スレッド「他の一戸建てのアニメスタジオは安全なのか?」より。
引用:4chan
(海外の反応)
1万国アノニマスさん
他の一戸建てのアニメスタジオは安全なのか?
この動画工房の建物は安全じゃないように見える
2万国アノニマスさん
(動画工房のアニメと違って)この場所はそんなキュートじゃないね…
3万国アノニマスさん
京アニの事件を受けて、動画工房の幹部が窓を大きくしたいと思った場合
壁を取り壊すのは難しいのかな?もしくはコストがかなりかかるんだろうか
壁を取り壊すのは難しいのかな?もしくはコストがかなりかかるんだろうか
4万国アノニマスさん
5万国アノニマスさん
おそらくどの会社ももう既に変更する予定を立ててるんじゃないか
少なくとも今回のような出来事は二度と起きないはず
外に非常階段のようなものを常設するまでハシゴを購入するだけでも違う
少なくとも今回のような出来事は二度と起きないはず
外に非常階段のようなものを常設するまでハシゴを購入するだけでも違う
7万国アノニマスさん
今自分の職場にいるけど2階から出られる場所が1つしかないってヤバいよな?
消火器2つあるのが唯一の気休めだが
消火器2つあるのが唯一の気休めだが
8万国アノニマスさん
実際こんなことするオタクの狂人が世界に何人いるというんだ?
同じことする奴がいるかについては疑わしい
実際こんなことするオタクの狂人が世界に何人いるというんだ?
同じことする奴がいるかについては疑わしい
10万国アノニマスさん
窓から飛び降りるとしたらどういう姿勢がベストなんだろう
窓から飛び降りるとしたらどういう姿勢がベストなんだろう
↑ 万国アノニマスさん
足から着地するモンキーフォール
でも骨折を防ぐために着地したら転がったほうがいい
パルクールやってる人達もそうやって屋根からジャンプしてる
でも骨折を防ぐために着地したら転がったほうがいい
パルクールやってる人達もそうやって屋根からジャンプしてる
13万国アノニマスさん
日本には安全規制が全く存在しないの?
↑ 万国アノニマスさん
とりあえず耐震構造の建物は多いよ
14万国アノニマスさん
どうして日本人は窓のない建物を作るんだい?
↑ 万国アノニマスさん
生産的に作業するなら人工の照明が必要だし
どうせ棚に遮られまくることになるから窓は重要じゃないんだろう
どうせ棚に遮られまくることになるから窓は重要じゃないんだろう
15万国アノニマスさん
自分はアニメ業界の女性の多さに驚いている
自分はアニメ業界の女性の多さに驚いている
↑ 万国アノニマスさん
女性の方が絵の魅力に引き込まれるから若手は男性より女性のほうが多いね
16万国アノニマスさん
大きいオフィスビルの大企業って東映だけなの?
サンライズでさえオフィスは慎ましいな
サンライズでさえオフィスは慎ましいな
↑ 万国アノニマスさん
サンライズ自体は大企業だけど東映と違って複数の小さなスタジオに分かれてる
そうしたほうが別々のプロジェクトに専念できるからね
東映はプロジェクト間で自由に移動できる傾向にある
そうしたほうが別々のプロジェクトに専念できるからね
東映はプロジェクト間で自由に移動できる傾向にある
18万国アノニマスさん
40リットルのガソリンの爆発で安全な場所?
そんなものは日本全体でも存在しないと思うよ
そんなものは日本全体でも存在しないと思うよ
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コメント一覧
ぶっちゃけ自社ビルは諦めて、大手の建てたビルに間借りしたほうがいいと思う
その方がセキュリティも防災対策もそれなりのレベルに達しているし、外部の人間に会う時も社内に通さず済むから
窓から逃げれないから、オフィスの入り口狙われたらどこも無理だと思うわ
用意周到に逃げ道も塞がれたらどこも終わりっていう
ガソリンを撒かれることを想定して作られている建造物など存在しない
くらいはやっていいかもな
改築よりはコストもかからないでしょ
アニメスタジオみたいな気密性の高い所はバックドラフトも発生するしどうにもならんよ
そんな金がないから壁の代わりに店をぶっ壊した
今回も正しく入口施錠されてればそもそも此処までのことにはならなかったんじゃないかな…
NHKのせいにするのは頭おかしいだろ
そんな事言ったらどこの取材も受けられなくなる
わざわざ無料で宣伝してくれるというのに
窓が多い→自然採光→時間や天気で色味が変わる→配色の確認や印象に影響
ってのを嫌って窓が少ない(人工照明で一定)
万全の備えをしてある化学工場でさえ何らかの被害が出るレベル
民間のビルなんてどこでも吹っ飛ぶし、そんな備えをするコストが合わない
外壁の難燃で対抗はできるが中に撒かれたらアウト
今回だっていつもなら施錠してたのにNHKの取材が来るから開けてた結果だし
NHKどんだけ疫病神だよ
昼夜関係なく他所の制作進行が出入りしたりとか当たり前だから出入り口開きっぱなしとかザラだし
みんな私服だから知らん顔いても不審者とか気づけない
40リットルのガソリンに火が付いたらあっという間に酸素が奪われて室内が処刑装置と化す。
消化器もスプリンクラーも役に立たない。
40Lのガソリンなんかに火をつけたらどんな耐火設備の整った建物でも一瞬で地獄だぞ
刃物やハンマーも用意してたっていう犯人も、想定以上の爆発に巻き込まれて思わず逃げ出したんだと思うわ。足先が炭化してたくらいだからさ(放火する前に一人で死んでればよかったのに・・・)
そんなものは日本全体でも存在しないと思うよ
世界に向けてもほとんどないだろ
今回のは防ぎようがなかったと思うし、それが余計に悲しいし
未だに受け止められない
アニメ会社が借りれる余裕あるのかわからんけど
テロ前提で社屋作る奴なんているのかよ?…お前ん家はテロ対策してるのか?
犠牲者の死因の殆どは焼死ではなく一酸化炭素中毒だし
例え炎は回っていなくても、あの広さのビルにあれだけガソリンが撒かれ、それが一度に燃焼したのなら一瞬でビル中が無酸素・一酸化炭素状態になって人間はバタバタと倒れてしまうよ
パーティションを爆発に耐える防火扉で作って小部屋だらけにしたらマシかもしれないけどさ。
ましてや中に螺旋階段があれば揮発したガスが上まで一気に行き、そこに着火すればあっという間に3Fまで火の海、中の構造も悪かった
正論だね
今回の事件は放火というより自爆テロに近い
バケツに入れた40lのガソリンをばらまいて火をつけるって、殆ど爆撃に近い爆発が起こるからね
運んでる最中も気化してるわけだし
サラダ油や灯油なんかとはわけが違う
偶然なのか計画の内だったのかはまだ分からないけど、出入り口のロックが開いていたことと屋上の扉が閉まっていたことが最大の悲劇だったと思う
TNT火薬10キロ分くらいの威力だからな
これをくらって無事な建物は日本にないんじゃないか
ガソリンあれだけぶちまけて気化させて火をつけたらどんな建物も無事じゃ済まないのに、自国の建物は絶対大丈夫という思い込みで話してるよね
日本には建物に対する法律がないのかと言ったり、スプリンクラー見えてるのに消化器がないと言ったり、アニメ好きでも何か日本を見下してるというか…
ガソリンの気化や京アニの間取り図すら知らずに口出ししてる感がイラッとする
消火設備、屋上以外の非常階段などの
経路設置とか対策できるけど
ガソリン撒くような奴の対処なんて
セキュリティだけじゃどうにもならない、
それこそキャプアメのインサイト計画
みたく犯行起こす前に対処するしかない
と思う
それに名前がOPやEDに出る人もいるからとーさつ避けもあるだろ
それに本社の画像を出しても意味がない
制作のスタジオは別にいくつもあるし、大抵乱雑でカット袋が溢れてる
京アニの現場みたく綺麗に整頓されているスタジオを俺は知らない
それに警備専門の人材を常駐させるほどの金も無い(東映動画は別格
シャフトの前社長はデジタル化の機材導入資金の調達に頭抱えてた程で、一時は諦めかけてたし
※19
昔はそのせいで撮影前の原動画やセル画が盗まれたなんて事件が結構あったな
放映が迫ってるのに作画からやり直しで現場は阿鼻叫喚だったと言う・・・
テロ対策しろなんて言ってないだろ?原因を言ってんだよ。
それ以上だともう着地したとき頑張っても踏ん張り切れないから
地面に頭を打つ可能性があって助かるのは運としか
防ぎようがないなら、何か人間自体に埋め込むのか、人間の成長以外なかろう
意地でもやろうと思えば、ほぼ通っちゃうってのが悔しいところ
商売に影響なり出るんだろうけどガソリンはもう厳しく規制されるだろうな
ストビューで建物の外観を見るだけでも翻訳元のコメントが的外れなのが分かるのに、そういうことすら調べずに被害者を批判するような世論を作られてるのが本当に嫌
防ぐ方法は無かったろ。
強運に恵まれた殺人鬼、
ついてない被害者、
集まり過ぎた結果なのかも・・・
神憑り的なキモチワルイ事件は稀にある。
今回みたいな狂った奴相手には逆効果になる可能性もあった訳だし
犯人の頭の中以外、何かが決定的に間違っていたとは断言できない
あくまでも一個人の推測や憶測ならば幾らでもご自由にどうぞ、
どれだけの支持が集まるかは知りませんが
(屋上と違って、防犯のために絶対内錠してるはずだし)
うちの父親、火事で死に掛けたけど「煙で何も見えない、熱で頭がぼうっとする、いや、酸素がなくてぼうっとする、って思ってたら倒れてた」らしい
ちなみに何かよくない化学物質吸い込んだらしくて入院中も何度も緊急治療受けていた
現在健康体だけど、酒飲めない体質になった
そんな話聞いてたから、助かった人たちのこれからがすごい心配
螺旋階段が原因じゃなくてガソリン撒いて火を着けた奴が原因だろ?
原因「ある物事や状態を引き起こすもと」
日本どころか他の国でも民間の建物で耐えられるのは50年以内に建てられたガススタくらいでしょ
ニューヨーク、ロンドン、パリ、ベルリン…どこの都市で起こってもガソリン40リットルを民間の建物で耐えられるとは思えない
むしろ古い石造りの建物を使い続けてる西洋の方が被害が大きいかもしれない
安全ではないけど、屋上が非常時に手で開けられるようになってたらもうちょっとマシだったかもしれない
天井が爆発で抜けてたら一酸化炭素中毒は防げてたかもね
火災がヤバそうだけど
>自国の建物は絶対大丈夫という思い込みで話してるよね
そう思い込んでるお前が劣等感まみれだよ
日本のアニメスタジオの安全性について話してるから「安全といえる場所は日本全体でも存在しない」って言ってるだけだ
これがハリウッドの話ならアメリカ全体でもと言っていただろう
そもそも京アニの社屋は開かない非常扉、非常階段の非設置など色々問題があったんだから日本の安全基準について疑問をもたれるのは当たり前だ
爆発物もガソリンも大量に使われたらどうしようもないし、むしろ建屋がよく倒壊しなかったと思う。
2階と3階にはベランダがあったから、3階ベランダから2階ベランダに降りる避難梯子はあったと思うけどね
爆発的な火と一酸化炭素でベランダに出る時間も無かったんじゃないかな…?
大量に購入することを規制するしかないんじゃないの
届け出して許可を貰った人しか買えないようにするとか
何ならマンションの一部屋借りてやることも可能
アメリカみたいに1つの建物に全部署が入っていたりする訳じゃない
PAは音響以外自分のところでできるようにしたからあんな建物
今回みたいなケースを防げるのは、それこそトヨタとかNECとかみたいな、
敷地入口に守衛が立ってて、建物までいくらか歩くようなのでないと無理かと
本気で「無敵の人」減らさないとヤバいよ。
予備軍は数万~数十万いるわけだし。
おまけに日本だけじゃなくて海外でも違法視聴で済ませて誰も円盤買わないからな
そんな余計な心配をするなら円盤買ってあげて
鍵しまってたと報道あったっけ?
自分が見たときには屋上から消防士が入ったときにドアは開いたと報道されていた
階段が出口のない煙突状態になっていて屋上のドアの手前が最も熱と煙で充満していて動けなくなったのではなかろうか?
かといってこんな例外的なキ干ガイを防ぐために要塞作るか?
それよりこんなキ干ガイを生かしておかない政党とコイツラを守る弁護士達を地獄に送る社会制度が必要だわ。日本の司法には人の感情が通ってなさすぎる。犯罪者の更生目的のせいで何人再犯の犠牲者が殺されたか。
既に規制してる
大半は無理、そもそも今回の件が普通ではないだけだ
数十秒で動けなくなるか気失って死ぬからな
防げる建物なんぞない
ガソリン40Lって爆発に近くて脱出口あっても火の手すぐ迫ってくるから間に合わないよ
ソースはひぐらし
誰でも買えるガソリンで、簡単に大量殺人が出来てしまったという事実が恐ろしいわ
屋上のドアは消防士が突入するときに開いてたと報道されていた
出入り口は正面玄関とスタッフ玄関と2カ所あった
階段も正面玄関に近い螺線階段と奥の通常の階段で2カ所あった
日本の現行法では非常階段の設置は5階以上
2階と3階には通常の火災なら避難経路になり得るベランダがあった
それなのに「開かない非常扉」「非常階段の非設置」?
屋上に出るドアの前で亡くなった方が多いという情報で「きっと屋上のドアに鍵がかかってたからだ」という"思い込み"で話してない?
カットごとの動画やタイムシートが入った封筒(作画袋)も勝手に侵入されて盗まれたこともある
スタジオにもよるけど侵入なんて簡単
大きなビルの企業なら受付があったりするけど当然なし
フラッと来て誰でも普通に入れるよ
入り口の開閉ドアも大抵は空いたままにしてあるし
セキュリティなんて一ミリもなかった
まあアニメ会社だけに限ったことじゃないけどね
銃を持っていれば防げるどころか引火を助けてしまう
というかガソリン撒かれて火つけてからでは反撃しようもないし、初見殺しだよこれ
一酸化炭素は空気より軽いから上の方に上昇するだろうし
そうなると屋上への出口付近のスペースに滞留してた可能性も高い
煙で視界も悪い中で、屋上に逃げようと登ってきた人たちが溜まってた一酸化炭素吸ってバタバタ倒れた
ってところなのかな
新社屋ができたってニュースの時、へぇ、なんか圧迫感なくて気取ってなくて良いなって思ったわ。
テレビで防火の専門家が言うのは、火をつけた瞬間に爆発して数十秒で3階まで煙が蔓延した可能性を言ってたよ
爆発があって何だ?って思って立ち上がった時からもうアカン状態だったかもな。
ガソリンなので煙も真っ黒ですぐに何も見えないようになった
権威にしてしまうのが問題
所詮は報道機関なんだから過度にいい扱いする必要は無い
来たら対応するという態度で良かったんだ
誰でも建屋に入れるって事はリスクがある
相手が犯罪を前提だとあんまり関係ないけどね、ハシゴで二階に侵入とか重機でドア破壊とかなんでもありだし
昨日あった、たまたま助かった人のインタビューでもそんな感じの発言だったな
偶然ベランダに出れてそこから飛び降りてなんとかなっただけで他の人々は間に合わなかった、本当にタイミングだけが違った結果みたい…
完全に防げなくても2.3分防げれば避難できる
>螺旋階段が原因じゃなくてガソリン撒いて火を着けた奴が原因だろ?
ほんとこれだよな。
報道でも「京アニ火災」だし、なんだよ。火災って。
螺旋階段が原因とか、建物の構造が火の回りを速めたとか
京アニの建物が悪いただの火事みたいじゃねーか。
「京アニ放火殺人事件」ぐらい言えよ。クソマスコミ。
ガソリンを撒かれた事が被害を拡大させた大きな原因の一つだよ、
なのにNHKは、京アニ社員と名乗る人からのインタビューで警備はザルだったとか報道してた、
NHKからセキュリティが切ってある旨情報が漏れたという可能性がある事を隠蔽する為の捏造報道じゃないかと疑うわ
常識あればそんなものにならんけどな
ぼっちで自分の考えに囚われるなんて歪んだ生活の結果だが、それでもこんな事件普通は起こさないだろ…
ぼくの考えたかんぺきな犯行を実行したら初っ端自爆て感じ、頭良さそうに見えねぇし偶然の惨劇やろ
行動力ある馬鹿はほんとろくなことしねぇ
雨戸でもつければ解決しそうだな
そんなのなんの意味もないんだよ現実をみろ
ドアなんてぶち破ればいいだけ、なんなら車でつっこんだっていいんだ
鍵なんかじゃとめられねえんだよ
〇葉「許された」
死傷者の殆どは一酸化炭素中毒だよ
螺旋階段じゃなければ死者に数名の差はあったかもしれないけど出入り口にガソリン撒かれてる時点でどう考えても厳しい
気化爆発させてしまえばワンフロアなら空間全体が一斉に発火する。
人は酸欠なら一瞬で昏倒するから、仕切らない構造が被害を広げてしまったのも確か。
だがそもそもアニメスタジオがテロリストの襲撃に備えた構造にすべきなどということは、
誰も夢想だにしなかったわけだが。
屋上の扉が閉まっていたなら開ければいいんじゃね?消防の発表じゃ鍵は閉まってなかったんだから扉を開ける前に絶命したんだろ…。
園児が交通事故に会えば園側のアラを探し、放火があれば会社のアラを探すクソ長文。
もう少し時間があれば3階の人達は屋上に避難出来てた可能性
吹き抜けも近年の建物ではよく見る構造だし、警察にも相談してたし今回に限っては被害者側の落ち度とするのは酷だよ
俺なら防げたおじさん「俺なら防げた」
はー?なにいってんの?
下手するとNHK関係者と犯人とが面識あるっていう話もあるんだよ
頭のおかしい犯人を今回の事件に焚き付けた諜報人である可能性だってある。
だいたい、俺が来るから玄関開けとけとかいうやつなんてとんでもないでしょ
まず説明責任があるんだよNHKには
途上国はどうか知らないが日本の場合、建物や中にある物の素材が原因で有毒な煙が発生するからな。
え、これ見てアラ探しって...
どこにも会社が悪いなんて書いてないじゃん
この人どう言う思考回路でそんな結論になったの?
普段自分がアラ探しばっかりしてるからそういう風にうつったのかな?
逆に気になるわ
将来EVとかが中心になればともかく。
やっぱり、一度問題を起こした時点でマークというか管理下に置いたり隔離するしか無いんじゃ。
な訳ねーだろ
奴はなんとしても罰を受けるべき
みつはぁぁぁぁ
ガソリン40㍑積んだトラックで日本大使館に突入だと。。。
幸いにして自爆で済んだが、もうこんな気違い隣国とは縁を切った方が良い!
ガソリンぶっかけられて殺されるだけやで。
発想の転換やね!
ハンマーでガラスぶち割ってガソリン投入すりゃ同じだよ。
タワーリングインフェルノになるだけだわな
むしろ40lのガソリンに耐えられる一般建築があったら教えてほしい
今後はシェルターで仕事すればいいのか?
結局セキュリティレベル上げて防止するしかないよ
遮光カーテン
粉塵爆発か
キッチンで火をつけたまま粉物扱っちゃいけない理由
酸素もだし1000度超えるらしいら。
窓枠とか溶けてるもんね。
即死レベルだわ。蒸し焼きで苦しまずに済んだのがせめてもの救いか。
あの犯人の生命力は凄いわな。
死刑にするのは勿体無い気も。
アニメーターの肉体は滅んでも、作品の中に生きてるから。
新たな保安資格みたいなんを設けて(国がね)通常の作画やら経理やらの
有志メンに積極的にテーザーガン持たせるとかが現実的なんじゃね
ガソリンへの着火が早まるけどww まあバイオレンス全般への対応ね
もちろん夢の装具サスマタは全完備で!
全員がガソリン40リットル保管するのか。
台車がメンドーサ。
なるへそ。
屋上まで螺旋階段つなげれば良かったんだね。
これはナイスアイデア。
それは非現実的。
青葉!
ラーメンじゃないよ!
昔はよくセル画泥棒が入りました。
つーかよ普通のは、産業廃棄物として棄ててたんだけどねっ!
保存用のセル画がかなり市場に出回った。
貴方の所有のセル画、盗品じゃないですかぁ?
41は被害拡大の原因についてコメしてる。次こんなことになったら被害は最小限にしたいよ。
一酸化炭素が原因なら素早い排出か化学反応で取り除けないものだろうか。吹き抜け最上階の天井を延焼防止材にしたりもできそう。
トイレで排泄中だった人もウン良く助かったと。
つーかよ、真っ暗だし目もチカチカして開けられないよ。その上、煙が高温で喉がやられる。という。
後は死体の解剖して直接の死因を検討するしか無いだろう。
若い婦女子の解剖とは考えただけでむごいけど、しょうがない。
そんなの無理だから、中から出にくい構造にしろ。
犯人もろとも丸焼けの道連れにしたるわ。
犯人が許可を貰ってたら同じ。
むしろこういう男は島流しで隔離すべき。
フェザーガンて(笑)
アニメーターにそんな楽しいオモチャ渡したら大変だよ(笑)
仕事にならんぞ。
ガソリンは爆発的燃焼するから螺旋階段があろうが無かろうが一瞬で空間の酸素奪って終わりだぞ
ビルだろうがどこだろうがガソリンによる自爆テロなんか実行されたら被害が出るだろうからちゃんとした警備のあるビルの方がいいんじゃないかな?ってことじゃないかな
非常階段の設置義務は5階からだよ
そこは別の建物
今回標的にされたのは制作スタジオ
同じくらい同様の事態になる可能性もあると思うけどね
螺旋階段のせいにするのはなんかアレだな…別に建築基準的にも消防法的にも問題ないと判断されてはいる建造物と構造だよ
螺旋階段からの延焼や煙を想定した避難訓練はしてたらしいし
わかってるとは思うが、根本的には悪いのは犯人でしかない
建屋やセキュリティといったハードじゃなくて、
前科がある者にしても、
DVを止めない親にしても、
「前兆」が有りながら、
未然に防げない司法制度な気がする。
狂人(障害者を含む)と判っていて、
首輪を着けておかないとか、
意味が判らない。
911みたいなもんやろ やってみたら犯人の想定以上の被害が出たパターン 青葉真司はガソリンの危険さを知らなくてビンラディンは飛行機に積まれた数十トンの燃料を考慮してなかった まあ両者とも真性のクズだから後悔してないだろうけど
ガチャ爆死したから逆上したとかありそう
その段階で手を打たないと、また善良な市民が犠牲になるぞ。
人権なんて言ってる場合じゃないんだよ。
ガソリンを適当な容器で勝手に買っていけるわけだしな
ついったーでアニメアイコンで他者を粘着攻撃してるのはガソリン予備軍だと思ってる
痛かったのは火元が螺旋階段の近くでその螺旋階段が1階から3階まで全部繋がってた事だろうね。本当やり切れない思いだ…
そんなこと言ってたらアニメスタジオを全て要塞化しないといけない
京アニだって無用心だったわけではなく、認証がないと内部に入れないくらいの防犯はされていた
どこの途上国民だこの反応
何でも自分のとこと同じだと思うな
そこで働いてるアニメーター達は一体何ぼもろってやろなwww
いつもなら警備員がいて、カード式セキュリティで部外者が入れないところが、当日はNHKの取材で機材を搬入してる時にNHKのスタッフと一緒にビル内に入ったみたい。
それでも一手間増えるから
中の人は逃げる準備ができるかも
陰謀なのか偶然なのかは抜きにしても、
NHKの取材予定が被害を大きくしたのは確かだね
セキュリティの解除だけでなく、
普段はあのスタジオにいない人達まで集まってたから
完全に妄想じゃねーか…
ソースとかちゃんと確認した方がいいよ
言っちゃナンだが青葉予備軍に見える
言うほど稼げない
わりとホワイトだった京アニでも業界水準程度だろ…
福利厚生に力入れてたけどそこが限界では?
説明するべきなんじゃないの?色々と
民放にNHKの取材があったことを伏せるよう忖度させる余裕はあるみたいだしよ
今回非常階段がなかったらしいけれど、緊急避難経路はしっかりと確保をしたい。
みんなもそういう所へ行くときは、避難経路には十分注意を払おう。
模倣犯が出そう
少なくとも窓から侵入出来るし外に出て来た社員を人質に建物の中に入れろと言われたらどうなるか・・・
塀を作って入口に警備員をおいたとしても車で突入されればどうなるか分からない
こういう凶行を起こすような犯人を止めることは難しいしアニメのスタジオがこういった事態予測して
お金を掛けて対策するのも難しいようにも思う
NHKも京アニ作品を放送してた間柄だから局ぐるみってことはないにせよ(大きな取引先の一つが消えたら損する)
取材番組関係者あるいはNHK関係者で取材日を知れるやつがリークした可能性はゼロじゃないよね
頭のおかしい生保が思いつきで実行したにしては下準備も交通費も道具代金もかかってるし
会社を潰すのに一番効果的な場所を効果的な日(いつもより主力が集まる日)に攻撃したって
ほとんどテロリストの手口にしか見えないしな
コンビニ強盗の前科者を鉄砲玉にして計画を立てたやつとか裏にいる可能性が絶対にないとは言い切れない
テロの可能性も念のため考慮して総理が公安動かしたってことなのかもしれん
つまり惨事は避けようが無かった、と言う事に。
NewGame!でもないのだな。
炎に半分包まれて火傷を負って逃げて行く動画がアメリカで公開をされていたけれど、あれもガソリン使っていたのかな。バックドラフトみたいに凄い勢いで炎が外に向かって来てた。
大体使っている本人も無事では済まないよね。
つまり、NHKが来る前に少なくとも3人の訪問者がいて、事件に巻き込まれたという事。
来客予定がある時は日常的にセキュリティを切っていたのなら、NHKに限った事ではない。
テレビ局(ABC、TBSなど)、出版社(角川、講談社など)、配給会社(松竹)など、さまざまな取引先があるんだから、迂闊なコメントをすべきではない。
宅配便やDoなどは、社員じゃなくても日常的に出入りしているだろう。こういう人が入るためセキュリティを切った時に、付いて入られたらどうしようもない。
NHKが京アニ本社ではなく、第1スタジオ訪問予定だったという証言はない。NHKだからセキュリティを切ったという証拠があるのならともかく、無いなら風説の流布だぞ。
だが、証拠があるのなら、NHKが記者会見するまで追い込めばいいと思う。
触るなよ、常識なんて通用しないやつだぞ
銃の火花で爆発する
銃の火花で爆発する
ぎゃはは、NHKを叩く口実が出来たぜラッキーwwwってか?
こういう連中が今回のような犯罪起こすんだよな
『うる星やつら』のOpかな?
撮影前に盗まれてやり直し
常駐の警備員はどんな時でもいるようにしないと。
今回もシステムはきってても警備員いたら明らかにガソリン携帯缶
運んでる怪しいのいたら止めれたかもしれん。
当日ってNHKのいたらしいがNHKの人は気づかなかったのか
それとも全然取材が到着する前だったのかな。
NHKも前後で文章改竄したり紛らわしい事は余計な憶測生むだけで
何でもそうだけど嘘つかずありのまま経緯を言えばいいと思うが。
NHKは前例が有り過ぎるんだよ
ヤラセや大嘘、改ざんなんてやらかして今回は関係ありませんなんて信じられるか?
正直に何があったのか言わない時点でこう扱うのも当然
現代の建物はメリットが少ないとしてあまり窓を大きく取らない傾向はある
窓が小さいから危険、というわけでもないし難しい所
>言うほど稼げない
>わりとホワイトだった京アニでも業界水準程度だろ…
まあ日本からアニメを排除したい連中にとって業界でもホワイト企業の
京アニがなくなるのを好都合だと考えているかもしれないな
俺が一番不気味に感じたのはテレビで誰一人京アニは再び業界に戻れるかを
話していなくて、まるで京アニがこのまま倒産してなくなると思っている様子
さすがにNHK陰謀論はないけど、マスコミの態度は薄情に感じたな
こいつ頭悪そう
煙が即上の階に届いてしまう
京アニはセキュリティ以前の問題があるんだよ。非ブラックで、製作環境を良くするのは当たり前。その中にクレーム対応の不手際があったのだよ。
「シナリオをパクった製作部を攻撃する」と思わせてしまった盾にならない管理部の無責任体質。それが異常者の呼び水になってしまってる。
ガソリン撒かれたら終わり
建物の安全性とかそういうレベルの話じゃない
爆弾投げ込まれたようなもん
ガソリンの購入を厳しくするしかない
灯油は火災、ガソリンは爆破テロ
悪質なクレームや殺人予告があったので警察に連絡して捜査中だったんだけどな
無責任と批判するのは酷いんじゃないか
こんなキチガイはさすがに一般的なクレーム処理の範疇外だわ
話してわかるやつが問答無用で火を付けにくるはずもなかろ
そんなん内蔵している建造物なんて極々一部だろ
NHK受信料集金人に化ければ、誰だって入れるんじゃ?
おもむろにリュックサックからペットボトルに入れられたガソリン撒かれて自爆された日には。
日本のビルは地震による倒壊怖いから、映画みたいに水没させて消火できる程、上層階受水槽大きくないぞ!
どこかのビルにある水族館が規格外なだけで。
鍵は閉まってなかったと事件直後の消防が言ってたな
でもレバーを二つ操作しないと開かない珍しいタイプのドアだったと助かった人が証言してた
普通の防火シャッターでは、最初の爆発で吹き飛ばされて全く防火シャッターの効果を持たないよ。
螺旋階段の悪影響はあるにしても、爆発で吹き抜けにされて火が回った方が遥かに危険度が高い。
唯一の出入り口で出刃庖丁振り回して内向きで逃げる人狩る為に弁慶してんだからな。
窓が開いて降りられる縄梯子や緩速降下装置置くのと
外に非常階段置くぐらいだろ?
それでも、犯人が事前に非常階段にもガソリンに灯油混ぜて撒き散らされてたら非常階段でも避難不可能だからね・・・・
国民民主幹事長、聴衆にライター示し「皆さんの心を燃やしたい」 放火事件触れ「京都みたいになったら困る」参院選演説会で
コレの反応気になるわー
カトーの乱みたくレンタカーで突撃されたら警備員置いても、電子錠設置してロックされてても無意味では?
しかも、2トン箱車サイズなら両開き扉すら真っ正面から刺さって擱座すると逃げられない蓋になっちまうよ?
トラックだけにスペースあるだろう?、荷台にパクった一升瓶にガソリン満たした奴を100本とか積まれたら、確実に衝撃で粉々になりブチまけられ、エンジンの熱や壊れた電装のショートで爆発炎上するから・・・
NHK取材陣さえ来襲してなければね。鉄筋コンクリートの外側からガソリン掛けて付け火に及ぶ程度で済んだかも知れないけどな。
いやいや、軍事施設でも、濡らした土嚢積み上げ、濡れウール100%毛布で目張りして
やっとこさガソリン流し込み火炎放射器使用に数分耐える程度だからね?
逃げ出して隔壁締めるしか手がないのさ。
窓が大きいと耐震性が下がるから、強化されたH鋼による溶接された構造が必要になる。
3階でも軽量鉄骨造のビルだと、爆風には弱いよ。
レオパレスのアパートみたいにさ。
偶々、タバコのポイ捨てしたメンバーがいたらしく、タバコの吸い場を使用禁止にする罰を前の週から始める為に、責任者だけ鍵持たせて閉鎖してたらしいが。
つまり、施錠された屋上扉に殺到したが開かず、責任者がたどり着いて開けた時には、全員一酸化炭素にやられて動けず焔に呑まれてしまった・・・そのせいで男女の区別も付かない有様だとか。
日本共産党のビルなら一升瓶にガソリン詰めた奴を25本くらい、一階部分に満遍なく投げ込まれてから、点火した火炎ビン投げ付けられても耐えられるかも知れへんがな。
だが、犯罪だから試そうとはするなよ!絶対ダメだからな!
重いから蒸気上には行かないが、爆圧は上に行くんだよ。周りは鉄筋コンクリートで囲まれた砲身みたいなもの。一酸化炭素と無酸素高熱空気は隔壁とか窓をぶち抜いて一瞬で充満する。
一呼吸で即倒してそのまま意識不明すらあり得る。
トイレは万国共通で、耐久性が高いんだよ。周りが壁に囲まれてて、タンクには水が入ってるだろ?
シャツ濡らせばある程度有毒ガス対策出来るし、化繊の服が溶けて張り付き致命傷になるのも防げたりする。
赤く穢れた北海道の一次産業従事者は、クビ括るしかなくなるけどな。
配達頼むとガソリンは1L@二百五十円超えるからね!
灯油用のタンクローリー使えないんですよ。ガソリンが暖房用灯油に混じると大惨事になるからさ。
ガソリン専用のタンクローリー、それも不整地も走れる特殊な奴が必要になる。
例えば、ぬかるんだ畑の中、田んぼの中に進入して自力で出られるような、ね。
例えば、非常階段から屋上に入り込み、屋上全体の排水口にビニール袋詰めて流れ無くしてガソリンばら撒き、放火に及びやすくなるしね。
屋内で亡くなった33名の方のうち、遺体の損傷の激しい方は5名のみで、
屋上前階段で亡くなった方々の遺体は損傷が少なくて、一酸化中毒で亡くなられたと判断をされたみたいよ。
消防士が外から開けられたのに、誰も屋上には出て来ていなかった、という説明には、
或は※194の説明も成立をするかもしれないが、
助かった従業員の方の話しでは、、鍵と言うか「レバーが2か所付いて開けにくいタイプだった」という事だから、始めに辿り着いた人が操作に慣れていなくて手間取っている内に意識を失うなどして、そこで手間取っている内に後続もあっという間に煙に飲まれてしまったという事もあるのかもしれない。
敷地購入から運営まで100〜1000億円掛けないと無理ぽ。
しかも、全周に赤外線や罠線の複数の警備センサーと確実に録画できる監視カメラの24時間撮影が必須です。
膨大なコストだから、コストカットの嵐に見舞われるアニメスタジオでは無理じゃない?
それこそ、アメリカの軍需産業みたく、税金で建てた集合工場にライン作り、政府に納品する場合だけ原材料費と人件費と利益だけの価格で納品させるシステム。M1戦車とか戦闘機安い納品価格なのはその為。
同様にするしか成立しないよ。これじゃ国策映画と何も変わらないけど。
それを言うなら、そもそも京都アニメーションという会社が存在していなければ今回の事件が起きなかった
犯人がアニメ好きのタイプなら、その場合は別のアニメスタジオが狙われただけかもしれないから、
そこまで言うなら、この場合は「こういう犯人がいなかったら」という言い方になるしかないだろう。
埼玉の阿呆公務員が、生活保護と手帳認めて活動費と生活費持たせたからだよなぁ??
どうやって京都まで行く金があった?
携行缶は3000円/個はするしガソリン40Lて6000円くらいになる!
つまり、代車で5000円、携行缶とガソリンで12000円、埼玉からの移動交通費、食費
少なくとも、6万円くらい現金握りしめてアジトを出発しとるで?
NHK取材陣のクルマに同乗して移動して交通費浮かしたなら生活保護費の食費扶助での支払いなら兎も角。
今は「箱」だからな。
室内換気が自然を全て奪った結果よ。
問題は、NHK取材陣が警備会社に警備員を派遣してもらう費用/1日5万円前後を負担しないのだ。
いや、『京アニNHK取材無差別テロ事件』
京アニって、第一スタジオに託児室と保母さん雇ってたとか言う話も聞いたけど。
代車にバケツ入りのガソリン40L載せて、NHK取材の機材係です〜とか言って入り込んだとの事。
取材の日に、機材らしき代車押した奴が現れて、お帰りくださいと言える人は少ないんじゃないか?
あの日までにあそこに動かしていたらしいね
それと似たかんじがする
ソースは?、っていうか
警備員もいなくて、玄関前で止める人もいなかったんだから、
玄関が開いてればそんな事言う必要もなかろ
消防法に則って、螺旋階段吹き抜け部には防煙シールド板が設置されてたってさ!
ほれ、市役所なんかで部門の仕切りや非常階段の周りに天井から60センチくらいの透明な板がぶら下がってるだろ?アレだよ。
ボヤによる局部的な黒煙が静かに立ち上り、天井に沿って広がるのを数十秒防ぐだけのシロモノ。
5階以下の建物は、防火シャッター周りの壁すら高層ビルとは違いペラペラだからね?壁が吉野石膏のタイガーボード一枚のが3ミリの合板に打ち付けたペラペラだったりするし。
ごめんなさい
人が亡くなってるのに建物の話から日本が日本はの流れに疲れてしまって
テーザーガンは日本では銃刀法違反なんだよな。
良くて、熊よけのスプレーだけど、人に使うと違法なんだよ。
しかも、機械警備なら一部屋辺り6000円くらいなんだけど、警備員配置だと最低でも5万でトイレ交代要員の分も居るから二人分請求される。
だから、各地の花火大会が警備員費が確保出来なくて中止になる始末なんだよ。
警備会社と無人警備の契約はできるが、有人警備の契約は実は殆ど断られる。
理由は、人が居ないから、回せないんだと。
そうなの?
表現は多少違ってるけど報道3社が扉は閉まってたけど鍵はかかってなかったって書いてたけど
新しい情報なら詳しく読みたいから報道したところを教えて欲しい
作品のセル画焼失してるんですがそれは…
有人ガソリンスタンドで犯人のウソに騙されたらしいけど?
何しろセルフスタンドでは、携行缶に給油禁止の運用規則が有る。
ガソリンスタンド店員が携行缶に給油しなければならない規則。
しかし、NHK取材の為に長時間発電機回す為ガソリン下さいでは、断るの難しくないかなぁ?
京アニだけじゃなく、民家、商店、コンビニ、病院、学校、東京オリンピック会場の警備詰所のコンテナハウスとか全てな。
できると思う?
助かった人は、何も考える余裕がなく、反射的にベランダから飛び出したから助かったけど全身大火傷の上墜落の骨折だって。
少しでも逡巡したら助からなかったらしい。女子は無理だろ?況してや二階の保育所に子供預けてたアニメーターとか・・・
つか、ハンマー有れば、セキュリティ無視して窓ガラスぶち破り、室内にバケツでガソリン撒き散らし、火炎瓶とか決められたら、どうしようもない!
金網ガラスだって、カケヤで殴られたら破られるし。
怖いのは、テロ屋中核派のメロリンQの支持者がガソリン撒き散らした後、離れた所から火炎瓶で遠隔点火しようとするだろうから。
セコムのホームセキュリティなら安いが、警備員頼むと高いよ?
一人じゃ警備し切れないから、必ずバックアップのもう一人を待機させる必要がある。
さもないと、不審者に立ち入り禁止ですと言ってる側から背後通って侵入されちゃうからね。
ハンマーや刃物で刺されて無力化の線もあるし。
見物人の声は犯人に聞こえるけど、汚物の声は見物人に聞こえないようにして。
汚物クソニートに人権は無い。
40ℓのガソリンの燃焼に耐えられる設備なんて日本にねぇよ
新聞見たら使ったのは10L分みたいだな
それでもアレだけの被害か…
使ったのは10Lみたいだな
それでもアレだけの被害か
一酸化炭素中毒だからこそ螺旋階段で一気に広がった。でも、今回の件は入り口近くに螺旋階段があって、入り口近くにガソリンがばら蒔かれたのは運が悪かったとしか思えない。
アニメスタジオ前にベンチと一緒に小さな机でも置いて、
若手のアニメーターとかに1、2時間交代位で外で作業をして貰うくらいしかないかな。
みなさん、大手の本社ビルみたいなとこばかり見てるけど、下請けさんなんかだと、八百屋の隣のペンシルビルみたいなとこで作業してたりしてるからな。
ロシアのワールドカップではそれが大活躍。
チケットを持ってないとか、軽い犯罪者も確実に見付ける事ができる。
無意識的な震えでそれが分かるらしいが、その詳細は不明でAIを騙す事は不可能。
NHKの集金人なんて来ねえよ
集金人がすべての家を回って現金を集めていると思ってるのか?
そんな事してるなら強盗は集金人を襲えば楽に稼げる
来るのは新規の契約取る時か受信料滞納者から集金する時だけ
新築の建物があると契約を求めてすぐ来る
支払いは一般的に銀行口座引き落とし
地下鉄も映画館も公共施設どこでも狙えちゃう。
個人で携行缶給油が必要な機会なんて少ないし
大抵は業務用なわけだから、
免許性や身元確認を徹底していくべき。
唯一の助かる方法は出口とは反対側に屋外非常階段があればということだが、法律的に設置義務のない建物にそれを求めるのは酷
NHKは信用できないからね。朝ドラの宣伝の為に軽く騒ぎ起こすつもりが、大事件になってびびってたりして。
物理的には買った人の所や地上波録画してた人の所に残ってる。印象的なシーンは精神的に残ってる。
本当に爆発なんだ。ガソリン気化したガスって下に溜まるって事なんだね。
やはり煙突みたいに上層階にあっという間に煙が充満をしてしまうのが一番怖い。
今回、火傷をされた方もいるけれど、1Fの死者は2人だったことを考えれば、
スタジオが広い1F平屋建てで、側面や奥に出入り口がある構造なら、死傷者はかなり少なくなっていただろう。
一階の死者が2人だたのは、一階はそもそも作業場じゃなくて玄関と接客ロビーで、そのうえ犯人が奇声を上げながらガソリンを直接人にかけていたから、着火の瞬間ほとんど人がいなかったからだよ
ガソリンまみれの女性が近所に助けを求めているし、犯人を追っていた社員も着火の瞬間は屋外だった
40ℓのガソリンの大爆破の衝撃に人間が耐えられると思っているのなら、常識を疑う
むしろ優秀として表彰もされていた。
40Lのガソリン持ち込まれて大丈夫な建物がいくつあるか逆に教えてくれよ。
今どこでも名札を付けるのは、つまり部外者との見分け方でしょ。
犯人もあれだけの覚悟、絶対に防げたとは言わんが、無防備だったのは確かよ。
防ぐには設計や設備じゃなくて不審者に対するセキュリティ強化しかない。
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