高橋留美子さんグランプリ 仏アングレーム漫画祭
フランス南西部アングレームで開かれる欧州最大規模の漫画の祭典、第４６回アングレーム国際漫画祭は２３日、漫画の発展に大きく貢献した作家に授与する功労賞「グランプリ」に「うる星やつら」や「めぞん一刻」などの作品で知られる高橋留美子さん（６１）が選ばれたと発表した。漫画祭の主催者は高橋さんの作風について「出るくいは打たれる（日本）社会で、アウトサイダーや変人を前面に押し出し、彼らにもチャンスがあることを示そうとこだわった」と指摘。多くの作品はコメディーと見せかけて、極めて進歩主義的だと評価した。フランスでは「うる星やつら」「めぞん一刻」など多くの作品が翻訳出版されている。 今回のグランプリは約１７００人の漫画家の投票で決定した。日本人の受賞は２０１５年の大友克洋さんに続き２人目。(産経新聞)
引用：JapanToday、Facebook、Facebook②
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本の漫画クイーン、高橋留美子がフランス最高の賞を受賞したようだ
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん高橋留美子のアニメは本当に面白かった
90年代が恋しいよ…
90年代が恋しいよ…
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん おめでとう
個人的にはMangaという単語が英語圏で受け入れられてるのが嬉しい
(アメリカなどの)コミックとは完全に違うジャンルだし
こういうクリエイティブな女性がちゃんと認められるからね！
個人的にはMangaという単語が英語圏で受け入れられてるのが嬉しい
(アメリカなどの)コミックとは完全に違うジャンルだし
こういうクリエイティブな女性がちゃんと認められるからね！
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ふさわしすぎる人選だね！
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 妥当だな、彼女はレジェンドだ
6
万国アノニマスさん
自分が一番好きな漫画家じゃないか
万国アノニマスさん 自分が一番好きな漫画家じゃないか
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どうして彼女に毎年グランプリを受賞させないのかが分からない
8
万国アノニマスさん
犬夜叉からしてもうレジェンド
万国アノニマスさん 犬夜叉からしてもうレジェンド
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 高橋留美子作品を制覇する予定で犬夜叉は今年最初に見たが
レジェンド作品はめぞん一刻だと思ってる
うる星やつら、らんま1/2も好きだけどめぞん一刻が一番好きだ
境界のRINNEは微妙
レジェンド作品はめぞん一刻だと思ってる
うる星やつら、らんま1/2も好きだけどめぞん一刻が一番好きだ
境界のRINNEは微妙
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん めぞん一刻が好きなら高橋留美子劇場も見るべき
9
万国アノニマスさん
自分もめぞん一刻派だな
正直、高橋留美子の最高傑作だと思う
高橋留美子劇場も面白いけどめぞん一刻ほどじゃない
万国アノニマスさん 自分もめぞん一刻派だな
正直、高橋留美子の最高傑作だと思う
高橋留美子劇場も面白いけどめぞん一刻ほどじゃない
10
万国アノニマスさん
めぞん一刻は漫画のほうが良い数少ない作品かもしれない
万国アノニマスさん めぞん一刻は漫画のほうが良い数少ない作品かもしれない
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 自分はアニメ版も好きだけど確かにそうだね
漫画版のほうが絶対良い11
万国アノニマスさん
彼女の新連載は面白いに違いない
万国アノニマスさん 彼女の新連載は面白いに違いない
12
万国アノニマスさん
まだ活動していて本物として漫画界で勝負できる数少ないレジェンドだよね
万国アノニマスさん まだ活動していて本物として漫画界で勝負できる数少ないレジェンドだよね
13
万国アノニマスさん
彼女はもっと前にグランプリに輝いているべきだ
万国アノニマスさん 彼女はもっと前にグランプリに輝いているべきだ
14
万国アノニマスさん
これに関しては疑いようもない！
2019年から始まる新連載が楽しみだね
万国アノニマスさん これに関しては疑いようもない！
2019年から始まる新連載が楽しみだね
15
万国アノニマスさん
遂にこの時が来たんだね、おめでとうルミコ！
万国アノニマスさん 遂にこの時が来たんだね、おめでとうルミコ！
16
万国アノニマスさん
これは嬉しい！
万国アノニマスさん これは嬉しい！
17
万国アノニマスさん
このニュースのおかげで今日は幸せな日になれそうだ
万国アノニマスさん このニュースのおかげで今日は幸せな日になれそうだ
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万国アノニマスさん
初めて見たアニメは犬夜叉だったけど
これがアニメ好きになるキッカケだったかも
万国アノニマスさん 初めて見たアニメは犬夜叉だったけど
これがアニメ好きになるキッカケだったかも
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万国アノニマスさん
らんま1/2が初めて見てアニメだったなぁ
万国アノニマスさんらんま1/2が初めて見てアニメだったなぁ
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万国アノニマスさん
間違いなくふさわしい人物だから凄く嬉しい！
自分は彼女のことが大好きだ
万国アノニマスさん 間違いなくふさわしい人物だから凄く嬉しい！
自分は彼女のことが大好きだ
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コメント一覧
明らかに漫画後進国の人間に上から評価されても・・・
とかフランスが謎の
上から目線で草生えたわ
何はともあれおめでとうございます
なんでフランスから受賞するの？
なんだか、フランスが漫画文化発祥で貢献したのが日本の高橋さんみたいな上から視点に感じる
世に出した作品もアニメ化されてヒット作ばっかだし独特の世界観というか間が上手いよな
フランスは先進国だよ
まだこれからかな？
ベデという漫画に近いがちょっと高級っぽい表現形式があるからそういうつもりじゃね？
高くて、相手されてなかったけど漫画のおかげで少し持ち直したのにな…
出たよ偏見。高橋留美子がチャンスを掴んで大御所になれたのは日本人に支持されたからなのに。
アメリカやフランスのが相変わらず凝り固まってるわ
フランスは漫画の消費については先進国なだけ
生産はバンド・デシネであって漫画とはまた違う物
私も犬夜叉がいちばんだな
海外の賞にそれほどの権威は
日本がアメリカ人ラッパーに賞あげるみたいな感じだけどw
ハガレンの作者や聖★お兄さんの作者は？
フランスが漫画先進国の一辺って事でも別に良いと思うけどね
評価される側だぞ、そうやって何となくブランドを作っていく外側だけの国
卒論書きながらうる星やつらとめぞん一刻同時進行で連載してたし
なんかもういろいろ化け物
日本が本場だからとか言ってる奴は無能すぎるわ
そもそもクソほども漫画界に影響の無いお前が
日本人というだけで日本漫画界気取りで言う事ではない
個人としてマンガに金を払ってるからとか言うなら
この漫画際の関係者の方がよっぽど金をだしてるだろう
ちょい前まではフランスのマンガは基本絵本形式だったのにここ20年で、完全に日本の漫画形式になったよね、一大産業ではあるけど先進的かって聞かれればノーだよね、何処かで見た事が有る設定、ストーリー、キャラ、まだ完全にフランス独自化までいかない日本のコピー段階だと思う。
最近のテレビ番組なんかはとくに。
この受賞は文句無し
まあ、それは高橋氏本人がどう思うかであって、
外野がどう思おうが関係ないんでない？
何言ってんだ…
日本の漫画を育てたのは日本の読者だぞ？
間違っても先に海外の読者が購入してた訳じゃ無い
表現技法というなら高橋留美子は平井和正や池上遼一の影響下だろう
お前は何もかもズレている！
それじゃあ日本の漫画界に多大な影響を与えて
現在の漫画の形式を形作ったのはバンドデシネなんだから
日本の漫画はフランスのコピーって事になっちゃうね
その人らが高橋留美子より格上だと言う可能性があるのは個人的にその人らの作品を好きな人だけだと思うよ
うる星・めぞん・らんま
とヒット作の連発だからな。
ただ、それ以降は劣化した印象。
1ポンドも連載を再開した時には、以前の面白さは無くなっていた。
それマジで言ってるなら笑うわ
にしても自画像まんまなルックスだよね。
とりあえず文章を正確に読む訓練から始めろ
なんねーよ
何言ってんだお前？
伝説クラスだわ。
単なる読者の分際で「育てた」とか気色悪いにもほどがあるわ
それは漫画家が善意で言ってくれてるだけであって読者側が本気で言って良い事じゃない
そもそも日本の漫画はアメリカ文化が根本でそこにモチーフとして日本文化を取り入れて
表現方法としてまたアメコミやバンドデシネを研究して今に繋がってるのに
当然だがクリエイターも名誉をモチベーションにしているところがあるんだろう。
勲章とかあっても良いと思うんだがねぇ。
いや※30はそうだと言ってるけからそう言ってるだけなんだけど
日本からフランスはコピーだけどフランスから日本への影響はノーカンとか意味が分からんからなw
トンデモ抜かすアホが居るんだが。
バンド・デシネがドマイナー過ぎて、アメコミ出してきた辺り自分でも分かってるじゃんｗ
世界観もだけど、ギャグ、コメディ、シリアス、SF、日常等々
こんだけ違うジャンルでどれも面白くて人気だってのがマジでスゴ過ぎる。
ほんとに天才だ、この作家は。
線も荒れてるし、顔も横長になってきてるしで。
限界が近いんだよ。
いいコメント。
ああ、『ちゅどーん』を発明したからか。
そりゃ一般人だとそうだろうけどプロの漫画家の話でそれはねーわ
あと現在の漫画のスタンダードは大友作画だからバンドデシネが今の漫画に影響ありまくりってのは間違ってない
イギリス人が日本食を評価ｗ
ぶぎゅる とかねｗ
あと「すたすたすたすた」とかの擬音の面白い使い方。
それな
なんか「芥川賞が太宰に！」くらい変。賞を貰うというレベルではなく、むしろ判断するための法や理そのもの。
「ぶるぅいんぱるす！」もな
おまえ頭ぐっちゃぐちゃじゃんｗ
海外を加点評価して日本を減点評価してるだけｗ
何言ってんだかｗ
例えば、移民だらけの不自然な国家体形の中、世論を賑わせた切れ味のある風刺画とかさｗ
なんつーか素直に褒められない、ある種の驕りみたいなもんが見え隠れしてんだよなあ
まあ正直、どんだけ権威がある賞なのかは知らんが、こと漫画に関しての審美眼は、欧州が一番とはとても思えんのよね
単純に面白さや人気だとかより、どこか捻った価値観で見てる感じが厭らしいんだわ
もっともらしい事を言ってるだけとしか。
アウトサイダーや変人を描いていない漫画の方が珍しく、それに何より厳しい競争を勝ち抜き、世に出た数多の漫画家それ自体が“出てる杭”だと思うが。
お前がプロの漫画家じゃないのは知ってるよｗ
現在の漫画のスタンダードは大友作画ｗ だからいちいち話がでけぇんだよ、
あらゆる媒体から要素を吸収して作家は個性を生み出すものだぞ、
お前が創作したことないのが分かるわ。
教えとくとな、プロの作家ってネタ元言うの嫌なんだよ、特に最近、何でかわかる？
お前みたいな勘違いした奴が何でもかんでもパクリや影響を受けてると言いたがるもんで
カスみたいな掲示板で知ったか気取りでデマ吐いて非常に迷惑を被るからだよ。
頭おかしくね？
誰を指して言ってるの？
高橋留美子にメビウス入ってる？
意味わからんわ…
ワンピースなんかどうみても大友作画じゃないんだが
留美子もバンド・デシネの影響をほとんど感じないし～
手塚他がディズニーや欧米のコンテンツを持ち込んだが、それ以前から独自のマンガはすでにあるし・・・
いわば、ファミレスが珍しい外国の料理を流行らせるようなもので、「ウリ」作りの努力に過ぎない。
日本の外国文化って大抵そうで、根本は日本、枝葉は舶来物というパターン「和魂漢才」→「和魂洋才」昔から。だから本場とは違ってくる。
高橋留美子は小池一夫の劇画村塾出身で、
そこでは 『キャラを立てること』 を学ぶんだよ。
杭をわざと出してるんよ。漫画を売るために。
アウトサイダーや変人はそのためのアイコンに過ぎない。
その裏にさらに漫画のテーマや主張があるから
るーみっくワールドは面白いんだよ。
仮に高橋留美子がこういう作品を目指していたとしたなら、むしろ彼女の作品はそんなことを微塵も表現できていない凡作だと思うけどな
乱馬でもうる星でも、アウトサイダーが抑圧される日本社会という描写はされていなかった
ほほう、貴方は日本の文化基盤を取り除いて漫画が成立してると思ってるんですね？
いろんな影響下にあるものを雑多に取り込み続けた結果であって、純化したものでは無いのがわからないのかな？
無知蒙昧な貴方に社会的発言権がどれだけあるか知らないけど、こんな発言してる時点でお察しだな！
マジレスするとワンピースは鳥山明の影響で
鳥山明はド直球で大友の影響を受けてる
今のバトル漫画はバンドデシネなければマジで存在してないよ
今の漫画への貢献度ではＮｏ１かもね
この人がラブコメを作ったようなもんだ
なにより「キャラ」「キャラクター」って概念を定着させた功績は計り知れない
萌えの元祖と呼んでもいいほど
「うる星やつら」ほど日本のサブカルが凝縮した作品はない
まさに天才の仕事、偉人
ヒットを連発しても週刊で連載するエネルギーも常軌を逸してるわ
ちょっと自分の本棚を見渡してみた。
萩尾望都「ポーの一族」 アウトサイダーの代表といえる吸血鬼の話
竹宮恵子「地球へ」淘汰される運命にあった障碍者たちの反乱
三原順「はみだしっ子」題名とおり
それはフランスのことだろ
なんで上から目線なんだよ
ぶっちゃけ公平にやったら毎年日本人の漫画家がグランプリだっつのｗｗｗ
人魚シリーズ読んだときはハマった。
本スレでは言及されてないけど、海外では人気ないのかな？
スタンダードをキチンと書ききった作品か作者の味が出る奇作じゃなきゃ今の大衆には大体ウケない
なろうがよく馬鹿にされる理由の一つもこれ、なにせ半数以上使い回されたテンプレに余計なもん加えてるのが殆どだし、こんなんで金取るとか舐めてんのかって怒る
他にも本人の技量とかもあるけどね
言ってることが支離滅裂すぎてわかんない
作家が様々な媒体から吸収してる事が分かってるなら
なんで日本だけ特別だと思いたいのか分からないし
プロが元ネタ言うの嫌いってのにいたっては
「だから自分がにわかなのは仕方ないんですぅ」って言い訳をしたいだけとしか思えない
中途半端に出る杭は打たれるけど、出すぎた杭は打たれないよねw
キャラたちによるスピードあるテンポ感
繊細なドラマも描ける
ナンセンスなギャグも冴える
そもそも女性ってシュールなギャグを描かない、そもそも描けないって言われてる
高橋留美子は男性よりも男性っぽい作風
圧倒的な筆力だわ
どうやってあのノリを生み出せたのか知りたいわ
お前さてはアホか？ 人が言ってもいないことを想像しちゃうタイプか？
日本だけ特別って何言ってんだ？
後半は分かるぞ、
だからお前みたいに自分はニワカじゃないでよく知ってますアピールをしたい
「マニア気取り」に「影響」を過大に吹聴されるのを作家は迷惑だっつってんだよ。
日本が賞を与える側になってもいいと思うんだが。
日本の世界的な権威ある賞ってないの？
訴訟リスクもあるし、そういう連中がうざいからなんだよな
日本語に訳されてるから漫画賞なだけで、英語ではコミックだし、フランス語ではバンド・デシネだぞ
なんでその程度のことに思い至らないの？
だから日本語だから漫画賞になってるだけで、フランス語ではバンド・デシネ賞だから
有色人種に賞をやってやる呈のおフランスのアホさに
心底あきれてバカにしてしまうのは、しかたなくね
自分で三流国家に成り下がったものに評価なんぞされても正直こっち見んなだし、
パンドシネは美しいけれどその影響を語られても
じゃ一片もジャポニズムが影響してないかっていえば、そうじゃないだろうに
その絡み方がもれなく中韓の様で、仏国押しに気持ち悪さしか感じんわ
日本じゃ色々問題あるって事で皇室御用達は無くなったけど、ヨーロッパは貴族文化の名残りで権威ビジネスが未だに盛んなんだよね。
マンガに目を付けて権威・格付けビジネスでもするつもりなんじゃね？
なぜフランスにいちゃもん付けてるのか意味不明
本気で漫画業界に力を入れ始めたら資本優先の日本より良い作品が生まれそう
はじめて漫画を買ったのが、犬夜叉だった。
どれだけの男子・女子がこの人の作品に恋したんだろう？
説明なんか要らない。
本当にすごい人だと思う。
高松宮殿下記念世界文化賞
国際漫画賞
ガイジンどもはたいして有り難がらないんだろうけど
これフランスではバンド・デシネ賞だからね
途中から漫画やコミックも対象にしただけで
栄典制度は権威あるよ。
他は日本にも色々賞があるけど、商売っ気強過ぎるのよな。
ところで、うる星やつら４０ｔｈ記念切手持ってるよね？
国際漫画賞なんて外務省主催だし商売っ気なんて皆無なんだが
マンガ大賞や本屋大賞みたいなのも商売っ気強いとか言っちゃうの？
先生は面白いマンガを書いただけです。
こじつけで変な意図を付け加えるのやめろ
しかもなんで上から目線なんだよ
それでいいじゃないの。ほほえましい国際交流で。こっちはフランスの漫画なんて全く知らないけど。
あなた作家なの？
だけど、高橋作品の中では一番マイナーかも
＞８
少年漫画ジャンルではそうかも知れんが、漫画全体だとそうとも言えんのでは
竹宮恵子とか萩尾素都とかいるし
何をそんなに卑屈になってんの？
素直に喜んどけばいいじゃん
どんだけ海外コンプレックスなんだよ
論評って上から目線でするものですよ
もはや残骸、上のイラストも残骸になってからの酷い出来
その人たちはヒット作いくつか出しててすごいけど、高橋留美子はそれより多くヒット出してるし、未だに書いてるんだからすごい
それはそうだとしてもアメコミや日本の漫画の様に世界的に人気の有る作品は皆無
その程度って事
ないんじゃないか？
ゲゲゲの鬼太郎やコボちゃんや8マンがバンドデシネの影響受けてるわけないだろ
関係者は出すのじゃ無くて、仕事として金を貰っているんじゃないの？
そりゃ年数が違うから、数が違うのは当たり前じゃん
「未だにすごい女性の漫画家がいない」みたいなコメントかおかしいと思っただけだよ
フランスに漫画賞と言われてもさ…
これがアメリカなら「おおっ」てなるかもだけどさ…
まぁ高橋先生が賞をもらったことは嬉しいことではあるが
「空手バカ一代」でブルース・リーは極真の影響受けてるからマス大山の弟子みたいなモノ、って牽強付会なキャプションあったの連想したわ。
留美子先生はらんまの連載中に、一回倒れたんだよね
長期休載を挟んで復活して、暫くしてから絵柄が変化していった印象
それ以前のうる星後期、らんま序盤頃の絵柄が一番好きだっただけに
この変化は悲しかったな
愛人がいるって昔からいるけど隠し子の話は聞かないから
ひょっとしたら妊娠できない体質か
林修の奥さんもそうだけど成功者に限って子宝に恵まれないもんかも
漫画を何の為に出版してるの？
単なる読者に読んで貰う為じゃないの？
打ち切られ無い為に、単なる読者に気に入られるよう考え描く中で作品が完成するのなら、読者が育てたと言うのも過言では無いと思う。
生活費も払ってるし、育ててるわー
今回も馬鹿みたいに上から目線で見当違いなこと言ってるしまた第二のシャルリーエブド事件起きるのも遠くないな
林先生のところは子供がいるよ。
日本でも普通にレジェンドとして評価されてるのに、お前らの紳士アピールのために日本女性を使うなよ、失礼だろ
フランスでは日本の漫画の翻訳は他国比では比較的多いとは思うけど果たしてそんな識者は存在するんだろうか？
これは筒井康隆がフランスで何か賞もらった時も思った事
あの人のって翻訳不可能(ポリティカルにでなくて言語的に)な作品がいくつかあるからね
お役人さんの実は頭軟らかいんだぜ！なアピールみたいな臭さを感じる
昔からいるけど→昔から聞くけど
荒川弘もそうだけどこの人、女性であるもの感性や考え方が
男性に近いよね
女性にしてはファッションセンスも比較的野暮ったいし、
下変なギャグも連発するし、
異性選びが容姿重視だしあんまり女性的じゃない
おめでたいことならそれでいいじゃん
アングレームは例の件があって印象は悪いがね
大ヒットを何本も何十年も出してる人とくらべちゃあ・・・
チェリー=錯乱坊
もお忘れなく
むしろコミック関連の海外褒賞はフランスが最高峰だよ
日本の漫画を取り扱う本屋の数・ラインナップの深さ・読者層の社会的広がり、どれも日本に次ぐのはフランスしかない
アメリカはフランスより人口が何倍も多いからコミック市場規模では世界第2位なんだけど、日本の漫画の受容度としてはフランスだけが世界で特別だと、日本から渡仏した多くの業界人が語ってる
すごい被害妄想だな
少し落ち着けよ
アートにしなきゃ褒める事が出来ないフランスらしい。
遊園地と評されることもあるルーミックワールドに見当違いの物をぶっ込むね
純粋に娯楽であることに尊敬出来ないのはまだまだな感じがする。
そうだね、全ての人間の功績はアダムとイヴに帰結するよね
＞「出るくいは打たれる（日本）社会で
これが言いたかったんだろうね
高橋留美子クラスはいないだろ、、別に間違ってないと思うが
男女関係なくこのクラスの漫画家10人といないと思うが
ずっと1本同じ作品ならともかく、描く作品どれもヒットして、この年までずっと週刊誌で連載してる漫画家とか
他にいるなら教えて欲しいが
慰安婦問題ですっかりイメージ悪くなったな。
ずっと週刊誌ではないと思うけど、CLAMPなんかは十分に成功してるのでは
出過ぎた杭ってそれ凶器とちゃいますか？w
一層おもろいのは高橋留美子を出る杭扱いしてナチュラルに失礼なんよな。
別に成功してる女性作家はいっぱいるだろう
でもＣＬＡＭＰと高橋留美子同等の活躍してると、本当にそう思ってるの？
男女の比較とかじゃなくすべての漫画家で比較しても高橋留美子は上位だと思うのだけどなあ
萩尾望都とか現役じゃん。
去年のポーの一族読み切りのせいで雑誌売り切れ転売すごくて電子書籍化したくらい。
あと美内すずえとか吉田秋生も十分レジェンドでしょ。
個人的には竹宮恵子が一番好きかな。
若手？だとCLAMPも成功してる方だと思う。
萩尾望都のトーマの心臓は中学生くらいで読んでおくべきだと思うわ。
宗教とは何かって考える良い機会になった。
翻訳すれば上から目線の様に感じるが、高橋留美子さんへの敬意を示したものだと信じたい。
若い人にはピンとこないかもしれないが当時高橋留美子の絵は少女漫画的ではなく少年漫画的でうる星やつらのラムのように男から見てセクシーな女の子を描く女性作家は非常に珍しかった
絵柄が古くならない、あるいは今様に更新できてるのはすごい。超ミニスカの女子高生とかかくんだ？と驚いた記憶がある
ただRinneの絵を今見ると昔に比べて素っ気ないなと思う
ところでちゅどーんを広めたのは高橋留美子だが最初に使ったわけではないらしい。少なくとも田村信っていうギャグ漫画家が先に使っている。たとえていうならばビートたけしのコマネチはビートたけしによって広まったが発明したのはせんだみつおみたいなもの、って余計わかりにくいか
当時アングレームには丸尾末広が招聘されていたが彼はツイッターで曰く全然話題になってないよとのことだった
出る杭は打たれる日本とか、結局日本批判と見下しをしてるじゃん
マンガアニメに変わったキャラが多いのはキャラが立って話が面白くなるからで、なんか見当違いの深読みをしているのは欧州の中国とか韓国とか言われるゴミクズ国家のフランスらしい
日本の売上げだけで大御所になれた人に対して、ワシが育てたみたいな手柄の横取りをするんじゃないよ
漫画家1,700人の投票らしいから素人の口出しは必要ない世界だと思うよ
その1,700人がどうやって飯を食ってるのか知らないけど
蛭子さんにも投票権があるのだろうか？
は???? なんじゃそりゃ。
そんなことで評価されるなら、ダメおやじやマカロニほうれん草の方が変人を全面に出してるけど。
下らない受賞理由なんてどうでもいいわ
フランス人はめぞん一刻とか、ニッキーラリソンっだったっけ? 日本名のシティハンター あの辺が好きだよね クラブドロテ世代は。
実際「アウトサイダーや変人を前面に押し出し」た高橋留美子の漫画って何がある？めぞん一刻の朱美さんぐらいじゃないか？だからその評は当たってないんだよ。おまえらフランス人はラムちゃん好きなんだろ、音無響子さん好きなんだろ？それだけだろ。それをかっこつけてんじゃねーよ、というぐらいのものと思う。
音無響子のフランス名はジュリエット・ジュテームだそうだ。
前スペインの人が一刻館の住人のコスプレをしている写真を見てビックリした。
元コメでも人気あるみたいね。
私も萩尾望都と吉田秋生は充分凄いと思うけど、読者が女性中心で、高橋留美子に比べると男女両方に読まれてる印象ないわ。
ジャンプ大好き小学生男児が多く読んでると思えない。
CLAMPは成功してるけどアニオタ寄りが強い。
後の作品はそこそこ面白くはあるが、ぱっとしない
現役でも傑作描いてるし
（自分の好みだと大島弓子の方が文学性が高い）
「漫画にストーリー性を持ちこんだ」のは手塚治虫だけど
「漫画を文学の域に引きあげた」と評価されるのは萩尾望都（や24年組）だよ
だからさ、昔から活躍している人を最近の人がこえられる訳ないでしょって意味
「手塚治虫を未だにこえる漫画家がでていない」みたいな言い方されたら、今のマンガ好きな人はイラッとするでしょ
鳥山明でもどらえもん書いている人（名前わすれた）でもいいけど
天才女性漫画家なら萩尾望都、杉浦日向子、山岸涼子、大島弓子、なんかが上がるだけど…
貴方が子供向けの漫画しか知らないんじゃない？
高橋留美子は人魚シリーズとかもあるけど所詮エンタメ作家だよ
萩尾望都や杉浦日向子のような「小説と並んで純文学と評価されるべき作品」を書いていない
～ちゃよ、うち（自称）
見目麗しく 情けあり
あと長屋の路地裏を抜けると異世界へ…ってスタンスも好きだわ。
ベル薔薇の作者に勲章をあげたりもしている。
というか、うる星やつらとかめぞん一刻。懐かしすぎ。
＞アウトサイダーや変人を前面に押し出し
変人は面白いから漫画にしやすいというだけ。
それは「妻を娶らば」だな 俺の嫁の元祖はラムちゃんか？
芸術の都と紹介されるフランス パリ
ベルサイユ宮殿でフィギュアを展示したら苦情が来た村上さん
日本のオタク文化の知名度をいかにも権威がありそうな肩書きで表彰する事でより多くの人に認められる物になるような？
芸術とやらを理解出来ない私のような凡人には遠すぎて理解出来ない世界
「純文学」という言葉自体が「死語」にも近くなっているし、
それがなにかに比しての「至高」で「評価基準」なんていう考え方は
もう30年前くらいには終わっている考え方であると思うけれど。
萩尾望都、他の作家にもそれぞれの良さがあって好きだけれど、
戦後の漫画の歴史の中で高橋留美子の存在は絶対に外せない一人、という意味で
この様な国際的な評価を受けるのも当然と思える程、素晴らしい存在であると思う。
有名な漫画家を育てたのは確かに日本の読者だと思うけど
読者に気に入られなかった為に書き続けて来れなかった人も居るのでその点を注意してください
受賞した本人が喜べばそれで良い
受賞出来なかった人は能力以前に後輩からの投票で劣るのだと思います
投票は漫画家1,700人との事
絵柄も内容も
手塚治虫やトキワ荘組の人らが誰一人として受賞してないって時点でまっとうに評価する気はないっのがわかる
侮辱に等しいから関わらんでほしいわ
キャラの掘り下げ、漫画へのドラマ性の持ち込み、子供のものだった漫画からあらゆるタブーを取り去った
手塚治虫は漫画の人気上昇には貢献したが、内容の進化に対しては他漫画家のフォロワー
というか、漫画家の投票で決めてるんだったら
主催者が授賞にかこつけて自らの政治的主張してるだけだろコレ
手塚治虫とトキワ荘の連中は現在の漫画の主流ではない
プロットの面白さを押し出した漫画で、現在のようにドラマ性やキャラクターの掘り下げを行うスタイルではない
現在の漫画は白土三平や劇画家、少女漫画家の影響の方が大きい
つうかフランスで受賞した坂口尚はモロに手塚系なんだが
漫画・アニメ・ゲームで外人らから上から目線で言われる筋合いはねー
手塚治虫もトキワ荘組も様々な御大らをまともに評価できない奴等がまともに日本漫画を評価できるわけがない
侮辱はいい加減にしろ
まあ坂口尚さんは手塚系出身と言っても手塚治虫の作風ではなく、ドラマ性の強い作品描くけども
手塚治虫が失敗した事を成功させたお弟子さん
手塚治虫はともかく、トキワ荘の面々はあかんわw
やっぱりほぼ全員海外の漫画家なのかね
日本の中でどれほどレジェンドであっても外国人があまり知らない人が受賞しても
「だれそれ？」となるだろうし、そういう感想だと逆にムカつくｗ
主催者が欧州的意識高い系なんだね
日本人が否定的に捕鯨問題を扱えば無条件で高評価してくれそう
フランスの子供向けアニメは、無害でほのぼのしたものばかりだったから、戦ってばかりいたり、意味不明なギャグの連続の、ある意味刺激のある毒々しい日本のアニメにフランスの子供たちは飛び付いた。
子供を子供らしくほのぼのした世界観で育てたいと思ってるフランスのお母さん逹は激怒。政治問題にもなりクラブドロテも廃止。その後アメリカのアニメや若年層向けドラマが主流になった。今はテレビの地位が相対的に下がり各自ネットで好きなものを見てる印象。
恐ろしく勘違いしたやつらだわ。
後、荒木飛呂彦さんとかもそのうち貰えそう。
フランスの漫画業界もバンドデシネって言って長い歴史があるんだけどね
日本の漫画を一番理解して受け入れて温かく見守って応援してくれてるのはフランス人
文学性の高い作品となると知名度が落ちる
内容的に成功した作品といえば陽だまりの樹とかアドルフに告ぐくらいか
火の鳥は火の鳥がデウスエクスマキナと化して失敗してるし、手塚が対抗しようとしたカムイ伝に負けとるし
なんか発想が田舎の人って感じ。
結婚だけが全てじゃないから。結婚してたらここまで沢山作品を生み出せなかったでしょ。
日本も移民受け入れを始めて、三流国(四流国かも)への転落の道を歩き始めました。
20年後は日本人と移民の間で市民戦争が始まるでしょう。
弓月光は男だし、比較対象としてどうなんだ。
つまるところ受賞したのはフランスのバンド・デシネ作家に与えた影響だと思うね
…作家達がトキワ荘や荒木飛呂彦にインスピレーションや感銘を受けたりするかってーとな
漫画に全然縁のなさそうなアフリカの賞だって良いわ
白土三平が好きなのはわかるがその白土三平が受賞してないのもおかしい話じゃないか
あれだけ作品性あって後への影響すさまじかったのに彼も46回もやって評価されてない一人だぞ？
あいつら日本の漫画舐めてるんだよ
白土三平だってとっくに受賞してなきゃおかしい存在なのにさ
鬼太郎や8マンはアメコミの影響はあるかな…
でも、確かにバンド・デシネの影響は無いよな
世界の漫画を対象とした賞じゃないだろう
フランスバンド・デシネ界の賞ですよ
それを見る目がない奴等に貰う賞なんてゴミに等しいよ
ありがたがるものじゃない
全世界で比べてもほぼ9割以上生産してるだろ。
もう生産する必要がないくらいアニメも漫画も数がある。
10万作品じゃ聞かない数だぞ。
韓国が真似してるけど一年以内にマンファ出版社つぶれて、作家はたらいまわし状態。
ネットデータ流出でだれも買わないから出版社は赤字状態。
日本の内需1億2千万でかろうじて存続できてるレベルなんだから。
アニメは薄給の奴隷制度があるおかげで、どこもまねできん。
中国もやりだしてるけど、規制につぐ規制、赤字で採算とれねーから国営にならざる得なくて内容はゴミにならざるえない。日本以外は超格安でアニメ放映権を日本の企業がばらまいてるから、誰も作らない。赤字で作れない。日本の膨大すぎるアニメ、漫画の貯蔵量で既に世界を満たせるくらいあるので
実質日本の独占状態だよ。日本が特殊すぎるだけ
これは事実 認めるしか無い
英語で翻訳されてなくてもフランス語だけで出版されてる場合もたくさんある
漫画家の非公開情報載せていいのかね
平井和正との対談読んだら？
最初から結婚しない前提で作家始めてるんだよ
なら最初から何ももらえない方がまだ公平ってものだし、筋道通るものだろ
中途半端に見る目がない連中がかいつまんで上から目線で語って賞を与えるなんて日本漫画に対する侮辱でしかない
見る目がないゴミがくれる賞なんて与えないほうがいいし、バンドデシネだけならそれを貫き通せと言いたい
なぁ？ 鳥山明がそうなるかとも思ったがドラゴンボールで燃え尽きちゃったし他に出来た作家なんかいないわ
それ言ったら、全て手塚治虫のおかげやろ
まぁその手塚治虫もディズニーの影響を受けてるから
ディズニーがなければ、日本の漫画家は存在していないって理論になるぞ
でも、娯楽作家が上とか下とかでも無いよね
売上で出版社に貢献してる方が偉いという理屈もあるから多様性の問題じゃね？
手塚治虫がこの賞に受賞してない時点で、漫画に関しちゃパチモン賞だってのが分かる
海外の知名度優先で、手塚治虫が日本漫画アニメ界に与えた功績なんて何一つ分かってない
貞本義行が安彦良和との対談で聞いてたけど、最初から作家だったのにアニメーターとして虫プロに参加してたらしいよ
漫画の『ウルフガイ』以降の話だけどあの作品でも色々あったらしいからそこから逃げたのかな？
谷口ジローあたりならマニアは知ってるやん
あのレベルが好きなんだろ
そうそう、何か使えるかもしれないならもらって損は無い訳よ
未来で何が起こるかわからないなら道具にはなる
宮崎駿が拒否するのとは意味合いが違う
ユリイカ (雑誌)がいつからか漫画家を特集したら大売れしてやめられなくなったようなもので
経済的な理由と思うけどな
日本社会うんぬんより、もっと作者自身を称賛する部分は沢山あるだろ。映画祭にしろ政治臭いんだよ
日本の漫画を育てたのは、作者とスタッフ、そして読者だよ
海外様が日本に漫画を描くように言ったわけでも無い、日本が無ければ漫画も無いのに海外の影響というのであれば、2度と日本の漫画を見るな
基本的に外で遊ぶ子供時代だったけどめぞん一刻の再放送が夕方にあってたから急いで帰って見てから遊びに行ってたのは良い思い出
リアルタイムの時はまだ良さがわかる年齢ではなかったからアラレちゃんが終わったのがショックでなんじゃこりゃって感じだったけど
九州にいた時は東京の事が全く想像もできずぼんやりとしてよくわからないけど良いなって憧れてた
上京してしばらくしてふとめぞん一刻に憧れてたなぁって思い出して今ほど情報も無いなか舞台になったと思われる所を探し出して探索したのも良い思い出
それ以外の色々な賞を貰っている日本人作家はもう結構いるのね。
谷口ジロー『父の暦』『遥かな町へ』『神々の山嶺』、浦沢直樹『20世紀少年』『PLUTO』、中沢啓治『はだしのゲン』、辰巳ヨシヒロ（特別賞）『劇画漂流』、水木しげる『のんのんばあとオレ』『総員玉砕せよ!』、森薫『乙嫁語り』、鳥山明（2013年、40周年記念特別賞）、望月ミネタロウ『ちいさこべえ』、上村一夫『離婚倶楽部』、真島ヒロ（2018年、特別栄誉賞）、楳図かずお『わたしは真悟』
2000年以降、「最優秀長編賞」とか色々な名目で受賞をしている
「この漫画祭の表彰は主にバンド・デシネを対象にしていたが日本の漫画作品の紹介が進んだことにより、2000年頃より日本の翻訳作品のノミネートが増えている。」wiki
訂正：グランプリ（功労賞（バンド・デシネの発展に寄与した作家に授与））が大友克洋と高橋留美子の２人
作品としての「最優秀賞」は2007年に『のんのんばあとオレ』で水木しげるが貰っているみたいね。
日本は特別に寛容な社会だからこれほど新しいものが生まれるんだよ
卒業して初めて会社勤めをして（頭じゃなく体の方）休憩室に転がっていた漫画で高橋留美子を知った。
連載じゃなく新人デビュー？モノだかで、うたい文句が女子高生漫画家とか何とか。
もう四十何年も前か。
実家はお医者さんなのに畑違いの世界に飛びこんだものだと感心した。
死んだ人に賞を与えるの？
どのみち変なイデオロギーを感じる受賞だけどね。
男女共に使える言葉
「あなた」的な好きな相手にかける呼びかけ
日本の方が自由で多様性を認める社会だから優れた作家が生まれ活躍できる
とは認めたくないのかね
今でもまだ多少あるけど、当時作者が女性ってだけで少年誌の読者からは嫌厭されるって言われてたのに。
日本の賞だったら女性の受賞者なんて当たり前なのにな
なんでフランスだと遅れてるって批判されないんだろうね？
イギリスのサッカー選手に日本バロンドール賞を与えるようなもんだろ。ｗ
それも謎の上から目線で。
細い情緒などの描きに優れていてさらに女性特有の絵をしていなかったからだろうな。兎にも角にも素晴らしい
高橋留美子氏「そんなつもりはない。」
見苦しい
村上は批判されても仕方ない
実際酷かったしw
あいつはオタク文化の代弁者気取りの単なる拝金主義者
高橋留美子と比べるなよ失礼やろ
日本人で村上を尊敬しているのは誰もいないよね。
企業が金目当てで近づいているだけ。あいつはクリエイターじゃない。
高橋留美子の作品は大傑作だよ。
フランスも早く追いつくんだな。
分野の差異こそあれ、こと創作に関してはどらちも世界に冠たる先進国だろうがよ
上だの下だの・・・おまえらこそ随分エラそうだなオイ、何様だｗ
↑
ビューティフルドリーマーでアウトサイダーだった押井守という出る杭を打ってチャンスを潰してた側なんですがそれは…
みんなアニメ化はしてるだろ･･･
高橋留美子は日本古来の物が下地にあるんだけど、それが気にならないような世界を作り出すんだよな。
鬼太郎を高橋留美子に通すとうる星やつらになるみたいな感じ。
そういうセンスの化物。
日本人として素直に誇っておけよ
アカデミー賞でルーカスとスピルバーグに迎えられて
黒澤が賞もらうようなものというのは言いすぎか
図々しい奴らだなほんと
知名度もない
最後にもう一発当てて欲しいとは思ってるが
受賞理由がクソだからだよ
まるで日本が今まで高橋留美子の功績認めてなかったみたいじゃねーか
あと日本が打つ「出る杭」は高さが揃ってる事が重要な役目なのに出ようとしてる杭
本当に出る杭を見境なく打つんなら、富国強兵も高度経済成長も実現できてる訳ねーだろ
今まで格下に思ってた黄色人種が出てきたからって慌てて打ちまくる白人様の偏見で語んな
例として「のらくろ」があげられていた。鉢割れ四つ白という凶相なのだ。それをアッケラカンと明るく乗り越えていくのが漫画だとか言ってたな。
漫画に限らず、物語とはそういう物だろう。
ジョーは浮浪児、ナルトは孤児で化け物憑依、悟空はシッポ生えてる、飛雄馬は虐待されてたｗ。
そのディズニーは戦前の日本アニメの影響を（以下略）
まして数年前韓国かどっかの横やりで運営が日本人の展示物を破壊、強制撤去した催し物かと思うとなんか高橋留美子氏に失礼な気がする
なんか、必死に批判してて意味不明。というか、田舎ではありがちの事。だから田舎は嫌い。
年齢一桁の時にアニメ観てたから「高校ってあんなに楽しいのか」と思っていたわwww
リンネ以降は読んでないけど、たしかに高橋留美子はすごいと思う
女性特有の絵…って、新谷かおるも同じ頃に連載してたよーな。
1980初期のサンデーは結構可愛い絵柄が増えてきた頃だったと思う…んだけどうる星の初期はどうだったんだろう。細野不二彦も好きだったなー。
結局は話が面白いかどうかだよ。
>>242だが、もう一度書いとくよ。
頭の方のコメントにくっ付けないと埋もれるので貴方への返信とした。
皆勘違いして憤っているが、高橋留美子氏が出る杭扱いされる逆境を跳ね返したってことではない。例えばめぞん一刻の面々のようなはみ出し者を出る杭だと言っている(本当は出る杭って奇人変人のことじゃないけど...)。彼らに対し忌避感を持たず社会の仲間として描いたところを評価する、とある。
しれっと日本が出る杭打たれる社会だと言ってるところはムカッと来るので、そこへの反論は分かる。でも勘違いで発狂するのって...お隣っぽくない？
＞鳥山明はド直球で大友の影響を受けてる
受けてねーよカスｗ
＞今のバトル漫画はバンドデシネなければマジで存在してないよ
バトルマンガがバンドデシネの影響なんか受けてるわけないだろニワカ
ああ...後の方のアンカーのみ有効なのね...。もうあきらめた。
だってまるでフランスが漫画文化の先進国で
ほかの国の漫画を評価しているような印象を受けるけど
実際は漫画文化が一番発達しているのは日本だからな
たぶん、ゆくゆくは漫画はバンドネシネの一派である、という
文化の盗用を行うつもりなんじゃね
でも、漫画って大体そうだよね。>はみだしもの
もうちょっと掘り下げて欲しかったわ。
あれは『天使のたまご』でやらかしたからやで・・・
『オンリー・ユー』は好きだけど『ビューティフル・ドリーマー』は自分の作品じゃないと言ってるからなぁ…
今なら許してるけど、当時は駄目だった発言もあったわ…
メインキャラが個性的で変わっててなんて手塚治虫水木しげるの時代からずっとある傾向だと思う
でもうる星とかがよりオタク的な表現をライトに沿わせたものなのはそうだから大きな意味でのキャラデザへの貢献は確かにそうだけどやっぱり日本で打たれる杭達へのチャンスを示すとかはもうアレだなと思った
言うならむしろそんな社会だからこそその鬱憤からそういうキャラクターが創作の中で愛されるとかそういう話だからやっぱズレてんなと思った
日常系でも職業不明の謎のおっさんとか出てくるし
ちゅどーん、は田村信のできんボーイが最初。
尻にしりって書いたり。
これに食いつく奴多いやろなと思ってたら案の定、上から目線って言ってる奴多くて草生えました
主催者のコメをフランスで1括りにすんな
まぁ評価ポイントがおかしいとは思った
>進歩主義
とか作者個人の政治思想はどうでもええのにな
素直におめでとうと思いますまる
ことわざであるぐらいだからな>出る杭は打たれる
日本は成功した社会主義国って言われてたし
それに女性作者への偏見は未だにあるぞ
それすらも乗り越えて押し黙らせるぐらいの支持を得てレジェンドと呼ばれるまでになったのがこの人の凄い所でもあると思うけどな
日本が無ければの理論で言うとバンド・デシネがなければ理論にもなるのでやめとけ
影響があって独自の発展の仕方をしたのが漫画
そして高橋留美子の偉業がフランスで讃えられた
ただおめでたい。
それだけの話なのに海外にイチャモン付けたいだけの奴はコメすんなと思うけどな
ファクトはやめとけw
誰も返信つけてないのでお察し
作者は自分の中にある物語を読んでほしい
読者は娯楽として楽しめるものが読みたい
編集社は売れるものを売りたい、本に携わる仕事をしたい、作家の手助けをしたい
など相互利益の関係じゃないんか？
作者や編集が読者に感謝をするのは取捨選択する自由がある中で選んで応援してくれるからだろ
それを上から目線で育てたと言うものではない
中国でもそんなことしてないんじゃないか
ノーベル平和賞受賞理由と同じ様な文言だなｗ
白人特有の上から目線体質は直らない。
そもそも、世に出るチャンスを変人に与えようとなんて高橋自身思ってないだろ。
むしろ彼女の思想は、「あるがままに彼らをそっとしておいてやれ」だと思う。
エンターテイメントとしての傑作に、進歩的とか説教臭いこと言ってる奴には、うる星やつらのごく初期のラムのセリフを公衆の面前で音読することを義務付けたい
多分さ、謎の抹香臭い進歩主義的思想を絡めたコメント付けられたことに反発を感じてるんだと思うよ。
頭20世紀か？みたいな。
おっくれてるぅ〜。
お ま え が な
多分、本人に聞いたらどちらも高橋留美子を尊敬してると答えそうなタイプの漫画家さんだな。
その辺、大きな影響を受けた漫画家は大友克洋辺りからの流れで、高橋留美子はちょっと違う流れの人なんよ。
めぞん一刻の後半を評価しないお前とは良い酒が飲めそうにないな
まあ、高橋留美子は実際レジェンドなんだけど、萩尾望都を知らずに女性漫画家を語るのも烏滸がましいところがあるよな…
アートとエンタメに貴賎をつける権威主義のお芸術評論家様の話は他所でやって。
ここは漫画の神がまんがはおやつと言った国ですよ。
そうそう。投票した何百人だかの漫画家の総意みたいに言ってるわけじゃなくて、主催者の個人的な感想でしかない。
Fの短編読んでこい
多分高橋留美子はそんなこと考えて書いてない説
そう。むしろ遅れているのはどっちだって話
この件に関しては賞を与える運営ですら外野
＞それに女性作者への偏見は未だにあるぞ
ねーよバーカｗ
売り上げ（数字）で出ちゃうのがこの世界
＞日本が無ければの理論で言うとバンド・デシネがなければ理論にもなるのでやめとけ
ならねーよカ’’イシ’゛ｗ
※290
＞それを上から目線で育てたと言うものではない
それは「日本のマンガは海外の文化の影響で発展した」という妄言を吐く※26にいうべき
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