スレッド「昔の日本人はタトゥーと皮膚を保存していた」より。
引用：Reddit、Reddit②
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 昔の日本人はタトゥーと皮膚を保存していた
適切な手続きをすれば死後18時間以内に入れ墨を保存し飾ることが可能だったという
適切な手続きをすれば死後18時間以内に入れ墨を保存し飾ることが可能だったという
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんこれはヤバいな
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ………しかし何故こんなことをするんだ
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 死んだ人の皮膚を剥ぐ仕事を想像できるだろうか？
しかもそのことで事務作業までしなきゃいけない
しかもそのことで事務作業までしなきゃいけない
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 人によっては夢のような仕事じゃないか
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん タトゥーを彫ってない人でも皮膚を保存して飾ることって可能なのかな？
それなら俺の死んだ年のクリスマスはそれを家族にあげられる
6
万国アノニマスさん
これを良いと思うべきか嫌悪すべきか自分には分からない
万国アノニマスさん これを良いと思うべきか嫌悪すべきか自分には分からない
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん こんなのどこに掛ければいいんだよ…
8
万国アノニマスさん
「ワシの最後の願いはブラウザの履歴の消去と入れ墨の保存じゃ、18時間以内にやってくれ」
万国アノニマスさん 「ワシの最後の願いはブラウザの履歴の消去と入れ墨の保存じゃ、18時間以内にやってくれ」
9
万国アノニマスさん
男の後頭部に大きな腫瘍があるんだが誰も気づかないのかい？
万国アノニマスさん 男の後頭部に大きな腫瘍があるんだが誰も気づかないのかい？
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万国アノニマスさん
わざわざこんな情報ありがとよ、俺はこんなの嫌だ
万国アノニマスさん わざわざこんな情報ありがとよ、俺はこんなの嫌だ
11
万国アノニマスさん
自分の地元のタトゥーアーティストのクリス・ウェンゼルは
去年41歳で心不全で亡くなり、今年になって皮膚を保存している
万国アノニマスさん 自分の地元のタトゥーアーティストのクリス・ウェンゼルは
去年41歳で心不全で亡くなり、今年になって皮膚を保存している
彼の遺体はアメリカの会社に送られ、保存と準備に数ヶ月を要してたよ
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万国アノニマスさん
理にかなってるのにどうしてこれがあまり一般的に知られてないんだろう
オークションで皮膚のアート作品が落札されたり、美術展が開かれたりすることを想像してみよう
不気味でありながらクールじゃないか？
万国アノニマスさん 理にかなってるのにどうしてこれがあまり一般的に知られてないんだろう
オークションで皮膚のアート作品が落札されたり、美術展が開かれたりすることを想像してみよう
不気味でありながらクールじゃないか？
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万国アノニマスさん
これは恐ろしい
万国アノニマスさん これは恐ろしい
14
万国アノニマスさん
俺が死んでもタトゥーを欲しがる奴はいないはず
万国アノニマスさん 俺が死んでもタトゥーを欲しがる奴はいないはず
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万国アノニマスさん
これはクールかもしれない
しかし葬式で棺桶が開けられたら少し気まずいだろう
万国アノニマスさん これはクールかもしれない
しかし葬式で棺桶が開けられたら少し気まずいだろう
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万国アノニマスさん
キモすぎるだろ!!!!
万国アノニマスさん キモすぎるだろ!!!!
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万国アノニマスさん
ゲームキャラクターが使う地図みたいだ
万国アノニマスさん ゲームキャラクターが使う地図みたいだ
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万国アノニマスさん
とんでもないな
万国アノニマスさん とんでもないな
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万国アノニマスさん
クールだが不気味だ
万国アノニマスさんクールだが不気味だ
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万国アノニマスさん
これは素晴らしいと同時に不穏だね
万国アノニマスさん これは素晴らしいと同時に不穏だね
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コメント一覧
BJかな？
つ刺青の人体標本
家族も見た人々も色んな意味で複雑だろうな
普通に故人がそう遺言したんだろ
ってすぐに思い浮かんだが
ゴールデンカムイよりずっと昔
この刺青人皮標本のエピソードを漫画に描いたのがブラックジャックの手塚治虫と言われている
というか、よくそこまで彫ったな。
残酷って意見もあるだろうけど、本人や家族の了承がないと出来ないのを忘れて批判だけされても。
やくざの指詰めも朝鮮併合以前には無かった文化。
ただの神輿の担ぎすぎだろう
ヒストリエだと古代のスキタイ人は殺した相手の皮膚をまる剥がしにしてインテリアみたいににしてる描写があったな
｢なくなったあと標本として残したい｣って慶応だが早稲田だかから声かけられたけど断ったって聞いた
足の付け根から首までの昇り龍
子供の頃東大の先生の刺青コレクションについての本読んだ
ブラックジャックもゴールデンカムイもこれがモデルだと思う
昔の火消しは個人個人の目印として派手に彫るって言うし。
わざわざ書き写すより取った方が早い遺品になるから
ってのが昔の人の考えでしょ
古来から誓約の証として自身の体を傷つける行為が行われており、その行為の中に指詰めも見られた。
誓いだてに指を切らせた例として、井原西鶴の「武道伝来記」で泉川修理太夫が妻の不倫を疑い、「密夫なければ諸神誓文に五つの指を自ら離せ」といって、裸にし、指を断たせたことが見える。また吉原遊女が常連客に「一途であること」を示すために自分の小指を切って送ることがあった。ただしこの際に新粉（しんこ、米粉の餅）細工の作り物や、首切り役人から死体の指を調達して自分の指として送る例も見られた。売れっ子の花魁はその行為は「粋ではない」とし、「離れるなら離れればいい。身請けされる時にみっともない。」と決して行わなかった。身請けをされる見込みがない遊女は逆に必死になり、間男や惚れた男に誓いを立てていた。
みたいに日本の文化のことよく知らずに書く人ちょっと減ったよね
恥を掻くだけだからね
もちろん江戸時代には指詰めはありました
誠意を見せるための風習ですね
生きたまま肉を切る中国
自殺サークルという映画にも使われていた
小学校もまともに出られなかった引きこもりと
ネット工作,員しかいないRedditだから仕方ないけど
日本の恥
ヘソの緒も髪の毛も、
｢他人｣には理解不能な世界だな。
こんなのは恥でもなんでもねーよ、馬鹿
一生自分の見たい物だけ見て生きてろ
だから人体実験、生体実験もしていた、
そんなふうに結び付けたい人がいるんじゃない？
意図的なものを感じる。
そういうとこだぞ
死生感や宗教感も違うんだから、そんな事もあったんだ～程度。これが恥ならミイラから遺体バラバラにして鳥に食わせる鳥葬なんかも恥になる
お前の存在の方が恥だわ
本来の刺青文化が残ってる日本も未開なのか
すごいな西洋価値観
無知ってこわいなあ。
歴史の勉強しろよ。
むしろ君に“そういう意図“を感じるのだが
許可を取る、どころか本人が残してくれって言ったならむしろウィンウィンじゃない？
どちらかといえば日本下げをしたいがためにスレ立てしてるような輩がクソくらえだと思うが
無知乙
おまえが日本文化史を全く知らない人なのはわかった
奇形児のホルマリン漬けより抵抗なく見られるなって思った程度だ
韓国に謝罪しろ
明治新政府の"文明化"政策で迫害されたにしても市井には長らく残ったから、そういう江戸文化の生き証人が死に絶えてからこっちやな。
それ以前の記録見ると、特に労働者階級にはそれなりに普及した文化だったのがわかる。今の欧米のあんちゃんのファッションタトゥーに近い感覚やな。
調べて貰えばわかると思うけどヤクザとか侠客って呼ばれる人が後世に残してくれって言ってたんだ。
刺青って昔は今以上に全身にいれるの大変だったからね
あれ、本当の話だったんだな。気持ち悪くて、ずっと覚えてる。
もう、30年ぐらい前の話だけど。あれは、トラウマになるドラマだったわ。
確か、ヤクザの話だった。親分の見事な入れ墨を残すって感じの内容だった気がするけど。
記憶が確かではないが、物凄いトラウマｗ
鯨で屁理屈で差別的な攻撃をしてくるのに動物は別だとかいうのか？
それにお前らの国にだって似たようなものはあるはずだぞ
人間国宝がどうたらって
良い出来の作品を保存したいだけだろ
死後の皮膚ちょうだい！って依頼してた…って都市伝説を聞いた事ならある。
無縁仏状態の人だと「ここ僕のだからね！」って皮膚剥がして額にいれちゃうとか何とか。
現実にあったんだなぁ…。
いいなぁ。一般公開してないんですよねそれ。前から興味あるんだけども。
おまえがどういう意味で読んだのか知らんが、一般的ではないだろうが
おまえの知ってる文化史とやらで、一般人が刺青人皮を標本にしてましたか？っつーの
旧日本兵「……」←米国人「首切りとって頭蓋骨をオブジェにするぜ！！金歯ゲット！！」
日本医科大の標本ですが、解剖台で死体から剥がした皮膚を処理している過程の写真を見ることができるはずです。
褒められて嫌な気はしないからね
それで提供する人も多かった
ライブドアを利用している時点で管理者やその関係者は
お察しだけど
ただヤクザ界隈ではかなり有名な逸話みたいだね。確か彫師のデザインの技術後継が目的だったはずだぞ。
医大の納品に関してはヤクザ界隈との癒着の始まりになった。ヤクザの医療進出に関しては昭和の時代に社会問題になってたんやで。排除されたかはかなり怪しいと思う。つまり各医大は・・・
生きてるうちは良いが死んだらその芸術作品はどうなるのかとなったときに
こういう発送が湧くんだろう
人肉カプセルを飲む奴らよりマシ。
昔ならコレをきっかけに読書ってなってたんだろうけど、それとも本を読まない人種で変わらないのかな
これにはエド・ゲインさんもにっこり
故人にとっても自慢だったんでしょうね。
東大医学部の教授が集めたコレクションだよね。
気に入った刺青の持ち主に医療費や生活費を出して死後皮膚の提供をお願いしたという。
私の目が黒いうちは子分どもには手を出させはしません
だから先生、どうか手術を！
あそこまで全身入墨ってヤクザの親分か幹部クラスでは？
マジで「刺青博物館」みたいなもん作って展示するのもアリだわな
和彫りは外人にも人気あるし、世界中の彫り師、タトゥーアーティストの聖地になるやもしれん
それに「人体の不思議展」みたいに、ある種グロテスクなものを見たい人は一定数いるだろうしな
キミは嫌悪感から皮肉めいたつもりで言ったようだけどナイスアイデアだ笑
タイには死体を展示している博物館があるけど？
刺青なんてまだ可愛い方だろうに。
外人どもが「故人が頼んだのかな？」とコメントしてる奴が一人もいないこと
「ヤクザの皮なんて標本にして飾ってやれ」みたいな、野蛮人丸出しの精神で
標本にしたと思い込んでること
つまりまたいつものアジア見下しだ
遺す方はともかく、処置を頼まれる方は大変だなあ。
むしろこれを本のカバーにしたら例の魔術書もいい感じに…
白人がやればクール
ただそれだけの反応
コブラは？
うぉぉぉぉぉぉ ドミニクーーーーー(泣)
「不気味な連続殺人事件・皮膚を剥がされた状態で見つかる遺体→犯人は刺青愛好家で被害者の皮膚を集めて秘密裏にコレクションしていた」
という設定のものがあったけど作者もタイトルも思い出せない
もう一度読んでみたいんだが
結局世の中って「自分が気にくわないから」って理由で物事を叩くよね
さすがバカ外人
やっぱりあのエピソードは強烈だよなあ
ハンターハンターでも明らかに第4王子は刺青した女性の皮を剥いでコレクションしてる。
勲章を後世に残したいと思うのも無理ない。
でもまぁ刺青は間違いなく身を削り出でたアートの部類だからね。
死後にも遺したいと思うのも理解はできる。
しかし体全体の皮膚の画像は怖いぞ
生きたまま剥いだんなら残酷だが。
それより、黒人を檻に入れて見世物にした欧米人のほうがどうかしてるわ。
って言いに来たら先に>>132で言われてた
世の中にはあなたの知らない事があるということ
エド・ゲイン乙
死体展示博物館はタイだけじゃないよ
各国にミイラだの脳だの胎児だの結構ある
指詰めは吉原の遊女もやってたよ
それに現代だって人体の標本展とかいくらでもあるだろ。
漁師とか水運業とか火消しとかね
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