそのまま重症化する可能性があるから医療機関に行かないと
その見極めの為に検査すべきなんじゃ
ゾーニングは無理らしいな。
大きな病院ならできるかもしれないけれど、小さな病院の入り口なんていくつもないから。
防護服や消毒液も足りてないと聞くし。
そのくせ不安は募っていくのだから、政府やマスコミにはくどいほど説明してほしいわ。
治療法がないってコロナウイルスを殺す薬がないだけで、弱った状態で引き起こす他の感染リスクや合併症には対応できるよね
日本叩くネタいっぱいあっていいね
真実に嘘を混ぜるのは得意だもんね
14日間は世界基準なんですが
それに治った、絶対大丈夫なんて世界中のどの組織も保証してないぞ？
爆発的に感染者増えてる報告してるが、果たして本当に感染してるのか？あれ6割間違えるらしいが(笑)
おちつけよ
150>>これがどれだけ正しいか知らんが
と俺が言ってるだろ
文句は14日間でやってるやつに言え
読解力落ち過ぎだぞ
4人だっけ？
検査検査と、症状の軽い人まで医療機関に押し寄せるのもどうかと。不安なのはわかるけど、結構大丈夫じゃない？ 北海道の女の子は心配だけどさ
スポンサー様が中国で、日本バッシングをしたくて仕方ない海外の偏向報道メディアの煽りにのらなくてもいいような気がするよ。重症者優先で。
日本人らしくもっと落ち着いて。
だから症状重いなら病院行け言ってるじゃん
みんな諦めろ。そして肺炎になろう。
韓国なんかはコロナじゃない持病持ちの患者を後回しにしたせいで死人出てるしな・・・
これはあくまで検査であって治るわけじゃないんだから
他に必要としてる治療のリソースを食ってまで優先すべきじゃないよ
何の補償もなしに自宅待機するか？
自己責任で国民を死に追いやる安倍政権とお前のような安倍狂信者
不安がってる人ほど医師や専門家の見解を調べないのはなんなんだろうね
大体のQ&Aは調べられると思うけどね
来週にはPCR検査が保険適用になるらしいから気になるならお金払えば検査出来る医療機関で検査してもらえばいいんじゃない？
でも発熱程度で入院させろは無理だと思うよ
ウイルス検査保険適用「来週にも」 受診の間口拡大―加藤厚労相
時事通信社
加藤勝信厚生労働相は２７日の衆院予算委員会で、新型コロナウイルスに感染したかどうか調べる検査について、来週にも公的医療保険の適用対象に決定する方向だと明らかにした。現在は全額を公費で賄っている。保険適用により民間医療機関などでも受診できるようにして間口を広げる狙い。
加藤氏は「（受診者数などの）目安が立てば保険適用に移行していきたい。来週にでも踏み込めるように考えている」と述べた。立憲民主党の川内博史氏への答弁。ウイルス検査をめぐっては感染が疑われる人でも拒否された例が出ているとされる。
現場の声は「パンク寸前だからキチガイは病院にこないで」だよ
>カルロスの後はコレよ
>日本叩くネタいっぱいあっていいね
>真実に嘘を混ぜるのは得意だもんね
中国の資金力と堂に入った情報操作は本当にたいしたもんだわ。
まあ、コロナ出してアメリカで急進左派が躍進している以上、中国政府はここが正念場だもんね
真実に嘘を混ぜるどころか噂レベルの話を、公の機関には一つの取材もせず、ただの素人個人のSNSソース並べて「報道」するんだなと、イギリスあたりの過熱したクルーズ船報道見てて、つくづく思ったわ。あの学者さんは嘘混ぜてたけどね。
神戸大学に国はもう補助金出すのやめろよ
次の症状がある方は「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
・風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
※ 高齢者や基礎疾患等のある方は、上の状態が２日程度続く場合
センターでご相談の結果、新型コロナウイルス感染の疑いのある場合には、専門の「帰国者・接触者外来」をご紹介しています。マスクを着用し、公共交通機関の利用を避けて受診してください。
日本政府は症状重いなら病院行け、とは言ってない
「帰国者・接触者相談センター」にご相談しろ、と言ってる
あえてマスメディアが同じように誘導してるのがアホらしい。
センセーショナルに事態を大げさに報道して視聴率を稼ぐバカなやり方
マスメディアとして失格、正しい情報を共有するためのマスメディアが役目を放棄してる。
親に聞いても近所の年寄りみんな元気らしいし、職場で発症している人も欠勤している人も一人もいないし、やはり武漢とは違うんじゃないの？
理想論で言えば全国民数日起きに検査できたら苦労しないが現実的に無理にきまってる
しかも体調悪い100人中に1コロナ感染者がいたとして、感染力の強いコロナキャリアが体調不良で免疫力低下してる集団の中に行けばどうなるか普通わかるよね？
病院に来るな！医者や重症者が迷惑するんだよ
検査しても不正確で、陰性が陽性になったり、陽性が陰性になったりすることもあるし
検査した所で治療薬も無い、何の意味があるのか？インフルエンザの検査みたいに思ってるのか？すごい手間暇かかるのに
検査待ちで数日かかるし、その間に検証者であっても入院する必要があるんだよ
検査人数が多ければそれだけ待ち時間も長くなる
重症者 に医療資材医者の労力を割いてやれや
>マスメディアとして失格、正しい情報を共有するためのマスメディアが役目を放棄してる
うちの国のマスコミのことを言っているなら、彼らは隣国3国の利益のために動くのであって、
日本国民が享受するべき利益や社会保障を削るのが目的だからな
ついでに、今は、ここぞとばかり社会不安も煽るという。
いや、>>160が重症なら病院行けと言ってるだけで政府は～とか言ってないでしょ
あと相談の結果感染の疑いがある場合外来紹介する言うてるなら病院行けって言ってるのでは？
お前が落ち着け
誰も文句なんか言ってない
被害妄想だぞ？
今の韓国はどうなってる？反面教師にしないとね
軽症者や無症状者で病院がパンク寸前
これからももっと感染者が増えるので医者足らなくなり、手を回すべき重症者に手が回らない
医療崩壊寸前だね、後、4万人も検査待ち
検査自体も不正確だから、陰性だと思ってた人間が陽性になってるよ
治療薬も無いし無意味
根本を紀元前から蠢く
油田カス教にもつ
資本主義や格差異教徒迫害ゴイム労働者、SPYグローバル社会
マスメディアを甘く見過ぎてる
🐎韓国のようにはいかんぞ
そんなのはインフルエンザでもエボラでも一緒
だから消毒するし
ゾーニングするし
トリアージもする
医療現場では多重に
対 策 をする
放置する訳じゃない
専門家でも無い患者が騒いでるのだけ取り上げても意味が無い。
テレビで専門家を呼んできて、まともな解説番組作れと思う。
この報道で一番得をするのはどんな人かな？
さすがに制限するでしょ
肺炎になってないなら治療する必要がないからな
なぜ検査をしないのか、についてはさまざまな専門家が説明してますから、そのまま記事を検索してください
まとめだけで情報収集するのは危険ですよ
その前に
「帰国者・接触者相談センター」にご相談しないと
医者にも行けないけどな
ご相談もせず直接行っても門前払いが殆どだろう
当然だ
某大国の世論誘導、情報操作と言論統制に磨きがかかったのがよくわかったわ
風邪症状で4日自宅療養しろとか、悪化してインフルだったらどうする。投薬のタイミングがずれて年寄りじゃなくても死-人が出るわ。コロナじゃなくてインフルエンザで。
おまえらよく言ってるじゃん、インフルのが死者多いって、コロナはマス-ゴミ騒いでるだけだって。
いやあの、普通の日本人は自分で噂の出所から真相まで調べるしセンセーショナルかどうかより論理的かどうかを吟味するからまとめの情報を鵜呑みにする事はないよ
お薬を貰いに行きましょう。解熱剤でも処方してもらいましょう点滴でもしてもらいましょう。
コロナじゃなく普通の風邪と言いましょう。
病院行ってインフルエンザの検査してもらえばいいだろ
安全より安心優先。危険度ゼロののゼロコスト信仰。
最近やたらに「寄り添う」という言葉出てきていて、「不安に寄り添う」とか
政治的判断にも使う気マンマンで寒気がするわ。
今回のコロナ騒動の中で一番びっくりしたわ...
病院は武漢肺炎者だけのものじゃないし、検査した所で治療法はない（一般人目線では受けるだけ無駄）
病院パンクさせて恐慌起こしたがってるパ翼の気持ち悪さよ
もうあいつらシケイで良くない？ドゥテルテを見習え
あと、本当に全部断られているなら報告者は0になる。｢こういうケースもある｣という話をするのはいいし、メディアが必要な対処や考え方を広めるのはいいけど、どうしようもないものをねだっていたりして、必要以上に騒ぎ立てている感もあるわ。
実はそれも微妙
口ピナビル リトナビル合剤（カレトラ）
なんかはSARSの時から感染初期からの治療効果があった報告があり
中国ではCOVIDでも現場医療従事者の
発症 予防 に使われてるらしい
まぁこれもアビガンと同じくらい強い薬なので持病がある人や、児童以下の若者には使えない
クルーズ船の話で意見が割れた高山医師と岩田医師だけどそれ(無症状や軽症者が病院行っても無意味、家で休んでてください)は一致してるんだよね
文句言ってる人は他にどうしろと言うんだろう
判定作業する人の数が検体数に比べて圧倒的に少ないとか
殺到された場合を想定した物理的な事情もあるんじゃない？
検査できない人はどうせ特効薬無いんだから自己免疫力で自力で治すしかないんじゃないかな
ここまで、診断が難しく潜伏期間も長く、重症化は今のところしないようだが空気感染ありのような、感染力の強いめんどくさい感染症まで発生させるとはさすがに想定して用意はできないからな…
臨機応変にやっていくしかないよ
妊婦の人や小さい子供の高熱は心配だから、確かにもっと柔軟に運用してもらえるよう、野党は厚労相にここぞとばかり小言言ってないで、陣頭指揮とらせてあげろよ
本当に役立たずだな。嫌な奴ら。結局国民のことなんか何も考えてないんだよね
それで治るなら普通の風邪でいいじゃない
それともこれまで風邪気味だと思ったとき毎回病院行ってたのか？
マスクもせず市販薬だけ飲んで平気で学校、仕事に行ってたんじゃないのか？
インフルのときだって熱さえ下がればあとはほぼ普段通り過ごしてたんじゃないのか？
大人しく栄養あるもの食べて水分よく摂って暖かくして寝とけや。
他国のメディアを見てみろ。自国の検査状況などは報道されない。国家とメディア何一丸となって国を守っている。無意味な検査による経済崩壊・医療崩壊を防いでいる。
韓国やイタリアは以外の国はどうしている？この二国の崩壊っぷりを見てダンマリだろ。自国はちゃんと検査をしてそれで感染者が少ないと思い込んでいる外人は日本を叩いて喜ぶ。そして自国から目をそらす。
あなた達は検査もせずに「インフルエンザ様」「肺炎」と診断をしているではないか。コロナだと思い病院(ＧＰ)に行ったら検査できないと断られ、検査機関の電話番号を渡され、かけても折り返し電話します自宅待機してね。で終わりなのはオーストラリア。
今回は大したことないウイルスのようだが、いつ発生してもおかしくない強毒性の新型インフルエンザに対して、今回ようにのろまだったら絶望しかない。
イギリスやイタリアや韓国は新型インフルエンザを想定して、どの様にいち早く検査態勢を増強するか計画を立てていて、それを生かして今回実施しているのだが、日本はろくな対策を準備できていなかったことが明らかになってしまった。
新型コロナウイルスは絶好の練習機会なのだが、日本は赤点どころか試験も受けなかったようなもの。
2011年の時、偏向報道が少なくて、国民が落ち着いて粛々とできたのは
政権が民主党だったからかｗｗｗｗ
忘れてたわ。政権と報道機関が同胞だったからなｗ
アベガーセイフガーもいないわな、そりゃ。うるさいわマスコミ。
経団連とアホ政府は中国様々だから、習近平のクソ汁すする勢いだぞ
韓国の負け惜しみにしか聞こえないよ。黙ってたら？
軽症者すべてを医療スペースに入れると他の病気を含む重症者の対応ができなくなる。
かといって陽性軽症者を野放しにすると猛非難を浴びることになる。
だから最初から検査をしないという手法。
とりあえずピークが判明するまでこのままだろうな。
インフル陽性ならウイルスは同居しないので新型コロナには感染していない
症状があってインフル陰性なら新型コロナの疑いが高まるって事になる
専門の検査員、検査試薬、高価な検査機が揃って初めてできるんだぞ。
検体を検査機関に送るだけでも一苦労なのに。
あえて調べないんだよ。これはトロッコ問題だ。検査をして死亡率の少ないコロナを取るか、検査をしないで死亡率の高い経済医療崩壊を取るかだ。
検査をしたら大勢の犠牲者が出る
テレビで医師が勝手に治ってる場合があるって言ってた。つまり、手当り次第検査しなくてもいいってことだよね。
これをいうと海外の人は「原因が分からずに死ぬんだね」みたいなことを言っていたけど、死ぬほどの重症者はそもそも検査されるだろって思う。
なんの役にも立たない社会のゴミは黙っててね
そもそもRT-qPCRってスクリーニングじゃない。
あとnCoVの事前確率が低すぎてどのみちスクリーニングできない。
韓国がやたら検査実施数アピールしてるのは、おそらく国民のパニックを抑止したいから。
ちなみに韓国の言ってる検査方法や実施数は詳しい人間からすれば眉唾もの。
いちおう、日本の有り金をいま以上に突っ込んで、機械を全国で買いそろえて技術者や研究者を無給不眠で働かせれば検査数自体はもっと増やせるぞ。それでスクリーニング効果があがる見込みは特に無いが。
感染症対策の1stステップは検査でなくて、正しい疾患啓発と衛生。
21. 万国あのにますさん 2020年02月27日 09:26 ID:n37GQ0sK0
それで1億2千万人を検査する方法は？
こんなバカは日本にいらない
また、施設には限界があるのに、断られたら批判してくるのは想像力の欠如かな？
決定的な治療法が見つかるまでは自宅待機によるセルフ隔離が無難なと言えば無難。
それ以外の人はマスクして体あったかくして家で寝てよー。
ちょっと怪しいコメントがあるから書くけど、インフルエンザの場合は市販の解熱剤は飲んじゃだめだからね。脳や心臓にウイルスが移動する確率が高くなるからね。
もうアメリカがやってるだろ！
いい加減に白目
マジそれ。
あれだけ不安を煽れば、軽症でもパニック起こして検査したくなるわ。
さぞ視聴率いいのでしょうね。
偏向報道って言うんだよそれを。
そんなことより中国政府の責任追及でも一度くらいしたらどうだ？ 口が裂けてもできないか。
新型コロナウイルスに全振りすれば検査件数増えるかもね 他の病気はたらい回しにして
検査してはじめてコロナって判断できるんだよ。コロナだから検査するわけじゃない。
※190
政府は熱が4日続かないなら病院に行くなって言ってるんだよ、風邪症状で。つまりインフルエンザかもしれなくても病院4日行くなってこと。
日本人は民度高いから韓国のようなことにならないんじゃないのかよ。
食べ物が気管に入っただけでも肺炎になって発熱する
発熱は自己免疫でウイルスや菌に抵抗してるから
若い人で重症なのは喘息やアレルギー等の持病もちとかじゃないかな
免疫が活発なほど高熱がでるから子供は重症になりにくい
お年寄りになるとあまり高熱がでないから重症になりやすい
日本人にもこういう奴らいるけど『馬鹿だろこいつら』。武漢、韓国を見習えってか？
ついでに、紹介状でも書いて、加算だな
次でも、初診料とって紹介状書いて、加算だな
儲かる〜
「熱がある！コロナだ！！検査してくれ！！！」（渡航歴も濃厚接触もなし・呼吸器症状なし・体は全く元気）ってのが多発してんだろ
テレビでなにかしら病気の特集組むとこの病気じゃないかってやたら人が来るけど同じ連中だろうな
家で寝てろ
元々コロナウイルスは風邪のウイルスの一つやけん、あんなもん完全隔離できないよ。
不顕性感染も多いだろうし、検査陰性でも完全に陰性とは言い切れない。
はっきり言って、「陰性だから大丈夫」で放流して安心するより、みんなが少しずつ気を付けている方が結局一番感染拡大を防げるだろうし、経済的損失を抑えられると思う。
別にコロナじゃなくとも必要なら診察するし、アメリカと違って診察代出せないから病院行かないってわけでもないし。
この時期の北海道っていったらオーストラリアとかもあるんだよなあ。
水際対策なんて、11月にやってなきゃ効果無い。
全部が空気感染じゃ無いから、飛沫感染を防げるだけでも大きい。
同じく手指消毒も、接触感染を防げる。
市中感染では、「完璧な防御対策」ではなく、どれだけ感染する可能性を抑えられるかが重要。
マスクいらないっていう論理は、「運転免許を持ってても事故は起こるんだから、そもそも免許なんて意味ないよね？」と言うのと同じ。
意味ない、という外人さん多いけど、リスクを減らすという概念にご興味ないのだろう。
エイズは多剤併用療法が開発されてからは、感染患者さんの予後は飛躍的に改善してきていますよHIV薬は一生飲み続けていくことになるのは事実ですが
患者さんとそのご家族にたいして偏見を煽るのはやめてください。
早くCOVID-19だと分かっていたら治療の仕方も違うかもしれないのに、濃厚接触者として追跡されてない人は重症になるまで検査しないんだぞ。
そして、死してから病名が分かるんだ。
早期発見早期治療とか啓発してたのどこだったけ？
新しい検査方法が確立すれば時間もだけど培養する技術がいらないので人的にも負担が軽くなる。
時間で費用削減、専門家いらなくなって費用削減。保険適用で普通の病気と同じに何割か患者負担。
キャノングローバル研究所だと95％の精度で陽性判定できるとなってるけど、30％以下というのは何の話し？
自己レス
勘違いしたスマン。日本ではなく韓国の検査の話しね。
韓国が日本を上回った瞬間､同時に検査数を言うようになった韓国ネットと日本メディア(グルーズ船の報道が急に減る)ここのサイトも自国？マークが日本の検査を非難しながら韓国は正しく検査していると擁護､何となく察しますね
岩田っていう人がそんなに信用がある人とは知らなかった。
子供の高熱は脳障害に繋がる
叔父は子供の頃に高熱が続き、病院が遠く昔だから自宅で寝かされた
熱が下がる頃には頭がイカレ障害者になったらしい
ちまっと違うな
不安がる人で調べられる人が抜けて調べるって考えのない人が残るからそう見えるのだよ
誰でも不安さ、そっからの行動で生死が決まるのさ
コロナかも…で病院とか四軒くらいハシゴした人の事をテレビで扱ってたけど(結局要件満たしてないからと検査してもらえず、で不満を言う内容だった)、自分でコロナかもと思いながら病院そんなにハシゴしたのかよ！とそっちに驚いた。
こういう人がばら撒くんですね…。
電話で聞く、じゃ納得出来ないのか…。
信用というか
その分野に関しての能力や功績は認めない人がいないほどの存在という話を聞きましたよ
以後の状況や動きで評価が変わってくることもあるかもしれませんが
2月25日の段階でのその方の話として例えば
当初から政府の対策は概ね上手くいっていると思っているし今でもそう思っている
（クルーズ船だけ例外）
なんてのもありました
騒ぐ連中は頭使わない、情報集めない。目の前に情報があっても自分の感情に沿ってない情報なら無視するからさ
うっかり陽性だった日には軽症だろうが無症状だろうがとにかく入院させろ！にシフトすると思うし。
家で養生してくださいと言われても、家には家族がいるから！で引き下がらない人続出でしょうね。
そうなったら医療崩壊待ったナシ。
厚労省が言葉足らずで真意が伝わらんけど
ウィルス対策って結局は医療機関がパンクせず機能することが全てだから、自宅療養も一応理には適ってはいるんだよね。検査する側の人間の数と体力も有限だし。
コロナの危険度がまだわからず病院で二次感染が続出した武漢はともかく
韓国の場合は良かれと思ってキャパを超えた検査をやり過ぎたため医療機関が壊滅状況になってしまったわけで
韓国の方がマシとはいうが完全に能力を超えた検査強行は、武漢やスペイン風邪による100年前のフィアデルフィア、エボラで壊滅した医療現場の後追いになるから、バランスもうまくとらないといけないんだよね。
エイズは空気感染するんですか
驚きです
検査求めて病院ハシゴとかね。
コロナかも〜と思いながらハシゴはないわ…と思いましたよ。
陰性である証拠が欲しいだけで、本当に陽性だった場合の事は一切考えていないというね。
治療は重症者だけ
そうしないと医療崩壊を起こす
インフルエンザだって重症以外は入院なんなしないだろ
PCRとか知ってる人いるんだろうか？
私もにわか程度の知識しかないけど....
※256
いつの間にか「検査」の話にすり替わってて草ｗ
肺炎が危険なんだから高熱が出たら電話して病院に行くべき
病院にみんなで殺到しても感染者が増えるだけ
検査は安心を得るためではなく
感染者を増やさないために
やるんだが。
>治療の仕方も違う
具体的にどう違うのか説明をどうぞ
インフルエンザ放置してるのが当たり前のアメリカには言われたくないよね。病院行くと高いから家で寝てるとか。
自分は感染してないと安心した所で病院で感染して帰るかもしれないこと忘れてるよね。
あとその時は感染してなくてもその次の日感染して1週間後とかに発病したらどうすんだろ？何度も何度も、検査に行くのかな。常に感染してるかも人に移さないようにしようと努力すればいいのに。
陰謀論者たちは一度、調べてからコメントしてね
自分の想像＝世界の真実じゃないから
医者に検査の決定権はありません。決定権があるのは保健所。保健所は厚労省の検査基準に基づいて検査を決めている。従ってしらばっくれている厚労省が検査を拒否している。加藤厚労大臣が拒否していることになる。彼がトップだから責任は免れない。しっかり覚えておいて2度と議員になれないように対立候補を応援すればよい。
そりゃ確立されたらする方向になるでしょ
今はされてないし、精度も低いから無駄は減らせって話であって
直ぐに海外の反応に来たということは
まぁいつものだわなw
明らかに検査数が少ないよね
お前は脊髄で返信する前に文章をちゃんと読め。検査は現状、感染症対策としてほぼ役に立たんどころかリスクしかないと言ってるだろ。
大体、検査をすれば感染者が増えなくなるってどんな魔法だよ。
もっと早く検査してれば助かったかもしれない、って考えたくなる気持ちは分かるが、実際どうやって重症になる患者だけを見分けるんだって話だ。
感染者にとっては当事者の問題でも、病院や医者にとってみれば無数に居る患者の一人でしかない。その全てを調べるなんて土台無理な話だ。
だからお前が今考えるべきなのは「早く検査してれば助かったかもしれない」じゃなく、「手洗いうがいを徹底して、健康的な生活を心がけていれば感染しなかったかもしれない」だよ。
仮に検査可能でも必要のない検査はしないほうが良い
専門家が「害悪にしかならない」って言い切ってる
・医療機関に人が集まることで感染のリスクあり
・医療関係者にも感染のリスクあり
・偽陽性が出て感染していないのに病院のベッドを専有し、かつ医療関係者の人的リソースも消費する
（現在は陽性だと法律で必ず入院しなければならない、ただし今後は変更されることになってる）
・偽陰性が出て感染していないと勘違いすると行動を自粛しなくなり他人にうつす可能性があがる
・偽陰性は症状が軽いほど出やすい（重症者に限定して検査していれば間違いは起きにくい）
医療崩壊で死者多数なんて面倒ごとは避けるのが正解では？
政治って、呪文唱えたら新しい検査法や治療法から医療のマンパワーまで瞬時に魔法じゃないからなぁ
古代は呪術とかやってたんだろうけど
瞬時に出せる
そもそも治療薬がないのだから、人工呼吸の必要でもない限り「家で大人しく寝ていろ」としか言いようがないので、病院に来られても何もできないので困ってしまう。
検査数900件が数字が合わないというのは、これまでの経緯を無視した話だ。
ダイヤモンドプリンセスの下船が始まった先週初めにようやく1000件体制に漕ぎつけたんだから、徐々に検査体制が整ってきあ期間まで含めて割ったら、１日900程度になるのは当たり前だろ。
子供が大変だからと医者に対して強引にCOVID-19の検査をする様に圧力を掛けたり、医者自体も専門外の場合はインフルエンザを疑わずすぐCOVID-19に結びつけるなど誤った行動に出る。
細菌性肺炎は抗生物質で治るのが早まるが、基本炎症は自力で治すものである。
抗炎症薬を使うにしても対象がどの細菌かウイルスの場合でも対象を確定しなければ十分に効果を発揮できない。
医療は万能では無いと言うことが今回の一件で判明した。
世界最高民族が発明した究極の対処法だぞ
流石、技術大国
【備えあれば患いなし】
武漢みたいにパニックになった人々が病院に殺到して医療崩壊が最悪の事態なわけだし
誰でも人んちが燃えてる時は落ち着いて見物していられるものだが。自分の家が燃えるとなると、落ち着いて行動できる人間は限られているということだろうね。
この問題は災害現場には常にある。冷静であれば容易く防げることも、混乱していると枯草に火をつけたかのように燃え上がって手を付けられなくなるんだ。
ってこんな書き方ばっか
本人の体力頼みだから医者も悩むところだろうとは思う。
１．無茶を防いで体力温存、他者に接触の注意を促す
２．観察をこまめにする
３．重症化した場合の呼吸機点滴の確保（転院先も含める）
４．金銭的にも無駄な肺炎球菌用抗生物質は使わない
５．再発に注意する
ほんとゴミだな
ちょっと違うと思う
平時でも自分がそうだと決めつけた診断結果が出ないと暴れたり転院繰り返すヤツ
まん「熱がある！コロナに違いないぃ！」
医者「ちがうよ」
まん「うるせえこのヤブ！別の病院に行くぅ！」
ジジイとま～んに多い病気だよｗ
続き
１は患者は軽症だと動き回って体力を削り、患者の重症化と他者（医療関係者）への感染を増やすのを阻止する。
愛知の感染者は２人を除いて全てハワイ帰りの人と直接間接の関係がある。肺炎で自宅療養中の旦那を家に残しスポーツクラブに行って感染が拡大。銀行員や高速道路の職員だったりした。
噂だが地元では陽性者が歯医者に行っていたと言われてるので、その話の様に他の医者への啓発にもなると思われる。
２、３は容態がおかしくなってきた時に素早く対処し救急車を感染源にしない為。万が一救急搬送されても救急隊に陽性と分かっていたらその旨を伝えて感染を防げる。
続き
４略
５は症状がおさまっても再び重症化するという中国の事例と大阪のバスガイドが再び陽性になったことを考慮すると、予後も１のように気をつける。
入院できずとも陰性ってわかったら会社休むなり引きこもるなりするだろ。
重症になる前に分かってれば行っても良い病院も分かるのでは？
現状だと新型コロナに似た症状なら病院へ来るなセンターに電話しろ。センターでは検査しないと言われ真面目な人はどうにもできない状態。
重症化したら完全に病院がビビって搬送がたらい回しになる可能性があるので、何も考えずに病院行く人の方が検査しろと主張せずプロパガンダにも利用されない皮肉な状態。
厚生労働省の方々が検疫官を含め何人もかかったことを考えると、全て個人の努力でなんとかできる範囲ではない。
結局重症者以外は家で飯食ってポカリでも飲んで寝てるのが一番の治療法なんだから、下手に彷徨いてウィルスを蔓延させても百害あって一利なし
最初に疑うのはまずインフル。こいつのが遙かに感染力高いし、検査キットはどこの医療機関にも置いてあるのでまずはインフルの検査してって言う。けどコロナもそうだけど、発熱したからと慌てて検査しても初期ではウィルスが十分に取れず陰性となる場合が多い。この場合、たとえコロナの検査をしても陰性と出るだろう。
辛くなってから医者にいってもしょうがねえだろって思うかもしれないが、現在の町医者の医療水準ではこれくらいしかできない。問診で今検査しても確証が得られないと判断されればやっぱり断られる。
血液採取して遠心分離機かけて電子顕微鏡でウィルスの有無を確認できる医療機関は限られているし、感染規模がでかくなると現実的ではないからね。
ちげーよ
武漢は重症者が増えたからパニックになったんだよ
満員電車止めねー限り日本もリソース尽きる
イタリアのように食料品や日用品の買い占めが起きるなど社会が混乱してまともに機能しなくなり治安も悪くなる。
それはコロナが蔓延するよりも悪い事態だと政府が判断したんだろ。
それに医療従事者やベッドの数も限られている。
感染しても必ずしも重態になるわけではないのだから本当に治療が必要なケースにリソースを割くべき。
経産省が新しい検査方法を異例の早さ（通常３年以上かかる）で実用化しようとしているのをみると、政府の判断が検査しないこととは思えないよ。
検査しない方針に見えるなら、たぶん厚労省の判断だよ。
個人からの申し入れを断るのは分かるが
主治医からの申し入れも断ってるのはどうなのか？
熱あっても大丈夫って、会社や学校やバスツアーやスポーツクラブ等に行かれたら困るからだろ。
家にいて検査してと言ってる人はマシだよ。
医者が診断した結果、検査した方がいいと保健所に連絡したら断られてるのは医療業務の妨害では？
医者が検査が必要だと連絡したのに検査されないのは異常
医師が検査は必要と判断して断られたケースもある。
加藤厚労大臣は保健所が前のガイドラインから切り替えできていなくて検査拒否をしている可能性に言及していた。
医師の判断って保健所によってはどうでもいいらしいよ。
やりたいやりたいで使ってたらすぐなくなるわ
補償って何？補償の意味もわからないアホがアベガー！とか言ってんのかｗ
ふーん、日本政府批判したかったが、日本政府が指針にしてるのは世界標準だった為に叩けなくなったので、恥を掻かされた報復で、それを指摘した156に矛先を向けた訳だな
しかし、世界標準の指針や感染症専門家でも権威の岩田医師の見識までケチつけるとはな
アンタには正否の判断能力すら無いのに、初めから否定が目的だからか恥かいたんだよｗ
建国100年未満なのに父さんと兄さんなのか？
しかもその父さんと兄さんは、日本に教えられ支援されて育ったのに？
構造改革・規制緩和などの新自由主義的(資本家が過剰に儲ける仕組み)政策は、官僚組織が実行してるから、いかなる政権や与党野党も関係無いもんな
あと、個人の努力も案外捨てたもんじゃないぞ。インフルの患者が例年より少ないのは、国民一人一人がしっかり手洗いうがいをするようになったからだ。
つまり、政府や医療機関が頑張っても中々減らせなかったインフルの患者を、個人の努力が劇的に減らしたって事なんだよ。
だから「個人の努力じゃどうにもならない」と諦めて絶望するより、「この数分間の手洗いうがいで命が助かるかもしれない」と考えた方が、遥かに得だとは思わないか？
「個人の努力じゃどうにもならない」ではなく「全て個人の努力でなんとかできる範囲ではない」だから、かかったら全部その人が悪いととられないような
途中送信でした。
>『だからお前が今考えるべきなのは「早く検査してれば助かったかもしれない」じゃなく、「手洗いうがいを徹底して、健康的な生活を心がけていれば感染しなかったかもしれない」だよ。』
と聞くと、かかった人が自分が悪かったと自分を責めちゃうかもしれない。ひどい人だと努力がたりたなかったと誰かを責める為に使われるかもしれない。そういう事が嫌なんだよ。
個人の努力を否定してないし、対策をあきらめているわけでもないよ。
間違えて送信してしまった。
>>295
えーっと、まあ「もし自分が重症化したらどの病院に行けばいいんだろう」って不安に思う気持ちは分かるが、とりあえずその辺の疑問は厚生労働省HPのコロナウィルス関連のQ&Aに載ってるから読んでおくといいぞ。
現状は重症化してない人間を隔離する余裕はないし、重症者に対しても基本は対症療法だから、「早期発見したらなんかすごい方法で治療してくれる」って訳でもない。
だから結局は感染しないよう手洗いうがいを徹底する事と、免疫力を高めて症状を抑える事が一番だな。ま、風邪やインフルで死なないやつはコロナでも死なないさ。
本当に勝手に治ってたんだろうか。
大阪のバスガイドがノドが痛くなって再び陽性判定になったのを見るとかなり疑わしいのだけど。
医師が検査を依頼しても断られる状況だから、経産省が既存の検査機器が新型コロナ判定に使えるか試してる。
そもそも、コロナウィルス関連で誰が悪いと言うことはない。強いて言うならコロナウィルスが悪い。滅べコロナウィルス。
という冗談はさておき
またミスった
>>319
俺が言いたかったのは、後から後悔しないようにやれることはやっておけという話だ
。
手洗いうがいといった個人レベルの対策には感染者を減らす目的もあるが、何より「自分で出来ることはきちんとやった」という心情面の効果が重要なんだ。
そもそも、どんな対策でも100%感染を防ぐ事は出来ない以上、「感染したら誰が悪いか」なんて考えても仕方がない。誰かを責め立てた所で、憂さ晴らし以上の意味はない。
だが、やれる事を全てやった上での感染なら、やらなかった場合よりも心情面ではプラスに働きやすい。
病は気からとも言うだろう？ 結局、自分の身体は自分が守るって意志がある奴の方が生き残りやすいのさ。
培養シャーレに検査のために態々ウィルス集めてどうすんだよ
カリフォルニア州、新型ウイルス感染の可能性で
8400人 を監視中－知事 2020年2月28日 4:59 ブルームバーグ
医療崩壊を恐れ重症者の治療のみの
日本を見習わず
中国の武漢、韓国の大邱、医療崩壊
を見習ったUSA
電通、50代男性社員 １人
が新型コロナ陽性
汐留本社は在宅勤務へ
2020年2月25日 18:40 ブルームバーグ
電通社員だけ、なんで
重症にもなってないのに
検査を受けれたの？
本気で言ってるの？
最高のおばか
尤もだ
普通は知らないでしょうね。
それどころか、核酸も知らなさそう
こういう頭の悪い奴が社会を混乱させるんだろうな。
濃厚接触者の追跡調査で、電通以外の会社でも次々感染者が確認されてる。電通のネームバリューがデカいから話題になっただけで、JR職員が感染したのが確認された後、検査を受けてる最中の同僚（濃厚接触者）が検査場から戻ってそのまま勤務を続けてたニュースよりはるかに話題性が低いぞ。
受付だろうが、車掌さんだろうが、コンビニの店員だろうが出会った人は全て検査対象者。引きこもりニートじゃない限り、濃厚接触者として数十人から数百人は対象者になる。
害悪お疲れ
>>数十人から数百人
はなんで検査してないんだ？
日本以外の国も軽度の人を検査をしなくなったぞ。
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