スレッド「ゲームのレイピア使いは決まって女性か女々しい男だ」より。
引用:4chan
(海外の反応)
1万国アノニマスさん
ゲームのレイピア使いは決まって女性か女々しい男だ
こんなのはおかしい
レイピアは歴史上最も男らしい刀剣じゃないか
どうしてカッコいいレイピア使いがいないんだ?
こんなのはおかしい
レイピアは歴史上最も男らしい刀剣じゃないか
どうしてカッコいいレイピア使いがいないんだ?
2万国アノニマスさん
中世で主流じゃなかったせいだな
3万国アノニマスさん
そりゃ現実のレイピアはギャンブルのイカサマとか浮気みたいな馬鹿げたことを巡って
民間人が合法的に決闘する時だけに使われた女々しい刀剣だからさ
名誉ある決闘用といっても血が出たらそこで終わりだし素早いだけの武器
民間人が合法的に決闘する時だけに使われた女々しい刀剣だからさ
名誉ある決闘用といっても血が出たらそこで終わりだし素早いだけの武器
一方でクレイモアやブロードソードみたいな大剣は実際に戦場で使われている
4万国アノニマスさん
エターナルアルカディアのエンリック
エターナルアルカディアのエンリック
↑ 万国アノニマスさん
これだとスレ主の言い分が証明されるだけだと思う
5万国アノニマスさん
片手剣って実際にはかなり腕が必要だよね、レイピアは刀身が長いから特にな
両手剣なら誰でも使えるし習得もしやすくダメージも受けにくい
両手剣なら誰でも使えるし習得もしやすくダメージも受けにくい
6万国アノニマスさん
事実上エレガントな刀剣だからね
だからこれを使うキャラは普通洗練されている、優雅である、もしくは上品になる
事実上エレガントな刀剣だからね
だからこれを使うキャラは普通洗練されている、優雅である、もしくは上品になる
7万国アノニマスさん
ドラクエ11のシルビア
↑ 万国アノニマスさん
やっぱり当てはまるな
8万国アノニマスさん
ファイアーエムブレムのエリウッドは女々しくないから
ファイアーエムブレムのエリウッドは女々しくないから
9万国アノニマスさん
ジョジョのポルナレフ
ジョジョのポルナレフ
↑ 万国アノニマスさん
これはフェンシングのエペだ
10万国アノニマスさん
ソウルキャリバーのラファエル
ソウルキャリバーのラファエル
11万国アノニマスさん
でもウォーハンマーのレイピア使いは男らしいぞ
12万国アノニマスさん
レイピアはブルジョアがたまに紛争を解決するために使うファッションアイテムだった
酔っ払った貴族が帰り道で振り回してるようなものはクールではない
女性や女々しい男が使うというのは歴史を分かってる
レイピアはブルジョアがたまに紛争を解決するために使うファッションアイテムだった
酔っ払った貴族が帰り道で振り回してるようなものはクールではない
女性や女々しい男が使うというのは歴史を分かってる
13万国アノニマスさん
ベルセルクのグリフィスが使ってたけど
あいつは女性でもないし女々しくもない
ベルセルクのグリフィスが使ってたけど
あいつは女性でもないし女々しくもない
↑万国アノニマスさん
グリフィスが使ってたのはサーベルだ
14万国アノニマスさん
デビルメイクライの新作にはレイピア使いが必要だな
デビルメイクライの新作にはレイピア使いが必要だな
15万国アノニマスさん
Gガンダムのジョルジュはレイピア使いだったが素晴らしいキャラだった
Gガンダムのジョルジュはレイピア使いだったが素晴らしいキャラだった
↑万国アノニマスさん
しかし女々しいしフランス人だ
16万国アノニマスさん
ゲームだろうと映画だろうと何だろうと
レイピアはフェンシングの道具として出てくるから困る
ゲームだろうと映画だろうと何だろうと
レイピアはフェンシングの道具として出てくるから困る
17万国アノニマスさん
テイルズオブシンフォニアのゼロスはカッコいいし全然女々しくないよ
テイルズオブシンフォニアのゼロスはカッコいいし全然女々しくないよ
18万国アノニマスさん
実際のレイピアは曲線になってたりするし頑丈さもある
実際のレイピアは曲線になってたりするし頑丈さもある
19万国アノニマスさん
レイピアはファッションや装飾品
全てにおいて女性的だし、女性や女々しい奴が好むのは自然なことだ
全てにおいて女性的だし、女性や女々しい奴が好むのは自然なことだ
20万国アノニマスさん
別に女性や女々しい奴が使ってても問題無いじゃないか
21万国アノニマスさん
剣自体が男らしくない
最も男らしい武器は拳だ
剣自体が男らしくない
最も男らしい武器は拳だ
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コメント一覧
むしろ拳でいいんじゃねーか
女性だけど
ブン殴った方が強そうだし
単純に見栄えの問題じゃないか
大男や筋肉キャラには重い武器を持たせたい
逆に斧使いの女キャラや細身の男キャラは思いだせない
男らしいキャラならトゥハンドソード・サーベル・シミターあたり振るって
豪快に斬ってたほうが格好つきますもん
ふにゃチンみたいだからだろ
実用から生まれた発想じゃない
よく見てんな
間抜けと言われて人生終わりだわ
いわゆるロングソードの類とあまり変わらないくらい
キザったらしいやつっていう概念は海外にはないのか
あっちは男らしい男かゲイっていう二つの男分類しかないからな
決勝大会で非公式にドモンに決闘を申し込んで
せっかくギアナ高地で開発したローゼススクリーマーを初披露したのに
あっさり破られてヤケクソでハイパーモードになって雄たけびを上げながら泥臭い戦いをしてたな
石斧でも振り回しとけ原始人
中国じゃあ「武器の王」とまで言われてたし
日本だって鉄砲が出てくるまで、槍が一般的だったし
レイピア女々しいとかアホか
いや日本で槍が出たのは鉄砲使われる50年前ぐらいからでそれまでは長柄武器は薙刀、長巻だった
意外と槍の時代は短い
だがフランス人だ
って返ってきそう
軽量で素早ければ意味在るし
巨漢で遅ければ無意味な武器だ
最強の部類に入るレイピアなんだがなぁ
剣道?何それwって感じらしい
まあでもRPGとかだと非力な女キャラが使ってるイメージは確かにある
最近ヴィンランド・サガ見てるから、まさにその通りだな!
その逆のことしようとしたらそれを見た人間もその逆の反応になるだろ
キャラを弱く見せてどうするんだ
例外的・特異的ではあると思うけどアームストロング少佐とかは上手かったな。とは思う。「大柄な体に似合わぬ軽いフットワーク」ってのが中々斬新でカッコ良かった印象。
現実的に少女でも扱える代物なのか疑問だけど
アレは型やキマリ事ではないんだよ、自然とそうなる。
それがフェンシングとかが優雅に見えるんだから仕方がない。
それを更に、貴族の礼儀を取り入れたもんで、ちょっと女々しくなってる
日本で言う「押す!」が、両足揃えスピアを前にって・・な感じ。
あれは女性こそ似合うからね・・残念ながら。
アイアンソードは裏技ハヤブサ切りが有るから捨てない
まあマルスはデビルソードで無双してるイメージもあるが
15世紀の終わりくらいからあるよ。戦場で使う武器じゃないけど初期のレイピアは、普段遣い(街中を歩くときなど)の護身用の武器。
両手持ちの大剣とかベルセルクガッツのあれみたいな
後は斧とか?
おはフェミ万個
大概のゲームはマジモンの戦場武器を使うべき戦場で、そんなとこで平時用の護身用武器持ち出すのは馬鹿かゴツい武器が使えない非力な女かヒョロ男だけ。
当然だろ。
そこに貴族と相性の良いレイピアを持たせてるからレイピア=女々しいになっとるだけ。
レイピア枠で非力なキャラを使わなかったらゴリ男や中肉中背の単一な奴らの集まりになって、それこそフェミや偽善白人国家ポリコレのたちの格好の餌食だろ。デカイ武器を持った線の細いやつなんて設定に無理がある。
そらカッコイイor重いorいかつい武器よ
うん、確かに女々しい男だ
ただの片手剣の中のアイテムのひとつに過ぎないしムチや短剣も装備できる
そもそも片手剣装備できるキャラならみんな装備できる
もちろんこれは武器として優秀
斧やツーハンデッドソードは単純に腕力が要るし、日本刀は技術が要るし
個性をそっち持っていかれちゃうからレイピアがそういう位置づけになるのは仕方ないね
それを女々しいと取るかはケースによる
全身鎧とか男らしいやんけ
拳が一番勇敢とすると
刀、槍、弓、銃、機関銃、ミサイル、核ミサイルの様な感じで臆病になる。
言い逃れとしては髙効率な殺傷力虐殺力の逆順。
剣(撲殺)よりよっぽど洗練されてる
筋骨隆々だけどレイピアを持って
レイピアを握りしめた拳で殴り倒す。
というのはどうだろうか?
レイピアの響きが筋骨隆々のゴリ男が持つイメージに繋がらない
腕力よりも技術や素早さに全振りしてるキャラのイメージ
=女性や細身の男
確かに男らしいって感じでもないな
まあ女っぽいけど
レイピアとか情けないわ
鎧が発達してからは質量と力任せでダメージを与えられる大剣鈍器戦斧がずっと重宝されてるぞ
レイピアは銃の登場で鎧がお役御免になってきた頃に出た戦場をほぼ考慮していない武器
実用性のあった刺突用の剣は使い捨てのエストックぐらいよ
刺突だけでいうならもっぱら槍になってしまうしな
戦争で使われたのはエストックって頑丈な刺突剣がある
刺突専門の剣なんて戦場じゃ不便なだけだろ
急所を狙うなら敏捷性もいるしゴリラみたいな重量級キャラが持ってても持て余すだけやん
例えばスレにも出てるベルセルクで言うと、ガッツがレイピア振り回してて強そうに見えるのか?ってことだよね
レイピアを使うより大きな武器で凪ぎ払う方が絵になるんだよ
武器の話だからしゃーない
コスメスレで男性至上主義だとおかしいのと一緒でしょ
他には思い浮かばなかった
細い剣より太い剣、軽い剣より重い剣選ぶわ
細い剣は折れる危険性が上がるし
まず槍、ついで大剣や斧
片手剣メインもいただろうが盾付きの分厚いミドルソードだ
脆いレイピアの出番なんて城や砦攻めされたときの狭所用で脇差しとほぼ同じ役割
貴族指揮官のお飾り剣さ
未熟者の剣士が強くなっていくパターンは漫画でもよく見るけど、レイピア使いキャラは登場した時点でもう華麗に戦えるイメージ
まだ鈍器が主力になる前は、
刃をギザギザにして止血しにくいようにしたり
鍔を頑丈に作って相手の剣を絡めとってへし折るようなものが開発されてた
有名なのはフランベルク。刀身が長く、かよわい人間は持てる武器じゃないし破傷風やばい
戦場にあった頃と、決闘用に装飾を施された時代とで真っ二つに印象が変わるから面白いよ
王になった故に女々しく出来なかったけど
1作目の本物っぽいリカールは地味に上半身が筋肉質なタイプだしな
ダクソ2・3のリカ剣使いもリカールとは別人でただのファンっぽいけど男らしいっちゃ男らしいし
片方はゾンビもどきでもう片方は鳥人の巨漢だが
いまいち日本人はあちらの騎士の決闘のイメージを持ってる人が少ない
ただ欧米ではそれと真逆で騎士同士の真剣な決闘すぐ浮かぶくらい文化が浸透してる
なるほど、ハンドガードはそのためにあるのか
セルピコもレイピアぽい使い方してたな
今思いつくのはハントレスくらいだな
ハルバードとか似てるが違う人も居るし、う〜む
槍のようにリーチが長くもなければ、間合いから斬る事も叩き潰す事も出来んし、もはや何の為にある武器なのか分からん
飾りか、もしくは鉄不足で苦し紛れに作られただけのなんちゃって武器だろ
脳筋はフルプレートアーマーでも着込んで海に落ちとけ
フランス人嫌われてるなw
三銃士は?と言おうと思ったけど、だがフランス人だってバッサリ斬られそうだ。
所で怪傑ゾロはレイピアじゃないのかな?
スレで上がってなかったので気になった。
いや
まずレイピア両端を掴んで
ひん曲げてポイー
からの拳だろ
あっゲーム限定だった…うっかりしてた…
投げ槍だが
的を射たコメントw
グリフィスは
女々しくは無いが
見た目中性的(女々しい)だから
評価が難しい
膂力=腕力や筋力に劣る人間が使うモノだから、どうしてもそういうキャラになる。
と言うか、ある程度の膂力がある人間が軽量武器を使う理由なんて、現実的に無いのだから。
大人のサッカーや野球のプレイヤーが、子供用の小さいボールを使わないのと同じ。
それを女々しいと言うのなら、女々しい=他者よりも膂力に劣る人間が他者と戦える様に考えられた武器を使うのは当たり前。
当たり前をわざわざ評する事自体が痛い事でしかないし、卑下するなんて恥ずかしいを通り越して異常者の蛮行。
いい歳した大人が、四則演算を自慢げに解いているようなモノ。
恥ずかしいを通り越して、病気すら疑われるだろ?
そういう、男らしくないとなどと体裁や目先の事を優先して現実を見ない馬鹿者の寿命は、中世に於いても短かっただろうね。
けどさ、メイスで殴ったり槍で遠間から突いた方が早いじゃん?
まぁ同様の事が日本刀にも言えるんだけどな!
あれは十分女々しいだろ
ガッツに嫉妬しまくりだし
まあレイピアじゃなくてカトラスらしいんですが。
トンファーキックと何が違うのか…?
みたいな決まりがあるんだろ?イギリスでは
>なんで槍を使わないんだろ
>中国じゃあ「武器の王」とまで言われてたし
>日本だって鉄砲が出てくるまで、槍が一般的だったし
鉄砲も槍もレイピアも用途が全く違う。
護身用や決闘用に、片手が塞がる上に天井にぶつかる槍を普段から持って歩くのは邪魔過ぎる。
なお、槍は狭い屋内や乱戦で懐に入られると、攻撃を牽制するのも受け止めるのも払うのも困難。
昔、ファンタジーに登場する各種アイテムの解説本「アイテム・コレクション」って本があって、各アイテムの項一つにつき一つのエピソードが設けられてるんだけど、各エピソードを通しての主人公・ルーファス(筋骨隆々の奴隷剣闘士)が、レイピアの項で使ってたな。
決闘をする事になった主人の代理人として戦うんだけど、そんなエレガントな戦い方じゃなく、確か相手のレイピアを腹に受けて抜け無くして動きを封じつつ、相手の心臓を一突きするという、泥臭くもシグルイ根性な戦い方(・・・だったと思う。うろ覚え)。
ちなみに、アイテムコレクションのエピソードは、ロードス島に登場する某人物の過去話でもある。ルーファスってのも本名ではない。
・・・まぁ、ロードス島読んだ事ある人ならだいたいチェック済みかもだけれども。
レイピアは戦争用ではなく決闘用の武器だから戦争では誰もが別の武器を使ってた。
本来は正々堂々と同じ武器を使うという条件のもとで戦う男らしい決闘のための武器だけど創作作品中では出番や使い方が限定されるから女々しい印象になりやすい。
持たせてる作者が違いを分かってないっていうかファンタジー世界でどうでもいい。
成金フランス人風貴族が持ってるイメージしかない。
そんなに汗臭くて不快なマッチョイズムが好きか。
細身の剣はスリムな剣士がつかいがちだから
「そんなもんかぁ」と、
貴族とか非戦闘員が持ってるよね
それを忠実に表しただけ
まあ、フィッシングの選手は以外とガチムチで夢持って近づいたらカルチャーショック受ける
もっとも早い段階で槍や術にしてしまうんだけど・・
>ちなみにレイピアは モノによっては2尺定寸の日本刀ぐらいの重さはあるからそんなに軽いわけでもないのよ ソレ片手で振れって言ってるんだからキビシイわよ
同じ重量の武器でも、重心や用法によって必要とされる筋力は違ってくるから・・・。
同じ重さでも、重量に任せて片手でぶんぶん振り回す武器の方が、両手でしっかり構えて重さを支える武器より筋力が要らなかったりするし、また手元に重心のある武器は、刀身が重い武器ほどの筋力は要らない。
レイピアの重心はどうなってんだろうね。
イメージ的には、ハンドガードやら装飾やらのある手元の方に重心がありそうに思えるけど実際はどうか。
実戦には筋力もいるだろうけど筋肉隆々の男がレイピア使うなんて見たことないし
貴族向けコンセプトが正しい姿だし
>>156
多分エストックと混同してる
なんでレイピアがアーマーナイトに有効なのかと疑問だったけど貫通力と隙間を通せるからだと知った
FF零式の主人公マキナがボルトレイピアという武器を使ってる女々しい奴だった
シャークネードのロングチェーンソー!!!
2尺(60cm)は脇差に分類される刀の限界の長さ
片手打ち刀が2尺ちょっとで柄を含めて800g~900gで普通の相当鍛え上げた人間が片手で扱える限界
トップボディビルダーなら1.2kg以上の両手剣でも片手で扱えるが、あれらは化け物クラスなので参考にならない
片手打ちは日本刀でも半身で構える事が多い
その方が捌き易く防御に向くからだ、というか片手打ちは洋の東西を問わず防衛専用と言って良い
体重移動とその運動エネルギーをフレキシブルに使える両手剣の方が圧倒的に有利だが、防御に専心するなら多大な技量が必要なので、片手打ちなら技量はそこそこでも防御しやすいから存在する刀剣と言える
特に槍等の長物や多数を相手に防衛に徹して援軍を待つ為のモノだろう(技量が高ければ反撃も出来るが、それ位なら最初から両手剣の方が良い)
槍を相手に刀で勝つのはほぼ不可能で、両手剣だと片手打ちより防衛もし難い(達人は別)
「許してくれたまえ。この、強さを」
振り回す武器に比べて動作が少ないので手数が多くなる
手練れが使えば鎧の隙間を狙って突けるので攻撃力も充分
軟弱なのはイメージだけだよ
重さは普通の剣と同じくらいだけど、手元のガード部分が大半だから他のより取り回しはいいよ。ただ、その分剣先に重さが乗らないから傷は浅くなるね。正直、非力だけど使えるっていうのは創作のイメージだけど、まぁ筋肉あるのにわざわざ持たせてもしょうがないよね。
映画のマスクオブゾロ観てみ、ゾロやってるのがスペイン系のマッチョたから
ゲームでって言うなら、ロマサガの怪傑ロビンが結構イラストでマッチョだった気がする
金髪ツンツンヘアのヒョロガリV系ホスト野郎が大剣を振り回すゲームが有るんだし、
筋骨隆々のゴリマッチョがレイピアを振り回す作品が有っても良いじゃないか!
むしろそんなキャラを見てみたい
ひげマッチョのブラックロータスにレイピア専用技あったな
弐だとハイウェイマンだっけか
まぁどうせ、ブラウン管には筋骨隆々の大男しか映すな!!って言いたいんだろうけどさ
殴り合いより殺し合いの方が男らしいですマル
剣道も突き攻撃できるで。
実戦だと、突きも切る事も出来る刀の方が有利じゃないの
そもそも細かい区別がついてないのでよくわからない
ムキムキマッチョならなんか他にもっと重そうな武器とか使った方が良いのではッテのはわかる
基本的には非戦争用の喧嘩や決闘用のシロモノだから、女々しいってのはある意味間違ってない
ただ、制圧力が低い&互いの死亡率が物凄く高い武器だった
細身刀身の刺突だから、内蔵に届きやすく助からない傷は追わせれるけど、出血や手足切って行動不能にする能力が低かった
その場で互いに戦い続け、臓器損傷で数日後に死亡とかあるあるなエグい獲物
良く勘違いされるけど、レイピアも物凄く切れるよ
打刀でやってる巻藁斬りくらいなら普通にできるし、海外でも巻藁で試し切りするのはかなりポピュラー(これは日本の影響)
タイガー・ジェット・シンかよ
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