スレッド「LGBTのアニメキャラクターを貼ってみよう」より。
引用:4chan
(海外の反応)
1万国アノニマスさん
LGBTのアニメキャラクターを貼ってみよう
2万国アノニマスさん
ハンターハンターは2周見たけど
未だにアルカ、ネフェルピトー、クラピカが男だということを忘れてしまう
未だにアルカ、ネフェルピトー、クラピカが男だということを忘れてしまう
3万国アノニマスさん
アルカは後付けで設定を男に変えられた感じだな
ジョジョ6部のアナスイもそうだ
ジョジョ6部のアナスイもそうだ
4万国アノニマスさん
7万国アノニマスさん
ジョジョのプッチ神父
8万国アノニマスさん
9万国アノニマスさん
ベルセルクのこいつ
ベルセルクのこいつ
10万国アノニマスさん
14万国アノニマスさん
マリア様がみてるの佐藤聖
マリア様がみてるの佐藤聖
15万国アノニマスさん
セーラームーン
セーラームーン
16万国アノニマスさん
やがて君になる
やがて君になる
↑ 万国アノニマスさん
トランスジェンダーほどじゃない
↑ 万国アノニマスさん
ユダヤ人のユダヤ人嫌いみたいな同族嫌悪だな
22万国アノニマスさん
↑万国アノニマスさん
腐女子ってTIGER & BUNNYの異性愛者には飛びつくのに
基本的に歩くゲイパレードのこの男は無視するよね
基本的に歩くゲイパレードのこの男は無視するよね
↑万国アノニマスさん
腐女子はゲイの男が好きなわけではないからな(笑)
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コメント一覧
きも
性別が曖昧な(あえて男とも女とも明示してない)キャラって、フランス語やドイツ語に訳すときはどうしてるんだろうな。活用変わっちゃうと思うんだけど。
ただ絡ませようとかは思わないだけで。
LGBTは最近だとよく一括りにされがちだけど、一枚岩どころかお互いにそれぞれ相容れない存在なので非常に仲悪いんだよねえ
秘められた愛だから美しいんやで、ホンマきったねぇ連中
少女漫画は割とその辺が出て来ると思う
本スレでも出てきたマリみてとか
ドーテーか?
性的指向とTは結構な隔たりあるよね
やめたれw
大好きなお姉さま、みたいのが百合でしょう
恋愛対象ではなく憧れみたいな感じ
LGBまではただの性癖だと思ってる。
Tは行きづらいだろうなーって思うけど、他のはデブ好きとか熟女好きとほぼ同列と思ってる。
自分も腐女子だけど、人間関係に腐ったもの(男同士の擬似恋愛)を見出して楽しんでいるだけだから、
ネイサンみたいに自律した大人に、腐った要素がないからカップリングの仕様がないだけだよね
ちょっとでも仲間を蹴落として独占しようと必死だぜ
リアルと直面したくないのがオタクだから
やっぱり外人に日本の漫画は理解できねーんだな
幼女戦記はトランスジェンダーでは絶対ない
カルトの間違いか?
LGBT認定
すんなや
白豚ァ!
同性愛を嫌悪する人たちは認めたがらないけど、同性愛自体はヒト以外の動物にも普遍的にみられるごく自然なもの
一方、自らの性別を変更するのは(クマノミみたいな種としての性質を除くと)ヒトだけだから、「自分たちの方が自然」と言いたくなる気持ちはわかる
とはいえ、そこで「だから一緒にしないでくれ!」と言ったら自分たちを差別している人たちと同類になるジレンマ
同性愛を「腐ったもの」という意味じゃなくて、
純粋な友情や仲間意識の演出に、勝手に恋愛要素をもちこむ「自分の脳」が腐っているという意味です
誤解招きそうなんで、補足です
原作者が同性愛を意識して描いたって公言してるからガチ。
ただし北米版セーラームーンでは、
レズビアンではなく従姉妹という設定改変がなされている。
もちろんあちらの乙女の皆さんは激おこしたそうだが。
トランス以外でもLGBT界隈内での差別はあるみたい
LGBTコミュニティでアセクシャルがLGBからマウントとられたり存在否定される話はよくあるみたいだし
単なる個人的な自己主張に過ぎず、単なる個性なだけで別段選ばれた者でもなく特別でも何でもない単なる普通の人、凡人の同性好きなだけ。
いい加減作者や作品を利用するの辞めてくれないかね。LGBTって何やねん、日本にまで捲き込むな押し付けるな、価値観が違うだけ ただのそんだけ以上。
・マッスル大鎌(絶対可憐チルドレン)
・葵(烈火の炎)
・蛇骨(犬夜叉)
あとネイサン割と人気あるんじゃ…
海外版ではゾイサイトは女の子キャラにされちゃってたからしゃーないか
欧州圏の言語は英語と同じく、性別不明の人間の場合は「彼 HE」もしくは「男=人間 MAN」で受けてしまうか、あるいは「指示詞+人 THAT PERSON」の構造で日本語の「あの人」と同じだな。中性代名詞もあるけど、あれは人間には使わない・・・と思う。使うとまさに「ITと呼ばれた子供」みたいな人権侵害になるから。
しかし、名詞にわざわざ男性名詞と女性名詞があるってどんだけジェンダーに関して興味津々なんだって話だわ。
男は度胸、女は愛嬌、オカマは最強理論には正直痺れた
タチネコどっちの2次創作も見たよ
よくそういうの聞くけどマジ? 例としてキリンあげてる人多いけどあれ性欲処理としてオス同士ってだけでオス以外とはやらないよって訳じゃないじゃん? キリンがメス同士でってのも聞かないし 他の動物も社会機能的にマウントとるためだったりいわゆる恋愛的な同性愛じゃないし 何をしようが同性同士で添い遂げようとする例もペンギンで聞いた事あるけど裏付けが乏しいし
性自認は女性じゃないっけ?
向こうのLGBTやBL好きってショタはダメみたいだな。筋肉やひげが
足りなかったり、美少年にはまったく興奮しないらしい。例えるならば
キルアには関心ないけど、レオリオやヒソカ、ウボォーギンがタイプとか。
思春期の誤作動みたいな位置付けで、生涯GとかLって意味合いじゃないと思うってるから大した問題にならない。あと「オカマ」はキャラクター化されすぎて子供ウケのいい笑いの対象だもんな。
女装趣味のオカマか
男好きのオカマか
どの道、他人を楽しませた方が市民権を得てるね。
LGBTに入るんだろうか?
カワイイオレンジ色の魚のクマノミの性別はおもしろいよな。
性別が一生固定されているわけではない。イソギンチャクで一緒に暮らす個体の中で、一番大きいのがメスに変化し、二番目に大きいものと夫婦になり、残りの個体(オス)は繁殖には参加しない。
この時に、そのメスが死ぬと、今度はオスだった個体がメスへ昇格?3番目に大きかった個体とペアになる。
ホルモンバランスのゆらぎで、人間でもそういう状態の人も居るんだよね
まんがで、IS(インターセクシャル)読んだ。
実際に、2000人に1人は、肉体的に男女両方の性質を持って生まれてくる(一般的には、どっちか選んで、多くは親の判断で生きる)
だんだんタガが外れると同時に、「レズという体裁なら故意に乳を揉んでも犯罪にならない」
という開き直りが台頭して今に至ってるけど
ちなみにアニメに急速にレズが普及したのは恐らく原田ひとみや生天目仁美等のガチレズ勢のせい
中性という便利なものがあってな・・・ロシア語とかは名詞の最後の文字(音)でも性を区別できるからそういう場合は男性女性を言語学的に区別できる
LGBTという言葉自体が「普通」と「それ以外」を分けちゃってるよね。本当に差別を無くすなら使っちゃダメな言葉だと思うんだけどなぁ
そうかなぁ
少年漫画で女の子同士がお風呂入るシーンで必ず胸のサイズを話題にしたり、触りあいしてるシーンって昔っからあった
「女同士ならOK]というサービスシーンなんか知らんが、現実にはありえないシーンです
らきすたがどんなんかしらんが、昔から女同士ならセーフみたいな少年誌のお約束があった気がする
直接言及しないけど「そういうことだよ言わせんな」っていう冨樫お得意のあれだよ
子供の時に見たパタリロは衝撃すぎた。
当時の親は子供にコメント出来なかった。
日本の漫画やアニメだと「おネエだけど見た目に反して強キャラで頼りになる」って割りと定番だと思うんだけど
海外ってあんまりそういうの見たことない気がするのは、やっぱりマッチョ信仰強くてナヨナヨしたのが実は強いってのは受けが悪いからなんだろうか?
あととりあえずスレの外国人が挙げてる規準がいまいち分からないw
百合豚も忘れるな
あれがアニメ史上最初のオカマキャラだろうな。
まー、リボンの騎士のサファイアとか、どろろとかもあるんだけど。
あと、あかぬけ一番の馬。
今季で言えばロビハチのヤンさんみたいなキャラすこ
それ思った
日本では元々「能ある鷹は爪隠す」的キャラが人気がある。強い者はそれをひけらかさないのが美徳の国だから。
対して海外では能力をアピールするのが美徳。なので外見と中身が一致してないと逆に怪しまれて好感度低いところあり。
海外では外見やファッションで人を判断するからなおさら。
百合はファンタジー。
貼られた画像の中では存在感が頭一つ抜けてる印象w
アニメはファンタジーで、キャラの百合やゲイ「っぽい」雰囲気を楽しむのが日本流かと。(ガチも含めて)
百合は明治以降の女子校の中で生まれた「お姉さま文化」だし。男女交際禁止時代の名残で。
「お前のようなババアがいるか!」と言われた端役(北斗の拳)。
弁天小僧菊之助(?)。
なんか、日本と外人の感覚の違いがかなりあるな
ユーリはGじゃないし
基本的に、まんがや小説で、面倒くさくない平凡な設定しても、一行で終わっちゃうからな、何かしらはある
決まってないぞ。
最近のはファッションでしかない
基本的に単なるギャグ要素なんだけど場面によっては妙な貫禄を見せてくれる連中なんだよね。
そんな作品ばかりになるのも良くないけど、今後も漫画・アニメ界には適量存在し続けてほしいな。
(社会的政治的にオカマであること自体を強調するのではなく、あくまで特徴的な性格を持ったキャラの一種に過ぎないという位置付けなのが良いよね)
他人を認めない奴が他人に認めて欲しいとか傲慢もいいところだな
ノーマルな人間からしても、ものすごい違和感がある
これらを一緒に見てる人間が本物の差別主義者ということだろう
自認は男、外見も男、でも女の格好のや可愛いものが好き、って嗜好の問題の場合はTなんだろうか
自分に似合うものが女性ものなだけで、好きになる対象は女ってのは、GではないしTでもないと思うんだが
人間なんて千差万別、LGBTだけで区切ってしまうのは難しい
Lと百合、GとBLはなんか違うしな
Gの者ってなんだよ
ゴキブリかよw
流れてくるけど、そんなん、生活に何の支障もないのに
何混ざってんの感がすごい
〇〇ちゃん〇〇ちゃんはぁはぁ
みたいなヤンデレ百合とかもあるし、単純に二次元に近いか遠いかの違いじゃない?
天下のNHK様で夕方にやってたのが凄すぎるわw
まあ腐女子がいるとLGBTの人が出て来やすいかも…マナーがある腐女子のみいてよし
LGBTのLはレズビアンという意味なんですが…百合豚は意識高すぎ
男の友情だよな。敬愛があってちょっと宗教的だけど
ロリもショタも、リアルでやらかす奴がざらにいるから公言できないだけじゃないのか?
そのTの子は体は女の子で心は男。好きになった人は男の人だからTで精神的Gって事になる、いや多分精神的Bかな。
まぁ知人は結婚してたから普通にお断りしたらしいけど。
やっぱりLGBにT混ぜるのは違和感感じるわ。
自コメだけど、なんだ違和感感じるって。日本語下手くそか。つら。
キャラブック以前にゴンとキルアがゾルディック家に行くときにバスガイドが5人兄弟と説明してなかった?
後付けじゃないよなどう考えても
ハエが一定の割合でオス同士で交尾するやつがいると聞いたな
そいつらを排除するとまた違うオス同士で交尾始めると
実際のゲイも髭もじゃのごついおっさんがモテるらしいし海外だからってわけじゃないのでは?
美少年は女性に人気だがゲイにはそうでもないみたい
日本人はギャップが好きだから小さいガキが実は最強とかかよわい美少女がめちゃくちゃ強いとか多いな
オネエが頼りになるのもギャップ萌えだろうね
ゴンとキルアじゃなくてゴンとクラピカ、レオリオがだった
FTMゲイというやつだね
漫画家の黒乃奈々絵もそう自称してる
ややこしいな
アニメの世界ではレズビアンの方が多くて
また、レズの方は普通の容姿に描かれているのにゲイの方はギャグ的な、普通の男からかけ離れた容姿にされがちな傾向があるんだな
アニメ業界もやはり男社会なんだなあ
男社会というより腐ったお姉さんがたはハッキリゲイだと描写されるより普通に仲良くしてる男をホモにしたがるからガチのゲイ描写に需要があまりないんだ
ホモ臭い深夜アニメはたくさんあるけどな
ゲイの女装家だと本人が言ってれば別だけど、
普通は女装(クロスドレッサー)はトランスのうちに含めます。
理由は、本人の気持ちがどうのこうのではなくて、
その恰好で町に出ることが、諸外国では最悪命を取られる危険なことだから
そういう人がいても差別しないでという意味合いで一緒になっている。
5人兄弟って表現だけだとどっかに姉妹が入ってるかもしれんがファンブックには家系図が載っててキルアには2人弟がいると書かれてた
で、ゲイの男をギャグに描く必要性はどこに?
>>110に付け加える
106はLGBTを描くときに男目線で描かれているんだな、製作者には男が多いんだなという感想なので
女にLGBT描写の需要がないと言われても視聴者側の事情を言われてもなんかズレているというか。
あとプッチ神父をLGBTとか言ってるニワカは100万回読み直してから書き込めな。
ただ本スレにも出てた「マリみて」含めて、コバルト文庫には昭和の時代から「女子校お姉さま妹もの」が時々人気になるんだけど、主人公にはあこがれのお姉さまもいるけど、一応相手役の男の子もいるんだよね(全部じゃないかもだけど)
その辺の緩さも百合ならではかなーと思う。
描かれてねぇよお前がホモ見て笑ってるだけだろバカ。
そんなやつ見たことないが
レズを面白おかしくオカマキャラ見たいに偏見まみれに描いたら描いたで差別!差別!って言う癖にな。
だいたい「普通の容姿」ってなに?それをテーマに描こうとしたら等身大に描くのは当たり前じゃん。
むしろ小バカにされながら偏見的に描かれるゲイの方が差別されてるんですが。
なに男社会ってw覚えたてですか?
制作側の問題ではなく視聴者がそれを受け入れるかどうかの問題だと思うんだよ
女の子同士でベタベタしてもすごく仲良しですませられるけど(ウラヌスとネプチューンは当時ただの仲良しだと理解していた女児が多いみたいだし)男同士でベタベタしていたらスルーできずにえっ!?ってビックリするだろ
ギャグならオカマキャラとして理解してもらえるけど
例えアニメスタッフが女性ばかりでもBLアニメじゃないのに男性の同性愛を表現して視聴者に受け入れてもらえるか分からなくてぼかしてしまうだろう
今はBLがアニメ化することもあるからギャグでないゲイはそちらでちゃんと描写してるしね
幼女戦記のターニャは前世が男性だっただけでここの話題とちょっとずれる
こち亀のマリア、クレしんのふぶき丸姉弟、逮捕しちゃうぞの葵双葉、
ひばりくんの大空ひばり、らんまの紅つばさ、げんしけんの波戸賢二郎とか
わりと人気キャラの類型の一種だよね
H×Hのカルトとアルカは最後まで曖昧なままだろうけど
あれは純粋な女性だろ?ただ秘密一家だから偽装も兼ねて
男性表記しているんだろ?まあただ単に作者のバイセクシャルな趣味を
反映させただけなんだろうけどな
腐女子の奴らがゲイの人たちはカミングアウトしていいんだよ 私たちが守ってあげるからとかゴミみたいなこと言ってるのしか聞いたことないが?
それもしかするとメスと交尾出来ない弱い奴らがあぶれてるだけなんじゃね? それなら排除しても出てくるのも納得できるし
冨樫はずっと前に中性的な、男か女かわからないキャラは人気でると言っていたからわざと曖昧にしてるんじゃないかな
実際男装の美少女や男の娘や中性的な美少年は昔から色んな作品に登場するし人気取りやすいんだろうな
書いていて楽しいのかも?
「祝福して……結婚にはそれが必要よ……」
ひたすら箱庭世界のお約束について話してる
男社会という単語で悪く言われたと勘違いしてヒス起こしてる低能w
制作側に男が多いんだなと言っただろうが
付き合ってられんな
海外でも美少年、美青年のニーズはあるんだけど、露骨な性的描写はアニメやイラストでも捕まるのでwwww。
江戸末期に活動していた新撰組局長の近藤勇が、局中で男色が流行ってるなんて手紙も残している。
それが明治維新そして文明開化で、欧米の価値観が輸入されて急速に異端なモノとして扱われるようになった。
そして現代になって、今度は同性愛を認めろと欧米連中が騒ぎ立てている。
何故、あいつ等の価値観に何度も振り回されなくてはならないのかと。
本当に連中は自分勝手でウンザリする。
レズだのバイだのじゃねえ
百合だ あくまでアニメキャラのことなんだよハゲ
すまんな
巨人と阪神や
トランスセクシャルとは言わないんじゃないか?
傲慢な奴らだからこそ声高に自由と平等を求める。
それいうならイスラエルのユダヤの政策や社会体制なんてまんまファシズムじゃん。
あとターニャはトランスジェンダーではあるが合理的に性別を利用してるんで職業オカマの方がしっくりきそう。
LGBTなんて軽く言ってるが詳細な分類は50以上にも軽く及ぶ全て別々の症状症例なのをニワカ共は忘れがち。
氷山の海面から上だけを見ていて、海中部分を無視するのと同じ
しかしLGBとTは分けるべきだな、LGBは性癖でTは
障害だと思う
単純に体の性別で区別するのが一番シンプルで良いけどね
Lは女だし、Gは男だし、Bは男女どっちもいる
Tは「自分は男みたいな心を持ってるのに体は女」とかその逆とか思っててがんじがらめになってる病人という印象
なんで「たかが体の違い」にそんなにも拘るのか理解できない。みんな自由に生きてるのにやはりパラノイアの一種なのだろう。
日本のアニメや漫画は自由だよなぁ
似て非なるものだし、もしそういう連中の活動に利用されたら違和感あるし、はっきり言って不快だ。
2次元と3次元を安易に同列に語る奴は、アニメや漫画に向いてない。
百合=レズではないんだぞ
少なくともブロマンスとホモくらいは違う
なんとなくそうなんだろうな、ぐらいのフワッとした所がいいのに
LGBTって断定しちゃうと”好き”のニュアンスが狭まって余韻が無くなるじゃん
何でもかんでも白か黒にする必要ある?情緒無いんだよなぁ外人って
メジャーなとこでももっといっぱいいるだろうに
>>87だが、なるほど
女装が認められない社会だと、そういう扱いになるのか
勉強になった、ありがとう
人権擁護が顔を出す作品はだいたいつまらないからな
ゴールデンカムイもアイヌの人権とか言ってたら駄作になってた
そうそう
行間読むとレルゲン大佐しゅきしゅき幼女だからな
黙れ不細工
パタリロはさすがに古すぎるのでは。
バンコランやマライヒはLGBTといえるのかとうか。
ちょっと違う。あれはあくまで武士の衆道から発生した事例。少年と成人という形だけしか想定されていない。
その衆道を嗜む人物も、女性とも関係を結べるバイセクシャルであるというのが前提条件。
完全にゲイの人物、成人男性同士、女性同士というのは、江戸時代でも異常にとされた。
>基本的に歩くゲイパレードのこの男は無視するよね
放送時に、「日本の腐女子は黒人嫌いなの?」みたいな斜め上の発想をされてたな…
ネイサンにしても牛さんにしても画力が必要だし、美少年・美青年同士が好きな人からしたらハードル高いし…
百合はブロマンスの女性版なのか…
ブロマンスの女性版に何か名前は無いのか?
今なら Yuri が海外オタ勢や、クィアの若年層にまさにそういう意味に使われている。
シスマンス Sismance は日本じゃあまり聞かないな。
姉妹 Sisterhood という言葉でレズビアンの関係(精神のみ、肉体含め)を暗示するのは、もう古い言い方になっちゃったな。
ダーカーザンブラック2やサイコパスでもその手のキャラは出ているし、ガンダムでもクロボンダスト
服装の嗜好を性的志向や性自認とオートで結びつける感覚は現実は別としてもオタク分野ではあんまり無いというか
宝塚を即座にその辺りと結びつける感覚が薄いような感じ
欧米のフィクション界隈でノーメイクメンズライクな髪型服装=レズビアンみたいなステレオタイプあるのは見てて分かるけどそこまでの明確さは感覚的に持ってないというか
男の娘もジャンルとして性自認や志向は結構様々だし単純な外見上の嗜好とそこを繋げて括る事はあんまり無い印象がある
P4直斗も口調や服装から明らかにクィアなはずなのに性自認も志向もそうじゃないよう扱われてるのは差別的だって怒ってた人たちいたけど逆にそこ明らかって言い切っちゃうんだってちょっとびっくりしたの覚えてる
※154
見てると百合はブロマンスと違って恋愛感情も含む場合も入るし明確に定義された関係性というよりは抽象的な概念という印象BLやブロマンスにさえ持ち込む事の出来る抽象性というか
単語のグループとしては耽美とかが似た構造かな
ブロマンスの女性版に百合は存在するけど百合はブロマンスの対ではないみたいなとこもあるのが難しい
あいつほど都合よく女の特権使いこなすクズおらんやんけ
いい加減アニメをお前のゴミみたいなリアルから逃げるために使うのやめて子供部屋から出て成熟しろよ
LもLGBTやったことすら認識になかった
肌の黒いキャラクター(アフリカ系)と、単なる南国系、もしくは、日本人設定でも日焼けして健康そうな褐色の肌のキャラクターでも、難癖付けてくるよね?
そもそも『日本人の作家が日本人向けに描いた漫画やラノベ』を、今になって世界中の人が見られるようになっただけで、わざわざ世界中の、あらゆる人に『ご機嫌伺い』しているワケではない。
【GANGSTA.】をアニメにした時、聾唖キャラのセリフに字幕を付けていたのに関して、聾唖のアニメファンが、聾唖の人が楽しめるように、為に全てのアニメに字幕を入れろみたいな、ささやかなお願いレベルでない『感情的』な要求をしたとか【GANGSTA.】の漫画家に、漫画家が困惑するような、ワケの分からない要求したとか…
無いのなら、自分が自分の気に入る『物語』を作れば良いのに、意に添わないと、文句ばかり言うよね?
らんまですでに土台があったからやっぱ高橋先生偉大だわ
僕は在.日でゲイで創.価です。
ワンピースのボンちゃんも入れて。
リーロンおるやん
作品にLGBTが一定数居ないといけないみたいな退屈な縛りのことなら無いだろうが
意識していない作品がないなんてワケないだろう
耽美→薔薇、百合→(よりリアリティを求めた結果)ガチムチ、ガチレズ、オカマさん
みたいな流れ
トランスジェンダーはGID(性同一性障害)に加え、単なる女装も含むよ
女装(下手くそなの含む)してたら女子トイレにも更衣室にも入っていいことになってるから
事件も起きてて、女の子にとって公共の女性専用スポットは安全な場所じゃなくなってる
差別を解消するためにはやむを得ないんだけどね
わざわざ見に来てまで言わんで良い
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