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(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺の他に日本製の包丁が好きな奴っている？
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんここにいるぞ
これが俺愛用の美しき包丁だ
これが俺愛用の美しき包丁だ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんこれは素敵すぎる、凄く羨ましい
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん素晴らしいね、雅は良いブランドだ
俺のは夢限って包丁だよ
俺のは夢限って包丁だよ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 自分と同じ包丁じゃないか！
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 次に買う包丁はそういうのにしておこう
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん こういう包丁っていくらなの？
きっと高いに違いない！
きっと高いに違いない！
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どこに住んでるかにもよるけど…
この24cmのMiyabi Gyutohは俺の国だと260ユーロ(約3万円)
この24cmのMiyabi Gyutohは俺の国だと260ユーロ(約3万円)
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本国外に持ち出しても切れ味はそのままなのかい？
4
万国アノニマスさん 新米の鍛冶職人だがこれくらいダマスカス鋼を上手く扱えるようになりたい
美しいよね
美しいよね
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 料理人になる予定なので持ってる、日本製の包丁は気に入ってるよ
6
万国アノニマスさん
ヴュストホフを買ってくれよ
ドイツ製でクオリティは高い
万国アノニマスさん ヴュストホフを買ってくれよ
ドイツ製でクオリティは高い
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 画像をアップロード出来ないけどマサモトというブランドの包丁を何本か持ってる
値段が高いという側面はあるけど手入れをきちんと続ければそれだけの価値はある
8
万国アノニマスさん
IKEAの包丁を持ってるが十分切れる
万国アノニマスさん IKEAの包丁を持ってるが十分切れる
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 確かに切れるだろうがこういう包丁ほどシャープなわけじゃないよね
120ドルの包丁でもIKEAよりマシだろうし短期的には良いだろうが日本製には及ばない
120ドルの包丁でもIKEAよりマシだろうし短期的には良いだろうが日本製には及ばない
9
万国アノニマスさん
ダマスカス鋼は好きだけど日本のものじゃないよね
万国アノニマスさん ダマスカス鋼は好きだけど日本のものじゃないよね
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本の包丁がダマスカス鋼で作られてることもあるから(笑)
10
万国アノニマスさん
こういうのを自分と母親用に買うのが夢
金が貯まるまでは先延ばしにしないといけないけど
万国アノニマスさん こういうのを自分と母親用に買うのが夢
金が貯まるまでは先延ばしにしないといけないけど
11
万国アノニマスさん
Miyabiの包丁は全種類セットで持ってる
昔のMAC(堺市のメーカー)の包丁より遥かに良いよ
万国アノニマスさん Miyabiの包丁は全種類セットで持ってる
昔のMAC(堺市のメーカー)の包丁より遥かに良いよ
12
万国アノニマスさん
自分はMiyabi Santokuを持ってる
万国アノニマスさん 自分はMiyabi Santokuを持ってる
13
万国アノニマスさん
もちろん好きだ、最高の包丁だよ！
万国アノニマスさん もちろん好きだ、最高の包丁だよ！
14
万国アノニマスさん
お前らがシェフなのも分かった
万国アノニマスさん お前らがシェフなのも分かった
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万国アノニマスさん
嫌いな人なんていないよ、日本製の包丁は良いからね…
万国アノニマスさん 嫌いな人なんていないよ、日本製の包丁は良いからね…
16
万国アノニマスさん
切れ味が良すぎるからな
万国アノニマスさん 切れ味が良すぎるからな
17
万国アノニマスさん
手頃な値段で買える良い日本の包丁って何？
オススメのブランドとかある？
万国アノニマスさん 手頃な値段で買える良い日本の包丁って何？
オススメのブランドとかある？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 予算を用意出来ないのにどうして日本製の包丁が欲しいんだい？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 藤原FKM、藤次郎DP、MACは安くて良い牛刀を作ってる
まぁ”安い”ってのは比較的って意味だけどな
ヨーロッパの市販の包丁よりは2～3倍高い
まぁ”安い”ってのは比較的って意味だけどな
ヨーロッパの市販の包丁よりは2～3倍高い
18
万国アノニマスさん
マサモトの包丁は持ってるがまともな砥石を知りたい
どうすればいいか分からないんだよね
万国アノニマスさん マサモトの包丁は持ってるがまともな砥石を知りたい
どうすればいいか分からないんだよね
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん シャプトン刃の黒幕 or ナニワの超セラミックス砥石を使おう
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさんKamikotoのセットとMiyabiの8.5インチの包丁は持ってる
Miyabiのほうは切れ味ヤバい
Miyabiのほうは切れ味ヤバい
20
万国アノニマスさん
MAC TH-80という包丁を持ってるが数ヶ月切れ味が持続するし気に入ってる
少し短いからもうちょっと長いのが1本欲しい
万国アノニマスさん MAC TH-80という包丁を持ってるが数ヶ月切れ味が持続するし気に入ってる
少し短いからもうちょっと長いのが1本欲しい
21
万国アノニマスさん
持ってないんだけどぉぉぉ…
万国アノニマスさん 持ってないんだけどぉぉぉ…
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
こういうのは美しいね
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メイドインジャパンらしい品質で評価は高いですね
コメント ※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。また、不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。ご了承下さい。
コメント一覧
こういうガチの包丁をシェフでもないのに買う人は、魚でも捌いてるの？
趣味で料理してる人もいれば、コレクションみたいな集め方してる人もいる。結局買う人それぞれ理由はなんでもあるでしょ。それによい刃物は手入れさえ出来れば一生ものだよ。
そんな高くないし切れ味も悪くならないしで不満はない
そりゃ料理と呼べるほどの物は作らないけど、それで十分だわ
素人には手に余る
まぁ趣味の領域になるから。
基本的には鋼材の違いでしかないので、研いで良い状態を比較的長く保てるってだけ。
何ヶ月も差があるってわけじゃないけども・・・
安いセラミック包丁みたいのを簡易のダイヤモンド砥石みたいので研ぐのに比べれば違いは断然だけど。
あれだと毎日研がないと、トマトみたいのを切ると断面グズグズになるし。
包丁が良いと料理が劇的に旨くなるぞ
一度自宅の包丁でも研いで見ると良い
日本人だとしてもブームに乗っかった感があると思ったら
外国資本なのかな？
まぁ製造は日本らしいけど
広大な広さのまな板に買い換えなきゃだし何より研ぐ部分が長くて結構大変
確かに徳用包丁と砥石(目が粗めのやつと細かいやつ)さえあれば日常で使う分には事足りるね
でも良い包丁ってあるだけでも料理するとき気分的に楽しいからお財布に余裕があるなら買ってみるといいかもよ
奴隷の体でじゅーってやるんだよな
雅はドイツのヘンケルス社が日本のナイフメーカーを子会社化して作ったブランド
人参スパスパで草生える
これ日本の包丁として一般的なの？
ダマスカスパターンでいいやん。
が、違和感有りすぎて中国製に見える
研ごうとすることすら許されない
鋼の包丁、全く手入れしないからすぐに錆びさせる。意味なし
刃の黒幕なんかす～ぐ砥げちまうから砥ぎの練習にならん！
デカイ赤レンガと一般的な刃物鋼材こそがベスト。切れ味が鈍ったら研ぐ楽しさ。
鱧や鰻、魚屋さんなどのプロはZDP189でも使っといてください。
仕事の途中で研いでられんわね。
料理人用でも3万くらいで良質な鋼の包丁あるだろ
ぶっちゃけ仕事用ステンレス系でも家庭用のステンレス包丁でも堺包丁を大阪観光のついでに買っとけばいいのに
天然砥石とか収集しだすとかなり危険ｗ
巣板とか合砥とかいろいろ集めちゃうんだよな、、、
お高い包丁にはあるよ。
外国人が特に好むってだけかと。
和包丁と言っても、鋼材に玉鋼を使ってるものなんで今時ないし、普通に良い鋼材を元に、形などが和式の包丁が作られる。
その鋼材の1つにダマスカス鋼があるってだけ。
彼らは使いにくくないのかな？
そのせいか中二的なアイテム感がある
子の日とかはまだ知られていないのかな？
上の方でも言ってるけどプロなら安定メーカーとか産地にしとけ。カス包丁がないってだけで宝の宝庫だぞ。
外人はどうせメンテ出来ないんだしＶ金10買っとけ。祖国のお土産に持たせると大半のやつが喜ぶぞ。砥石もだとワンセット万じゃ絶対済まないけど。
※17
青鋼派と喧嘩しそう。そして夕べの河原の喧嘩みたいに殴り合って和解しそう。
アマチュアなら趣味の領域だけども、
仕事で包丁使っているなら、一度日本製に手を出したら、二度と引き返せなくなるぞ。
見かけだけだが中二心をくすぐるんだよな
自分も一本持ってる
普段は普通の三徳使ってるが
英語で言うと「Damascus patterns」
ほぼ同一。「乱れ紋」は「Damascus patterns」ほど顕著じゃないけど。
ただ欧州イスラム圏では、「Damascus patterns」はロストテクノロジー化していて、近年ようやく再現された。
「乱れ紋」は伝承され続けた。
その辺が日本の包丁が欧米で異常に評価されてる理由。
普通にステンレスならVG10でホントにいいものなら鋼の買えばいいだろうにね
腕もないし料理もそこまで好きじゃない人が、日本製の包丁で料理するという高揚感だけで求めるのも全然アリだと思うよ。
おまえら、さてはプロだな？
が日本の包丁は外国と全く別物、外国製はシャープで切れ味を追求してるから刃が鋭いからカミソリのような感じ、しかし日本の包丁は切れ方が全然違う、もう骨から何までスパッと切れてしまう
ずっと使うと日本製の包丁しか使えなくなってくるよ、外国製は素材に合わせて包丁を変えるように作られてるけど日本製は一本で、ほぼ何でも切れてしまう
セラミック製包丁は初日に使った時に刃が割れたよ
高い感じがするよね
手頃で切れ味もいい包丁なら4～8000円くらいの牛刀か三徳包丁、それこそスレ中にも出てた藤次郎あたりで十分だと思う
砥石はシャプトン刃の黒幕オレンジ（＃1000）一つあれば間違いない
毎回研ぐ前には面直し用のシャプトン「復活砥石」でこすって目詰まりや歪みを修正してからね
仕上げ砥石までこだわりだすと時間も労力もお金もかかるしもう趣味の世界になってくるから
それは安物だね
15年くらい前にバイトしてた店で料理人に刃物屋で3万くらいで売ってる包丁やっぱいいんですか？
って聞いたら、そんなん怖くて買えんわ！専用の業者から買うし10万近くするぞって言われたわ
実際そういうもんなのか、その人らが話盛ってたのかは知らん
ハサミにしろカミソリにしろノコギリなどの工具にしろ
確かドイツの刃物メーカーが包丁を日本の関市で作ってるね
世界で刃物の焼き入れを熟知してるのは日本だけとかで
ダマスカスは人工的に作れないんだよ、似たようなものは作れるけど硬度が全然違う、希少価値が高いからね
本来なら包丁ってのは切れ味を落として使うもんなんだよな
和包丁は両刃じゃない？
セラミックにも色々あるよ。
セラミックのピーラーを5年間使ってるが今のとこ歯こぼれ無し。包丁は知らんけど。
研がないと駄目だけど研ぐの好きだから別に気にならん
和包丁に憧れはあるけれども
菜切りとか五徳は刃が薄いのですぐ錆びるけど週一でもさび落としの研ぎかければ
十分切れます。
プロの料理人が使ってて、しかもAmazonで買えるのは藤次郎、グローバルあたりがあまり出てこなかったのが意外だわ。見た目が地味だからか？
日本人のプロの料理人だと、衛生面を気にする人は柄が刃と一体型(柄まで金属の奴)を好むし、
握りやすさを気にする人は柄が木製のを好むね。あと、木製の奴は木が変形するから食器洗浄機かけられないんだよね。
どこの国とか関係なく技術として素晴らしいし、ましてそれが日本のもので彼らが愛用してくれてるってことには素直に嬉しいと思う
それでいいんじゃないかな
高めのやつ初めて使ったけど、もうスーパーで買う包丁には戻れないわ。
そうだよな。
鋼材として著しい特徴でもあれば材質の違いを表す意味で「〇〇鋼」でもいいかもしれんが、基本模様だけだしな。
刺身にはあまりやらないのでそこそこの切れ味があれば十分
俺も。普段使うのには十分で5年経つけど余裕で使えてる。
大きい玉ねぎの時は真っ直ぐ切れないけど。
後は関の牛刀と刺身包丁。
(模様は模様であって、切れ味には関係ないとも)
ダマスカスは元の鋼材はインド製らしいが高ニッケル鋼なのだろう包丁の場合には模様のある箇所ではなく刃先が問題
モノに愛着を持つように変わるだけでも、
｢高品質｣にこだわる意味はある。
外国人ってダマスカスの模様が好きだよな
そらお前の使い方が悪いわ
鉄のやつは使ったら研いで油塗らないと
1万円だろうと20万円のだろうと錆びるし
包丁も色々選べたほうがいい
白紙の蛸引きと青紙の柳葉、青紙の出刃・菜切りと持ってるけど、一番使ってるのは木屋のパン切りと牛刀。なんだかんだでステンレスは楽。
見栄えが落ちる。めんどくさいから手が出ない。料理姿なんて他人に見せることはほとんどないから包丁の模様なんて宝の持ち腐れになっちゃうよ。
最初に包丁を買ったのは20年くらい前かな
ちょいと堤防で釣りやると鯵が200匹くらい
釣れるから和包丁でないと限界を感じて
鯵切り包丁を買ったよ
お金が有る時に1本ずつ買い足して揃えた
楽さが段違いだし使っていて楽しい
今はプロ用でもステンレスのが多いぞ
1万円くらいのなら毎回研がなくても
家庭料理なら充分な切れ味が保てる
まるで魚捌くのが特別みたいな言い方しないでよおお。普通だよおお。日常だよおお。
嫌なこと思い出させるんじゃねえよ
ゾーリンゲンのヘンケルスだね
日本刀にも有る
無いわ
15〜20万のは見せびらかせ用だけど
1万と5万とじゃかなり違うよ
鋼が違うものだし量産品でも鍛冶師が
ひと手間入れてる
両刃のも有るけれどほぼ片刃だよ
左利き用のも有る
青鋼なんて高くて買えねー
玉鋼でいいや
ドイツのは切れ味が続くけれど
一回切れなくなると研いでも元の
切れ味にならないね
ドイツでもプロが使う上級クラスは全部日本製だし、それを売りにしてたりする。
現代玉鋼ならある程度量産されてるから専門店じゃ無くても売ってるし、数千円程度からあるよ
刀鍛冶三条宗近の包丁で模様が入ったの持ってるけど、こんな下品な模様じゃないよ
案の定、ドイツメーカーで日本に幽霊会社があるだけっていうね
マジ舐めてるわ
毎日研ぎまくってチビらせてなんぼのプロには一周回って宝の持ち腐れという
合ってるよ
でなきゃ新品の包丁とか爪とか無くなるぞ
てかダマスカスパターンの包丁って研ぐ事そんなにあるか？
1年ぐらい研がなくても鈍ってきた感出てこないが
桜も八重が好きだし色はっきりしてる神社仏閣好きっていう
悪いわけじゃないけど日本らしさはないぞと思ったり
要はコレクターってことだな
それは良い砥石でちゃんと研いでないから
切れ味に数値があるとして１００が日本刀レベルの切れ味だとしたら
良い鋼の包丁は１００をそこそこ維持できるけど１日使ったら９０に落ちちゃうから
ちゃんとした和食の職人は毎日研いでるし１年も１００の切れ味が持続するなんてことはありえない
家庭料理でじゃがいも切れればいいんだって人はそんな無駄な苦労する必要はまったくないし
４０の切れ味でもじゃがいもは切れるんだから問題ない
砥石で研ぐのであって、切れなくなってから研ぐのは間違い。
そういう人はステンレス包丁を毎年買い換えればいい。
なんで外人のくせに日本人より詳しいんだよ
百均で買ったステンレスのピーラーを12年使ってたけどサビも刃こぼれもなく使い勝手も問題なく使えてたよ。
ピーラーなんてそんなもん。
ちなみに最後は誤ってぶつけて本体が破損したから買い替えた
ヘンケルの『雅』は、岐阜県の工場で、日本人が作ってるんやぞ。
日本のメーカーが、ヘンケルに買われただけ。
鋼の包丁は油塗った後で新聞紙に包んで食器棚で保存
シンク下だと湿気が多いので錆びやすいらしい
自分用ならいいけど本スレ内みたいに母にプレゼントだと管理で手間取らせてしまいそう
そうそう
まな板も柔らかい素材でないと刃を潰してしまうんだってね
タングステンが入っていなければ、普通の砥石で研げるよ。
もちろん、切れなくなってからでもね。
「毎年買い換えろ」というのは、ちょっと横暴な意見では・・・・
複合鋼の包丁が楽だな
使ってから洗って水分ふき取ればほとんど錆びないし刃持ちも良い（そうそう研がなくて良い）
鋼の和包丁も良いけど錆びないように手入れするのは結構大変だよ
同意します。
家庭用なら、関孫六で、ＶＧ１０という鋼材を使ってるタイプが一番かな。
良く切れるし、研ぎやすいし。 包丁一本で暮らすなら、これがオススメ。
まあ、魚を捌くなら、和包丁が必要だけど、短冊を切って刺身にするくらいなら、
これでじゅうぶん。 ただし三徳ではなく、１８〜２０センチの牛刀をね。
もちろん、砥石も一緒にね。（＃1000 と ＃4000〜＃6000 の二個）
もちろん『雅（みやび）』は輸出用
ヘンケルが「日本には敵わないな」っと思って、日本の職人が作ってるだけだから。
日本のメーカーなら、同じグレードでも４０〜５０％安いと思う。
半分は、「持つ喜び」のための演出、というか、デザイン料込み、なんでしょうね。
確かに、日本人の好みからは、理解しにくい感じだね。
砥石にこだわり始めたら財布的に終わりと聞いたことがあるぞｗ
持ちとか、他の部分で違いが有るだけの話。
そうよなあ。
魚捌くのが、一段ハードルが高めに思われてるのが少し残念。
日本人は魚食好きだからこそね。
スーパーで魚買わなくとも、釣り好きか、その人の友達とかだったら定期的に魚捌く機会がありそうなもんだけど。
ちゃんと切れる包丁だったら思ったより難しくないはず。
和包丁に関しても、和包丁は刃が固くて欠けやすいし錆びやすいから、まずは研ぎ方と保存(乾燥後、椿油･普通の油でもokを塗る)を身につければ、同じ和包丁を一生使っていける。
和包丁の扱いを知ればでステンレス包丁にも生かせるし、普段の料理だったらそれで事足りるよ。
135.だけど、他人事なのに嬉しいね。
ちょっと前まで和包丁の人気が衰えて、素晴らしい技術が途絶えかねない事態だった。
プロでもアマでも、買ってくれる人がいなければ商売は成り立ちないし。
和包丁は一生使っていけるからこそ大量販売って難しいし。
あとは、和包丁は買った後の取り扱いや使う人の技量あってこそだから、素晴らしい和包丁を手にしたらそれの扱いを知って欲しいねー。
手に入れやすい価格帯(6000～30000円)
俺はさ、男なら「包丁研ぎ」と「自転車のパンク修理」くらいは、
できるようになって欲しいと思うぜ。別に、鯛の頭を割れ、とは言わないけど、
アジやサバの三枚おろしくらいは、マスターして欲しいなあ。
和包丁なら、２〜３万は仕方ないけど、洋包丁なら、『ＶＧ１０』で１５０００円
までで十分でしょ。 タングステンが入ってたら、ベテランじゃないと研げないし。
あのロゴがなんちゃって日本製みたいで警戒してしまう。
トマト切っても汁が出ないからまな板が汚れなくていいとかいう
『雅（みやび）』は、ヘンケルが、岐阜県関市の工場で、作っているよ。
まあ、日本のブランドじゃないけど、日本のステンレス鋼を使って、
日本の職人が作ってる。 日本のブランドより、だいぶ割り高だけど。
時間見るだけなら百均の時計でいいじゃんって言ってるのと同じ
いままでずっとドイツ製の眉はさみ使ってたけどやめてしまったよ
外国人しか買わなそう
てか日本初心者の外国人が日本風意識して作ってみましたって風情ｗ
【公式】岐阜県関市 刃物まつり
(アドレス貼れない残念!)
来週末ですよ!
いまではゾーリンゲンなんて日本から輸入してブランドを入れて売ってるからな。
案外原産国は日本かも。それでも最終加工国としてメイドインジャーマニーって言えるけど。
ダマスカス鋼なんて日本のイメージはないぞｗ
維持が大変だけど使う喜びを味あわせてさせてくれる。
じゃあ、日本車（安くて使い勝手が良い）に相当する包丁は？
安い包丁ほど恐いモノは無いわ
牛刀は高さ（幅）がないのでキャベツの千切りとかする時に添える指がちょっと不便
でも慣れるとこの切れ味知ると元の包丁には戻れないな
如何に切れないもので無理をしていたか、切った後の切り口が綺麗になるか分かる
大きな食材を扱うのには向いていないが、家庭の調理程度なら十二分に働くぞ
変に凝ったメーカーの物に比べて圧倒的に安い割に、丈夫で使い易い
もっと料理が好きに為ってから大きい包丁を求めても遅くは無い
先ずはペティナイフから始めよう
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