スレッド「日本は先進国だが白人でもキリスト教でもない」より。
引用：4chan
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本は先進国だが白人でもキリスト教でもない
つまり西洋諸国は特別でも何でもない、一時的に歴史的なアドバンテージがあるだけだ
白人とか西洋の価値観や文化にこだわるのは見当違いということでもある
つまり西洋諸国は特別でも何でもない、一時的に歴史的なアドバンテージがあるだけだ
白人とか西洋の価値観や文化にこだわるのは見当違いということでもある
2 
万国アノニマスさん
単に日本がアジアで一番優秀で、俺達と友好的＆同盟国というだけじゃないか
万国アノニマスさん 単に日本がアジアで一番優秀で、俺達と友好的＆同盟国というだけじゃないか
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本が西洋化しまくってないと思ったら大間違いだけどな
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ニッポンの兄弟は白人だから
↑ 万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 白人が特別だという理論を維持するためにそう言ってるのなら残念だよ
5
万国アノニマスさん
実際にはキリスト教徒の日本人と非キリスト教徒の日本人で大きな争いがあった
ヨーロッパからの貿易商の影響でな
それにちょっと昔の日本は経済大国だったけど今は停滞してる
万国アノニマスさん 実際にはキリスト教徒の日本人と非キリスト教徒の日本人で大きな争いがあった
ヨーロッパからの貿易商の影響でな
それにちょっと昔の日本は経済大国だったけど今は停滞してる
6 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 先進国でキリスト教でも白人でもないのは韓国も同じ
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 非白人国家は西洋に触れることで花開く
まぁ日本はアイデンティティを失うことなく西洋化出来た素晴らしい例ではあるが
まぁ日本はアイデンティティを失うことなく西洋化出来た素晴らしい例ではあるが
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 確かに韓国、香港、台湾、シンガポールも西洋に触れたことで花開いたな
直接的にせよ間接的にせよ東アジアで発展した国や地域はどれも欧米の影響を受けている
直接的にせよ間接的にせよ東アジアで発展した国や地域はどれも欧米の影響を受けている
8 
万国アノニマスさん
日本が先進国になった理由は主に同盟国のアメリカが自由国家としての道筋を作ってあげたから
西ドイツも同じ
万国アノニマスさん 日本が先進国になった理由は主に同盟国のアメリカが自由国家としての道筋を作ってあげたから
西ドイツも同じ
9 
万国アノニマスさん
公平に考えれば欧米が日本を発展させたかったから発展したんだろう
万国アノニマスさん 公平に考えれば欧米が日本を発展させたかったから発展したんだろう
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん いや、日本に天然資源なんて無いしそこまで労力をかける価値は無いぞ
11 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本は西洋のレプリカ
何でもコピーする中国人と同じで自分達で何かを生み出すほど賢いわけじゃない…
何でもコピーする中国人と同じで自分達で何かを生み出すほど賢いわけじゃない…
12 
万国アノニマスさん
日本が非西洋国家ってわけでもない
戦後は基本的にアメリカの奴隷だし
万国アノニマスさん 日本が非西洋国家ってわけでもない
戦後は基本的にアメリカの奴隷だし
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万国アノニマスさん
日本が先進国になれたのはアメリカのおかげに他ならない
アメリカがいなかったら北朝鮮程度の国になっていたはず
アメリカが資金援助して面倒を見たからこそ成り上がることが出来た
万国アノニマスさん 日本が先進国になれたのはアメリカのおかげに他ならない
アメリカがいなかったら北朝鮮程度の国になっていたはず
アメリカが資金援助して面倒を見たからこそ成り上がることが出来た
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 戦後ならそれも少しは正しいのかもしれないが
日本は戦前から列強として存在してたんだぞ
日本は戦前から列強として存在してたんだぞ
15 
万国アノニマスさん
日本人の夢は金髪で青い瞳のサイヤ人になるってことだからつまり…
万国アノニマスさん 日本人の夢は金髪で青い瞳のサイヤ人になるってことだからつまり…
16 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本人は西洋を目指して近代化したから
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 当時の近代化と21世紀の西洋化は同じじゃないぞ
17 
万国アノニマスさん
変な話ではあるよね
万国アノニマスさん 変な話ではあるよね
18
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 実際日本はスタートダッシュが良かった
まあそれは未来を計画できる頭の良さがあるからだけどな
まあそれは未来を計画できる頭の良さがあるからだけどな
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コメント一覧
今の政治家や国民を当時の政治家がみたらなんと言うかな…。俺達が創った国はこんなんじゃないとかかな。
瞳は緑定期
ついでに青いのはどちらかというと髪の毛である
欧州の文化を受け継いだ南米も貧しいし
江戸時代からそれなりに発展してないと無理だろ
国際法をアッサリ破る民族が！？www
キリスト教の弾圧の事を言ってるならあれは争いなんかじゃない
宗教を使った侵略から守っただけ
白人は
世界は白人が作ったもので、知能も容姿も他の人種より優れていて
世界中が白人に影響されていて世界中が白人に憧れ焦がれて、嫉妬していると
ガチで思ってる
それを理解する教養を外人に期待するのが、まぁ無理。
現代の諸外国の状況はよく知らんけど日本にはまだまだ非合理な事柄ってたくさんあるわけで
そういったものをいかに排除していくかが国家競争力の差に繋がってくるんだと思うね
白人である事やキリスト教徒である事が何のアドバンテージにもならん事は、確かに証明した訳だしな。
もっとも、交流によって近代化したのも、事実だ。
西洋諸国に感謝はすれど、でかい顔までする気は無いってのも本音かな。
結局、発展をするしないは、努力の総量だ。
西洋諸国やキリスト教の努力は素晴らしいが、それと同等の努力を我々は積み重ねて来た、ぐらいは言っても良いと思うけどね。
いつになったらその自惚れる癖が治るんだい？
パクる能力がないよりはいいことだが白人無しじゃここまで来れてねえよ
じゃないと鎖国を解いてわずか50年でバルチック艦隊には勝ててないと思う。
日本は早い段階から世界各国に人を派遣して色々なものを持ち帰り学んできたから発展してきたんでしょ
古くは遣唐使からずっとそう
蘭学に代表されるように、例えば法学や医学といったものは西洋をベースにしたものだ
学がないなら黙っとけばいいのに恥ずかしい
バカにしてるアジア人以下の国レベルだらけのくせに何故こうも上から発言できるのか
その白人だって中東やアジアから昔は学んでいたわけだが？彼らは印刷術すら発明できなかった
ある国は女性が外歩くと暴行される。でも警察は動かないという。
問題でたから難民を送り返すとかバカ言い出して、なにやってんの？バカなの？始めからこうなるって分かってたよ？
日本も移民とかやろうとしてるけど、こんな下策にならんと良いな
全人口の１パーセントしかいないよ
西洋国家って地理的に近いから互いに影響し合いながら文化や技術を発展させてきたんだぞ
例えばフランスやドイツが単独で産み出したもの自体が少なく、自動車なんかいい例
最近のアジアの発展は、そういう波にアジアの国も遅ればせながら合流しただけ
ただ日本が先んじて発展した理由はあるけど、長くなるから言わないおくわｗ
アホのスレ主も返信してる逆張りの屑共もまとめて地獄へ行け
人口の3割おるぞ
そして、職人階級の価値観を常識化した文明なくせに、模倣を基礎に独創が生まれることをあまり意識していない。
韓国と日本を同じ範疇で考えてるのを見ても理解が低い。
着ている服。フローリングに机といす、キッチントイレの住環境。鉄道、車から飛行機、自転車。
金融やら社会を覆うあらゆる構造、公用語は英語。オリンピックもノーベル賞も。全部西洋から、これが現実。
生まれ変わっても日本人になりたい→80％前後
何がいいってわけじゃないが、綺麗な自然やイケてる歴史・伝統・文化etc.
白人は勘違いしてるやつ多いけど、老化が早い、臭いがきつい、自意識過剰などイヤな部分もよく知られてるんだよ。
あと日本人が一から開発したものは山ほどあるし、それが無けりゃスマホも使えてないのに偉そうなこと言っちゃいけないよ。
ただ、こんなスレ上げする日本人もダサいからやめろ。
しかも韓国はキリスト教徒率90%だしなwww
こいつは何を根拠にこの発言をしているのかwww
ザ・パニーズ臭がする
ただ、アジアも舐めちゃあいけない 特に、昔なら中国とインドもすごかった
日本もおもしろいことしてたけどね
他の話はあえて書かない事にするよ
韓国はアジア屈指のキリスト教徒率なんだが
テキトーな事言ってんなよカス
でも普段は日本人はそれを大きく言わないだけ。
お前の国は公用語が英語なんだ...
それによって大量生産が可能になり中産階級の隆盛を可能にした。
それを取り入れるスピードの差というだけ。
社会が組織化されていればいるほど文化の受容スピードが速い。
しゅうきょうの「中立化」、中世を経たことによる中産階級形成の地盤が西洋と日本にはあった。
世界が驚いたぁ！ ＼（＾〇＾）／
いくら誇らしくても自分から言っちゃダメ。
それは2流のやること。
馬鹿が力を持てる時代を作ったキリスト教が何だって？
中国もそうだけど過去に優秀な人はたくさんいたのに力のある馬鹿にリセットされる流れが本当に多い
心理学者や脳化学者がブッダの後追いをやってる始末だし
この豊かな時代を自分達が優秀だからなどと勘違いしてると、大きな落とし穴に落ちてしまうよ
びっくりするぐらい無かったことにされてるよな
ベストコリアとワーストコリアの統計なんじゃないかな？w
つまり日本のコピー、超劣化だけどな
やはり生まれながらの素質って大事。
どんなにいいもの食べさせても良い着物与えても、結局恩を仇で返す民族、親の七光り
いや、韓国は日本を弟と見ているから弟の七光りか？
でもその元をただすと聖地が中東のエルサレム。つまりイエス・キリストは白人じゃない可能性のほうが高い。
エルサレムは、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教の３つが聖地にしている。
それはかつては中東あたりに強大な文明があったことを示す。
現代においても西洋化と科学主義を混合しているところに問題がある。そろそろ、この二つを分けて考えてもらいたいね。近代から現代に至るまで、西洋化＝科学主義という考えをもとに日本が発展してきたのは事実だが、現代において日本は科学に充分貢献している。その恩恵は西洋諸国も受けている。西洋ではこの先ずっと科学の発展と西洋化を結び付けられて考えられそうで嫌だわ。
西洋化しただけで西洋とは違う基準で優れた近代国家だった。西洋より優れていた部分もたくさんあったが自虐史観で日本人にもあまり知られていない。識字率だけ比較しても当時最先端の文明国イギリスと比べ物にならないくらい高い文明国だった。
先進国であると定義されているだけでしょ
そうなるように彼らがシステムを作り出したのだからね
要は自分たちこそ正義であると世界中で喧伝することで
中近東との聖地争いを制したということなんだよね
だから日本は様子を見ながら彼らの宗教戦争から
適当に距離をとっている今の現状が理想ではあるな
本気で世界の覇権争いやリーダーシップの発揮とか
考えなくていい
西洋＝科学的、というわけでもない。
外国でWW1の日本の事を教えてる国は無い
だから外人は誰も知らないし語らない
非合理な現実
そうなんだよね。当時の西洋ではキリスト教徒でなければ文明人と認められなかった。支配の戦略として異教徒でも王族、族長、貴族なんかは特別扱いしたけどね。ただ、たいてい子弟は欧米に留学してキリスト教に教化されてしまうんだけどね。
キリスト教と白人を下げたいだけなのに日本を利用しないでくれるか
侵略してできた国
ヨーロッパはネアンデルタール人の発生した場所
ホモサピエンスは中東辺りで発生してる
これでわかるだろ
いやあの国は先進国でもないし経済大国でもないし
日本と同列みたいにいうなや
君みたいに学ぶこととパクることの区別がつかないのがパクり民族(笑)
欧米人って自分たちの正義を広めなきゃって考え、普通の人も持ってるよね。
他の文化も正さなきゃみたいな。
その感覚が自分にはないからギョッとするときがある。
別の価値観で動いてる中国が今後さらに成長してくるとどうなるかだな。
＞明治の偉人達のお陰だな
明治の日本を作ったのは江戸時代の人間だけどな
日本を滅ぼしたのは明治生まれの人間
だからこそ、キリスト教は植民地支配の道具となって、宣教師が奴隷を連れて帰るようなことがあった。
アメリカの主流保守派はキリスト教右派。
だんだん宗教に敬虔になっていくと、態度は良い人が多くなるのだが、あまり科学的じゃない態度でも宗教であれば肯定されることになる。アルコール禁止、薬物禁止くらいまではいいが、輸血禁止、同性愛禁止、中絶禁止までいくと現代基準での人権も怪しい。
明治の偉人達が偉かったんじゃない。明治の人たちが偉かったんだよ。
富国強兵として列強への遅れを取り戻すためにアホみたいな重税に耐えて国家の近代化を優先させた。
あと、キリスト教牧師だとアメリカ移住ビザが取れたりしたので、実利的な面からもキリスト教徒が多い。韓国左派の慰安婦支援団体も元はキリスト教信者団体。
韓国のキリスト教信者は自分たちが道徳的に上だと思っていて、それ以外を見下すクセを持っている。
日本は東南アジアが白人列強の植民地となって数百年経っていたことも知っていたし、お隣の清がアヘンでやられたことも知っていた。だからキリスト教は植民地支配の道具であり、人さらいだとして弾圧もしていた。今でも日本のキリスト教比率は１％。大戦で欧米と戦ったのも影響しているかもしれない。
＞ヨーロッパはネアンデルタール人の発生した場所
一応言っておくと、ネアンデルタール人由来のDNA含有率はヨーロッパ人＜東アジア人で、純粋な現生人類が一番多いのはアフリカだよ。さらに言うと、ネアンデルタール人が現生人類より劣るという定説も覆されつつある。彼らは現生人類と同様に言葉を使えた。以前はネアンデルタール人と現生人類の大きな違いは集団の大きさと言われていたが、最近ではネアンデルタール人もそこそこ大きな集団を築いていたとする説が出てきている。
日本でのキリスト教普及率は低いが、韓国では高いことすらも理解していない。
ルネサンスにペルシャからギリシャローマの文明が逆輸入されるまでは欧州は野蛮な地域だった。ルネサンスの三大発明と言われる輸入知識で航海術の発達、火薬武器などが発達して侵略の歴史がはじまり、過酷な植民地支配と簒奪による利益から産業革命が興る。
欧州以外から奪った利益が欧州の発展だし、単に狂暴であることの証明でしかないあ。
平和で軍事が劣っていたのは確か
文化に関しては比較不能なので微妙だが江戸時代からジャポニズムと言われて
西洋でも評価されていたのは確か
ルネサンスも豊かなペルシャから富を簒奪する為の侵略戦争の結果だからな。ペルシャの進んだ文明に触れて知識を輸入した。
宗教や人種が先進国になる必要条件ではない、というのは同意見だけど…日本国旗が自分で言うのは、少し恥ずかしい
まー、G7で日本の首相がアウェー感を醸し出さなくなる程度に、他の国にも頑張って欲しいと思わなくもない
中身は頭からっぽ軍団だし
キリスト教だって神を否定できたものが新しい発見してるわけで
何でそれがキリスト教のおかげになるのか理解不可能
モンゴルにしても東から西までつないでいたし交易も盛んで色んな文物のやりとりも多かった
別に西洋が飛びぬけて優秀だった時代なんてものはない
産業革命以降に植民地支配、有色人種に対する弾圧、キリスト教以外の敵視が加速して
最終的に世界の大半が白人の支配下になっただけ
搾取する側とされる側という枠組みを作りながら肥大したのが白人が先だった
というだけの話だよ
韓国は先進国と違って、環境要因でクリアをしていない問題も多々ある。
例えば下水処理をしっかりせずに、工場排水を夜中に垂れ流しもいまだに韓国ではやっている。
韓国のスモッグは中国が悪いだけでもない。それをアメリカは知っているが、先進国ではないからおめこぼしをされている状態だ。
たまにびびりがこうやって白人にナンセンスな特攻して白人の自尊心満たしてるのがかなり鬱陶しい
韓国の事ですね分かります
先進国でなにか問題があったら批判は厳しく出てくる。各大手メディアは先進国の不正ニュースは真っ先に報道し、あえて叩くことになっている。でも後進国は、賄賂やら不正やらは当たり前にあるため、イチイチ国際的なメディアで取り上げない。
韓国の場合、日本が国際メディアでバッシングされていることだけを鵜呑みにして、日本が叩かれていると国内ニュースを報道する。だから日本が腐敗し堕落した国のように感じてしまう。
でも実際の詐欺や不正の件数は韓国の方が発生件数が多い。政治家の賄賂も不正も、性犯罪もそうだ。それが国際ニュースにならないのは、韓国がG7にも入っていないのでおめこぼしをされているからでしかない。
だが、あくまで日本が率先して知識を取り入れ、学び、実践したのであって
韓国のように先進国におんぶに抱っこで発展したのでは断じてない
欧米だって周りの国に影響したりされたりで発展したくせに同じことを日本がしたら
せこいみたいな認識おかしいだろ
>>日本は西洋のレプリカ
何でもコピーする中国人と同じで自分達で何かを生み出すほど賢いわけじゃない…
まずてめーは日本のノーベル賞や人類への貢献度を見て喋れ
＞別の価値観で動いてる中国が今後さらに成長してくるとどうなるかだな。
これはおれもよく思う。現にそうなりつつあるから、ヨーロッパの価値観がどう変わっていくのか気になるね。ヨーロッパでは中国の政治と特に科学技術に関するニュースが数多く流れるようになっている。中国の発展は日本にとって脅威だけど、西洋と東洋を分けて考えたとき、また別の意味が生まれ、悪いことばかりではないと思うところもある。国益という面ではマイナスが多いかもしれないが、人種に対するイメージという面では違ってくるかもしれない。西洋にとっては中国人も日本人も東洋というグループで捉えてしまうものだからね。
だからそういう気配に敏感な国民性になった
「近いうちにあの国が必ずくるぞ」っていう洞察と恐怖から、それを乗り越えるべく国民が一致団結する
明治の急速な西洋化もそう
避けられない天災が多くやってくる土地って事も関係してるかもしれない
それは自分の心の中に自信として持っておけばいいもので、わざわざ他人の前で吹聴するのは日本の文化ではない
元々は西洋もペルシャやバビロニア、エジプトなどの古代の大国から国家運営を学んで今があるからな
開国していなかっただけで
文化的に未開だった訳じゃないんだよな
そこんとこ海外の人は分かってない
資源を輸入に頼っている以上、各国との利害関係の調整が必要で、大国に従わねばならない面も出てくる。
そんな国が世界と戦えたのも、ひとえに民族の結束と知恵があったから。
今でいえばポケモンなど知的財産（IP）が世界で売れているのは、人に愛着心を抱かせるキャラクターや物語を開発できる頭があったから。
第二次世界大戦の後に植民地を取り戻そうと軍隊差し向けてきた国々が
文化的に優秀だと本気で思ってんの？
アメリカの地名をよく見ると笑えるよね。
日本の地方都市の駅前銀座みたいなことを全土でやってる。
明治政府が掲げたものじゃなくて在野の人が流布したに過ぎない
ヨーロッパに追従するという意味じゃない
「一身独立して一国独立す」って掲げているし、福沢諭吉自体入欧なんて言葉は使ってすらいない
そんなの長い歴史のほんの一部の間の話に過ぎないでしょ。
古代はずっと中国、インド、オリエントが圧倒的に先進的で、中世と近世は圧倒的に中東が先進的だったんだから。
ヨーロッパが先進的になったのは産業革命以降だけ。
そしてアジア諸国は一時的にヨーロッパにリードを許すことになったけど、他のアジア諸国に比べて格別に識字率が高かったのと、国として(清とかオスマンと比べて)まとまりがあったから欧米のリードに追いつくことができたって話。
現代は専制君主がいない国ばかりだから、激しい変化がないだけで、第三次世界大戦みたいなのが起こったら次はもしかしたら東アジアがリードする時代になるかもしれない。
日本人含めて登場人物だいたいチナ人。
日本人なんかな？
この場合、教義ではなく、キリスト教ってのは神との契約って事が重要。
なので。契約は守ると言う行動を取るため、信用取引が出来る。
日本人も、神との契約(千日参りとか)とか、ご恩と奉公とかからなのか、契約を重視する傾向にあるので、西洋始の現代文明と日本人は親和性が高く、欧米も日本とは親和性が高い。
中韓なんかは、見ての通で序列が物を言うので、法律(約束)って物が理解出来ていない。
だから、着ているものや、食べているものが如何に良かろうと、未開のって奴になる。
先進国になれないと消えてるんだよ
韓．国なんか在含めて民．族丸ごとユ．駄．ヤの犬、手先。
でも結局西洋化しないと対抗できなかったわけだから
ある意味では飲み込まれてるとも言えるよね。
そりゃ細かく見れば優れてる点は多々あるにせよ。
下．鮮はキリスト教（ウ．リス.ト教w）国家だろw
もしくは頭の悪いステレオタイプか
白人や西洋人の自文化が優先である、有色人は下のものであるという意識は、自分が思ってるより大分強かったんだな。
中国が同じ立場だったらメンツ優先で学んだりしなかっただろう
当然朝鮮などお話にならない。日本統治時代に敷いてやったレールに従って現在までサル真似やってるだけ
日本が隣にあればどんな国でも今の韓国程度までは発展してるだろう
ただアジア諸国でもそれぞれ改革を進めていたが成功したと言えるのは日本しかなかった
日本は産業を海軍をフランスと英国、憲法と陸軍をプロイセンと西洋といっても様々
米国への視察も頻繁に繰り返しているし明治政府のセンスの良さがあるだろう
韓国は日本が支援し下地が容易に輸入できるから発展は早かった
ただ一般的な経過を経ていないためアジアのどこの国よりも衆愚政治がまかり通っている
神が有るとするならば自然の法則つまりは人工的な宗教ではなく、科学の方が正しいのだ。
逆に思ったりする時点で頭、文系バカ洗脳に染まってんだよ。
ほんとやめてほしい
そういう行動こそが、日本人の評価を下げるとなぜ分からないのか
半島は独立も発展も技術も自分達の手で努力の上に成し得たことが無いからこの有り様なんかな？
単なる西洋化じゃなくて日本の文化とのハイブリッドじゃないだろうか
国家間の合意を平気で破る韓国を除いてね
キリスト教か否かってスレ名に書いてあるやん
奴らからすれば同じコーカソイドでもキリスト教でなければ非白人扱い。
中東人やインド人がそれな。
正義や悪
白と黒でしか判断できないのかね
よく見れば物事にはグレーなものが殆どなのに
白黒はっきりさせるというのは人を裁くということで
生きる価値があるかないかで人を区別し、そして敵を作り増やすということ
敵を作らないようにする
二つを結ぶものが必要である、それが調和であり和であり
和の国である日本はそれを世界に教えていかなければならない
日本と間違えたんじゃないの
日本は確かにキリスト教徒は１%以下
日本、倫理的にもすげーまともなのに隣国に恵まれなさすぎて笑えない
ヨーロッパが発展途上国で中東・インド・中国が先進国だった時代もあった訳で、世界史習ってりゃそんなん普通にわかると思うんだが、どっから白人国家が昔から栄えていて白人は優れているなんて考えが出てくるのかね。
今は白人国家全盛期の終わりかけと言った所だろうか。
個人的にはまたインドや東南アジアが栄える時代が来るんじゃないかなと予想。
「ここ50年以内に内戦をしたか」で大体説明はつく。
結局経済ってのは政治が安定して初めて成り立つものであって、
日本は明治維新の時点で内戦が終わったので後は長期安定政権で経済を発展させられた。
アジアやアフリカの途上国は大体内戦をここ50年以内にやってる国。発展はこれからかと。
翻訳する価値ゼロの御三家
和算とか日本の庶民の娯楽になってたぐらいだからな。
日本以外の国で、伊能忠敬に匹敵する地図を編纂した国がどこにある？
一説によると、幕府が所蔵していた伊能の地図の一部を幕末期の外国人が
ケンペルだったか？失念したが日本でも名が知られている外国人が西洋に
持ち出したことにより、これほどの文明を持つ国は支配できないという
認識に至ったようだ。武力だけでは人は平伏させられないんだよ。
朝鮮がキリスト教国家じゃないってのはおかしい話だな
知られてないだけか？
バチカンから異端扱いされてる国だし
明治も結局は江戸400年の賜物やぞ
清貧や働き者であることを良しとするところが
白豚もう用済みじゃね？w今現在、欧米は移民難民に乗っ取られてる真っ最中だけど、白人様()の産み出した技術も文明も多分人類滅亡まで残るから満足して消えてねってw
日本も実は戦前でも世界4位か５位ぐらいの経済力あったし
基礎が諸々できていたからこその芸当
どんだけ苦労させられたと思ってるんだよ
馬鹿外人はしょうがない他国の歴史なんて知らなくてもしょうがない
1はクソ
中学歴史からやり直せ
搾取するわけでもなく
資源もない島国から
先進国に到達できる国なんてあるのか？
そいつらだけだよ日本に（ ´_ゝ`）できるのは
でも
欧米の思想、技術を学ばせてもらったことには
とても感謝してますけどねw
あれこれやりとりしてるのか
そういうの、何か恥ずかしいなｗ
え？すぐわかるけど普段あんまり考えてない？
白人至上主義ってのがあるんだよ。
無条件で白人は優れてる、他の人種はそれに準じてるって考え方。
黒人を奴隷にしてたのも、黒人が劣等人種であり、白人のような人権は存在しないと思ってたから。
だから日本人が活躍すると、他のアジア人が喜ぶわけ。
オランダのお陰では？
意図した反論を手繰り寄せ
日本孤立化を助長する
朝鮮学校で習った手法を実践ｗ
ここに書き込んでる奴らが一体何に貢献してきたんだ
たとえば日本って中国や南北朝鮮、白人、黒人、ヒスパニックに差別される世界最大の被差別民族なんだけれど、いろいろ総合的にみればいくつかの国では総合的にみて大半勝ってて彼らに差別される謂れはないんじゃないかと感じたりするけれど、彼らはどうどうと日本人差別をかましてくる
知性や文化、体格や運動面、技術面、金銭面など諸々考えてそれらの上下は差別の本質ではなく彼らと同じ民族ではなかったり、同じ国民ではないというただそれだけが差別の最大の理由なんじゃないかと感じる。こう考えると差別の解決ってのは永久にないんじゃないかと思えてくる
司法より国民の感情が上回るドジン国家がまた寝言言ってるぞｗｗｗ
祖国が白人を恨んでる黒人と白人に報復を企んでる中東人で溢れかえってるからな。
そうでも思い込まなきゃやってられないんだろうよ。
アメリカでさえ、プロテスタントの宗教国家。
日本は昔から、宗教より『お天道様が見てる』って、そっちの方を大事にしてたから。
考え方からしたら、宗教より上。
在米韓国人じゃないかな
日本が褒められてるように見えるだけで直ぐに韓国も同じ！って始まるからw
純粋なキリスト教信者は少なくて韓国風キリスト教が多いんじゃなかった？
キリスト教徒は、科学者になる可能性を秘めた若者たちを、破滅させているよ。
白人の選民思想も、大いなる誤り。
白人でも、ロシア人のようなバカもいるし、残忍な民族紛争も存在する。
略奪と争いの歴史
>>1じゃなく>>12宛だったw
その中で、人類が「無限エネルギー」を手に出来そうな顛末があった。
もちろん、そうなれば、人類は世界どころか宇宙でも無敵になる。
これと同じようなことが、実は今から２５０年前にイギリスであった。
当時から見れば「無限エネルギー」と等しいと思われるような「蒸気機関」が発明されたからだ。
それにより、それまでは、世界でも最貧国の一つとみなされていたイギリスが（何しろ、余りにも食って行けないので、国民が国を脱出してアメリカに渡ったのがアメリカ建国の原因となったくらいだ）たちまち産業革命を起こして、製造機械、鉄道、軍艦、武器を大量に製造し、世界征服（植民地帝国）に乗り出したってことだ。
その無限エネルギー（蒸気機関）の発明がなければ、しょせん白人といえども有色人種と同じレベルの存在でしかなかったろう。
８０年前に、空母を造っていた国だから。
自動車もバイクも、カメラもビデオも、カーボンもセラミックも、
アメリカ文化とは、あまり関係がないよ。
細かいことだけど、西暦はイエス・キリストが生まれたとされる年の翌年を元年としているらしいよ。あと余談だけどイエスは紀元前4年にはもういたらしい。
そもそもロシア含むスラヴ系は欧米じゃモンゴルとの雑種の準白人扱いやんw
スペインとかイタリアの地中海系もアラブやアフリカとの雑種扱いやしw
そもそもキリストはアジア人だし
このスレ韓国人だな
日本には元々文明を開花させる下地があった
韓国見て見ろ
明らかに文化に民度が追い付いてないだろ
言うならモンゴルが焦土にし過ぎたせい
昔から日本の文化はあった
アニメとゲームのキャラはほぼ全部白人がモデルで、色白で目が大きい美人とか顔立ちがハッキリした美形の純アジア人も全部白人or白人の血が入ってると思ってるからな
>直接的にせよ間接的にせよ東アジアで発展した国や地域はどれも欧米の影響を受けている
その図式で言うなら同じように欧米の影響を受けたアフリカとか東南アジアはどうなんだよって話
欧米が教化してやったみたいな見方に違和感ある
先進国グループに都合のいいアイデンティティってだけで中身のない議論
実際は西洋文化とかキリスト教もばらばらな価値観を何となく共通のものとして扱ってる
白人系の庶民に都合のいいファンタジーとして広まってるんだろね
自分のルーツでニマニマしたり嫉妬したり
こういうの思想的には人種か社会階層のどっちかにアイデンティティ見つけることになる
右派左派限らず極端化すると単なる自己満足でしかないのが露呈してく
ポピュリズム加速させて戦争でも起こすつもりなんかね
その西洋の文化と技術を積極的に取り入れて成功したのが明治維新なんだけど
日本には下地として安定した文化があったとはいえ、それがなかったら急激な発展なんてなかった
本スレのキッズみたいに無知な誤愛国が世界でわめくのは本当に日本の恥だ
日本の統治で近代化した韓国が、自分たちは自力で発展したというくらいの歴史的盲目
日本が人種差別撤廃と言い出した理由ではある
ヨーロッパみたいになりたいからと、じゃあ植民地も見てくるかって行ったら
なんじゃこら！とショックを受ける
それを見ちまったもんで、「アジア人差別すんな」となったわけだ
今でも続いてるって事だな
しかも「西洋」には自覚がない
「日本帝国主義が三十数年間も韓国を侵略したために、韓国は防衛体制が確立できなかった。その責任は日本にある」。
日本側はこれに何も言わなかった。
自ら独立戦争を戦ったムルトポ将軍はその性根が許せず、立ち上がって韓国代表にこう言った。（続く）
識字率は白人の非じゃなく高かく、一般人ですら殆ど読み書きでき(白人は意図的に一般人が頭良くならないようにわざと教えなかったのもあるが)、排泄物すらその辺町中でポイポイ捨ててた白人と違って畑の肥料にして感染病や悪臭とは無縁だった。
スペインやポルトガルから買い取った銃も僅か一年足らずで完璧に模写したどころか、改良してより良いものを作った。
欧州から学ばずも日本人が頭が良かったのは一目瞭然。
だからポルトガル、スペイン、イギリス、オランダは植民地としてじゃなく交易の一国として日本を扱った。
白人のマネというのは西洋化のことなら、それはそうしなければ白人共がそうしなければ人間として扱わず、一国家として対応しなかったからだ。
なりたくてなった訳じゃなく、そうしなければ日本という国が無くなっていたから文字通り死に物狂いで10年そこらでものにした。
あ、良さそうちょっとマネしたろみたいな何処ぞの隣国達みたいな軽いもんじゃ決してない。
1899年の義和団事件以来、ロシアは満州に大軍を駐留させ朝鮮を狙っていた。朝鮮が戦わないから日本が戦ったのだ。これが日露戦争だ。
朝鮮は日本が敗けると思って裏でロシアと繋がっていたではないか。もし日本が戦わなかったら朝鮮はロシア領になっていたことは間違いなかった。
ロシア領になっていたのは朝鮮ばかりではない。中国も北半分はロシアが支配し、揚子江以南はイギリスとフランスが支配しただろう。
遅れて登場したアメリカはどうやって中国大陸に食い込むか企んでいた。（続く）
そもそもアジア混迷の遠因は中国にある。中国はアヘン戦争でイギリスの不当な要求に屈して簡単に降参してしまった。その時中国はなぜ徹底して戦わなかったのか。イギリス・フランスを大陸に引き込んで蒋介石のように戦えば勝てたかもしれない。
“中華”と誇る中国が不甲斐なく敗けたから日本が大東亜戦争を戦わざるを得なくなったのではないか。この責任は中国にある。
そもそもアジアで戦ったのは日本だけではないか。もし日本という国がなかったらアジアは半永久的に欧米植民地勢力の支配下に置かれていたのではないか」
そして最後にムルトポ将軍は「戦後、アジア諸国は日本から経済、技術、資金でいかに多くの支援を受けたのか」と言った。
真実を言われた韓国代表は何も言えなかった。
それがいろいろ分かってきての結論。
ポリコレとかビーガンとか反捕鯨とかはそれを必死で覆い隠すための異常な執着。
金儲け駄目なんだから
それは置いといて、明治以降にヨーロッパを訪れた使節団は
欧米列強との技術的な格差は年数にして40年程度で
十分に挽回出来ると踏んでいたらしい
近代的な機械工業化に出遅れただけで下地は十分あったからこそ明治期に伸びたんだがなぁ
単に文化的な素養があっただけだろ。
そもそも日本の幕府が「発明」を禁止していたなんて白人どもは知らないんだろうなｗ
国民性同レベルだし、技術は中国が圧殺。
韓国が中国に勝ってるのって？
中途半端な一人当たりGDPだけ???
江戸の礎があったのは確かだが、あのまま幕府が続いていたら、かなり遅れをとったと思うわ。
開国時、蒸気機関以外日本になかったのは城壁と手錠、それ以外は普通にあった。
南米にしろ宗主国がどの国だったか？って大きいと思うわ。
主要な思想家のいない日本では韓国がなかったら
野蛮どころではないこの世の地獄になってた。
最近の研究らしいがあれでも徳川慶喜は自身を日本国の王として欧州に地味に喧伝したり、それなりに政治的な交渉もしとったらしいぞ。
まあ明治維新のメンツと違って周りの連中に恵まれなかったから知っての通りやが…
アメリカが中国経済を育てた、の間違いだろうな。
だいたいサムスンを育てたのは日本だ。日本統治時代に出来た企業。日本企業の廉価版をサムソンが作っていいと許可を出したのは日本。そのバックにはアメリカがいたが、韓国については日本が面倒見ろよ、という体制だった。
でも韓国はIMF以降欧米資本が入り込んで外せなくなり、外資に侵食され、李明博以降はシンガポールと韓国が日本よりも規制緩和を打ち出し、西側のショーケースとして扱われた。
日本は民族資本がある（日系資本の銀行は世界に融資を行っている）、韓国は民族資本がほとんどない（銀行における数％）なので、資本体質が全く異なる。
事実として、世界は白人が中心ではない（覇権はあるのかもね確かに。でもこれで中心とするのは違う。）。
キリスト教の教えが1番でもない。
他に素晴らしい宗教など実は沢山ある。アメリカのインディアンの教えだって素晴らしいのに、何を言ってるんだろう？発言が全て「白人が中心である世界」という視点からのものである事に、失望。
世界は本質的にみんな平等です。文化も価値観も、方向性が違うだけでそれぞれにいい所がある。世界が西洋化したのは、そうしないと西洋に勝てなかったから、というか、それ以外の国々や地域が、白人に知らしめる為には、先ずは同じ土俵に立ってやろか、という度量があったから。
白人は他の文化を理解できなかったんだよ。または理解するつもりもなかった。それだけ思考停止というか、視野が狭かったんだわな。今でも実は黒人差別なんか普通にあるし、ダメだね人種として白人は。素晴らしい部分も沢山あるのだけど、だからといって悪い所が消える訳ではないんだね。
韓国は殆どキリスト教だぞ
＞非白人国家は西洋に触れることで花開く
発展云々さておき、”触れる”なんて生易しいもんじゃなかったけどな！
その通りだと思う
そのためのヒントになる討論をどうぞ
★参考討論
チャンネル桜🌸YouTube
『【討論！】国体論と戦後日本』
出演、馬渕睦夫、小堀桂一郎、田中英道、高山正之、他
アメリカは移民国家として世界から頭脳を集め、資本を集めている。
日本はそういう意味では規制緩和をあまりせずにここまで来た。日本人は外資系が嫌いだ。
でも先進国（G7）以外は、外資系が嫌いだとは言っていられない。
いかにG7から投資を引っ張ってくるかが勝負になっている。日本企業も工場を世界に作って投資をしている。国内は少子化なので、海外市場で稼いでおり、今では日本企業には営業利益の７割が海外市場という会社も珍しくない。日本の銀行も今や５０％が海外融資案件だ。日本企業は金融緩和以降、急速に財政が改善し、銀行に借金せずとも済んでいるから、日本の銀行が投資先を海外にもとめている。
中国は国として海外投資を規制されており、中国が海外で資本を買い漁っているというのはイメージであり、中国よりも日本の方が海外資産を多く持っている。海外資産の額では１位がアメリカ、２位が日本。これがそのまま年利３％でも儲かるなら、有効な投資となる。
近代文明思想をまとめ上げた白人国家は偉大だ。日本人は素で優れたコミュニティだったので近代思想づくりに西洋ほど関心が無かったといえる
この日本人は。
中国がその図式から外れて独走しそうで、今は止めに入っているところだな。止めるというより、西側のルールに持ってこようとしている。
社会主義国家であり、投票権もなければ、不動産の個人所有を認めないなど西側のルールと異なる。中国企業は外資系を買収できても、外資系は中国企業を買うことができないなどのデメリットが西側にはある。
しかり中国は１３億人という膨大な人口を食わせていくために、外資を受け入れ世界の工場となることで、西側の技術を吸収して発達した。中国経済を育てるための一因となったのもまた日本だが、アメリカ企業は中国に多くの工場を作ったし、膨大な輸出入を通じて中国経済を育てた。
日本企業も中国沿岸部に多く投資をして工場を作り雇用を生んでいるため、撤退したくても反対され、簡単には撤退できない。日本が中国に投資をするとそれは中国のGDPとして換算されている。
まず発展というものの思考のベースが西洋的発展を見てるから話が合わん。
日本なんて江戸の時代には世界随一の識字率で、庶民でさえ読み書き算盤が習い事として存在してた。
あくまでそのベースの下、国際社会を牛耳っていた西洋に足並みをそろえただけで、西洋キリスト教国のみが秀でていたわけではない。
確かに軍事的な部分は西洋の影響が圧倒的だが。
全く迷惑な話だわ
純資産＝資産ー借金。海外純資産＝日本が海外に投資した金額ー海外から日本に投資された金額、である。
海外に持っている資産額でいうと、１位アメリカ、２位日本だが、純資産になると、１位日本約330兆円。アメリカは、マイナス９００兆円程度になる。
アメリカは世界中からアメリカ市場に投資を集めて活性化させている国なので、マイナスになる。日本も日本市場を活性化させるためなら、外資系からの投資を国内にもっと受け入れて、純資産を減らしたほうがいいということになる。でも外資を受け入れるのは諸刃の剣でもあり、日本人は外資嫌いで、低金利で貸すほうが好きだ。
アメリカ市場が世界一と言われるのは、ドルが基軸通貨であるがゆえ、どの国もドル欲しさにアメリカと貿易をしたがっているからだが、中国はそれを人民元に変えようとして人民元の国際化を図ったために、アメリカに敵視された。
しかし日本もひっそりと日本円の国際化を図っている。かつて日本が日本円スワップをしたらアメリカから怒られたものだが、今では東南アジアや人民元とも日本円でスワップをしてもなにも言われない。
かつてはイラクがドルじゃなくユーロ建てで原油を取引しようとしたら、アメリカから戦争を吹っかけられた。今はとてもじゃないができないだろう。アメリカの支配力、影響力が落ちたということでもある。
トランプの出現はそのアメリカの影響力低下現象の一環で、攻撃されると白人は自己中な本性を表す。
本気で日本が西洋化することで先進性を得たとか、同じくアジアは〜とかほざいてるわけないやろ。パァやないんやから。
文明の発達は内向き、発展は外向きの運動やぞ。
例えば江戸幕府が今でも続いてたとしても鎖国は程ほどで諦めただろうし、開国後も世界情勢が現実と同じならどこかのタイミングで海外との戦争をやらかしつつ技術発展したと思う
結果として明治政府の果たした役割は大きいけれど今の平成政府と断絶してるかと言うとそんなことはない
日本人が特別優秀ってこともないし、孤立しやすくも大陸（中国に近い）立地、資源が少なく災害の多い場所、開国したタイミングとそれまで培った教育や伝統等
それは薩長の理屈で実際の幕府は開国はやむ無しと思っていて情報収集も準備もしていた。明治以降の維新政府のプロパガンダと戦後のアメリカによる戦前の日本全否定教育の江戸は遅れているって固定観念は疑った方がよい。
日本のイギリスに入れ知恵された薩摩と組んだから日英同盟になり日露戦争に勝てたがそれが果たしてよかったかは微妙じゃないかな？軍部が勘違いする切っ掛けになったし、白人が日本を脅威と考えるようになり、結局英米に裏切られてしまうわけだから。
フランスにたいした力が有ったとは思えないが幕府に入れ知恵をしていたフランス側に付いていたらまた違った現在が有ったかもしれない。フランスは弱小国がどう立場を確立するかの戦略に長けているからね。国際的な規格や大会(オリンピックなどはだから公用語は英語だけじゃなくフランス語も)はフランスが提唱したりしてうまく地位を保っている。多分フランス一極の付き合いにはならず多極的な関係を模索することになるだろうけどね。
明治時代の政府のゴタゴタを考えると維新で日本は遅れをとったって考えもあるんじゃないかと僕は思う。幕府による緩やかな国際化が行われたらどうなっただろうって思考実験はわりと面白いよ。
違う基準で優れていた、点においては否定しないけれど何も西洋文明の流入は馬鹿にできないと思う。それで日本文明は発展を遂げたわけで、その後の発達は和洋折衷なくしてあり得なかったのは絶対不変やもん。
発展なくして発達はなく、先進国とは呼ばれんかったと思うよ。
中世からは海外の影響を受けた
海外から人を受け入れて国内に技術を持ち込んだり
人を送り込んで学んだりしたことが基本となった
けど途中で軍国主義になって停滞して敗北した
そこからはアメリカ主導の資本主義、民主主義に影響をうけて
世界の上位発展国となった
日本は他の国から学び取り入れる事で発展してきた
あとは明治時代に入ってから欧米の書物を一気に日本語に翻訳して、外国語ができない人も日本語で勉強できるようにしたのも大きい
幕府による緩やかな国際化、なんて呑気な時代じゃない。日露戦争に負けていたら英米に敵視される段階にすら行けずに一巻の終りだ。そして幕府のままで日露戦争に勝てるわけがない。幕府は四境戦争で長州藩にすら勝てなかったのだから。
あなたの言い分は思考実験というか、アキレスと亀みたいな話だ。つまり重大な要素を無視しているために、現実とかけ離れた結論になる議論、という意味だが。
＞確かに韓国、香港、台湾、シンガポールも西洋に触れたことで花開いたな
＞直接的にせよ間接的にせよ東アジアで発展した国や地域はどれも欧米の影響を受けている
え？それ全部日本の強い影響を受けた国々じゃないですか
識字率の高さでは世界最高水準を独走し続けているのは事実だからな。
有名どころだと日本と北欧とインドくらいなんだよね、非キリスト教圏の神話って。
北欧神話が創作活動で愛される理由だって、キリスト教の影響を受けていないからだし。
白人どもはキリスト教的な神と悪魔に飽きたからってクトゥルフ神話を創造したが、
結局わかりやすい対立関係を描いて、曖昧な設定を好き勝手にいじってるだけ。
だから意味のない設定だらけになるし、名前ばかりが一人歩きしているしで、
原典に忠実であることを強いられるから独創性も生まれない。
自縄自縛な部分には決して目を向けないのが、白人様の限界だよ。
自己批判能力が日本よりも低い。だからメルケルみたいなことになる。
人の数が凄いんじゃなくて、当時それだけの人口を維持する都市インフラや流通システム、倫理観や教育が有ったことがすごいんわだよね。
翻訳元の４ちゃんは５年ほど前から韓国人が情報操作のため大量に潜伏しています
外国プロキシ等で国旗を偽装して書き込んでいるので扇動されないように。
どこの国もイギリスの産業革命の後から真似た国に見える
by精神的発展途上国
花の都パリは路上に汚物垂れ流しでセーヌがドブ川化して街中臭かった。パリが近づくと匂いでわかるとまで言われていた。
ロンドンは都市人口が急増して犯罪都市化、食糧事情の悪化が酷かった。現在のイギリス料理の不味さはこの頃の後遺症と言われている。(戦争中の食糧事情せいって説もあり)
動物や子供の扱いも日本の方が文明的だったと来日した欧州の人間が驚いて記録している。
日本人はお人好しにも程がある。外国人に対しては、必要以上によい顔するのも考えものだね。
連中が俺達を同じ人間だと思ってるなんて甘い願望はいい加減捨て去るべきだ。
その上で協力できることは互いに協力すればいい。貿易黒字がある限りお客様だしな。
古代エジプ茶ギリシャに時代に、すでに緯度の違いで太陽の位置が変わるのを知って、
地球の半径を求めようとしてたのに、中世ヨーロッパで全部が放棄されて忘れられた。
イスラム圏はこれらの科学的知見を維持してたので、ヨーロッパはルネッサンスにイスラム圏から
昔の科学的知見を導入して科学が発展した。
有色人種を奴隷として使役してきたでしょう？
日本人は、海外のなんとか宮殿とかなんとか大聖堂とか見て凄いとか思うのやめた方がいいよ
ああいう建築物というのは、白人が有色人種を奴隷として使役して作らせたもの
白人は何もしてない、実際に作ったのは奴隷たちという事実を知るべき
他国に侵略して暴虐の限りを尽くしてきたのが白人
日本も有色人種国家最後のターゲットにされた、それが大東亜戦争だよ
そこで防衛を成功させ、今までみたいな人種差別による侵略をやめようと言ったのが日本
500年間続いた白人の植民地政策は日本が終わらせたんだよ
だから戦後に有色人種国家は植民地じゃなくなり独立して今の国々があるんだよ
彼等はヨーロッパに押し寄せた東欧の蛮族の子孫であって別にローマ帝国の後裔ではないからな…技術も文化も継承しなかったし。
それとルネサンスは東ローマの滅亡とともに崩壊したコンスタンティノープルから逃げてきた連中を吸収したものであって別にイスラム圏の技術が云々じゃないぞ。
教会が政治にどっぷり干渉してた中世なんて文明レベル的にはむしろローマ帝国時代より衰退して、アラブにも後れをとったのに
そこから見たら白人社会はただの新興国や
あいつら黒船来航を日本の文明化だとほざいてるからな
そもそもそのキリスト教自体中東発で白人が考え出したものじゃないというね。
薄皮はがせば、白人至上主義者だらけ。
人類の問題を見据えて世界やら自国の解決のために考えるのが本道であって、先進国がどうとかいう枠組みで語るってことが小さすぎて、こいつには日本を任せられんって感じだね
鼻息だけ荒いのも自分の体験から語らない身の程知らずで美意識を持ってないようだし
その前は野蛮人だったと
日本は20世紀初頭から既に世界列強の仲間入りしているのを知らない無知な外人が多すぎる
聖書はヘブライ語で書かれたものが最も古い起源です
韓国のキリスト教徒は、３０％くらいいますよ。
カトリックだけなら１０％ですが、プロテスタントが２０くらいいるらしいです。
だけどキリスト教って、「人を許しなさい」とか、教えてるんじゃねえの？？
その時はキリスト教徒じゃなかったけどね。
キリストは関係無いんだよ。
明治の未熟者とは、違う。
この昭和人の日本人の方式と努力が、アジア諸国を発展に導いた。
アメリカの方式は、アフガンや中東、中南米を見れば分かる。破綻だ。
日本人は、圧倒的に研ぎ澄まされた頭脳と、達成力を有している。
アメリカ方式に異議を挟まなかった件では、大災害をもたらした。
日本式に訂正したものは、大成功をもたらしたのだ。
戦後は、優れた頭脳人が伸びていない。
靖国神社に参拝し、日本人たれ。
開国したのは明治政府じゃなくて江戸幕府だしな
アフリカ・中東・南米・東南アジアを見れば、白人が優れて見えるのは仕方ない、ゼロから近代化した欧米と、近代化の手本が有りながら未開なアフリカ・中東・南米・東南アジアには明確な差がある。
日本の近代化のモデルは欧米だった。中国化でも、アジア化でも、日本化でもない、西洋化だった。明治維新の王政復古（その後の皇国史観）は西洋をモデルとしている。
パッと見かっこいいが実際は上に物を乗せて焼けなくて不便だし焼き加減も見えなくて焦がす
青い目も見た目はいいが日差しの下ではサングラス必須で白内障のリスクも高い
当時から日本が勝っていたものとしては、
木工と武道と刃物と民度と精神性くらいか。
本当の事を言われるのがそんなに悔しいかね？
自分のとこで取捨選択できて文化と混ざったというか
これがそうじゃなかったらキリスト教と向こうの文化そのままやろ
教会は地動説や進化論を否定してたから寧ろ近代化を妨害してたくらいだ
白人が優越したのは、白人が凄いってより遺産を残したローマが凄かったんじゃないか？
でも０を発明したのはインドだったり、古代中国４大発明とかアジアも侮れなかった
同じ時期に思想的にもキリスト教の批判的分析をして西洋を乗り越えてる
先進国と言うのならば、産業革命に出遅れた一時期を除いて、歴史的には西洋とあんまり付き合いが無かった時期でも先進国だっただろ？
一例として、江戸時代
先進国と自称する白人国家は、二階の窓からウンコ投げ捨てていたのに対し
日本の方が、一応、上下水道の整備はしていたしね
経済・産業、どの分野でも引けは全くとらない程だった
おかしいんじゃないの？、先進国って言う定義
大昔に日本とかが証明してる
謙虚に学ぼうとしてきた結果ともいえるな
白村江の戦い→遣唐使の派遣
薩英戦争・下関戦争→岩倉使節団の派遣
第二次世界大戦→ＧＨＱによる憲法制定や法令などの改革
まー庶民文化が発展したけど
鎖国状態は侵略されないための防御壁を作っただけ
やっていなかったらとっくに植民地になってる
違うよ、その当時の日本は装備の面でも西洋より優れてた
台湾で武装商船が日本に負けた事でオランダは日本への外交姿勢を変えた
鎖国中、日本への情報を絞り日本の国力を衰退させていった
幕府は統制力を高める為に、宗教を統一(浄土真宗でググレ)させ朱子学を広め
結果として３００年も幕府が続く事になる
しかし製造技術水準は低いままだった
オランダはプロテスタントだから交易が許された
プロテスタントはカトリックと違って異民族に布教活動をしないからね
キリスト教とは侵略の先兵で恐ろしいものだと賢い日本は重々に分っていた
あの時代にあって、世界の情勢は意外と日本は収集できていたし
ペリー来航ですら半年前から知っていた
アフリカとアジアとアメリカ大陸にそれぞれいるアフリカ人とモンゴロイド。
文明を築くのは好奇心と恐怖心がバランスして行動力となり協調性と同情、慈悲など自制がバランスした民族がより発展していく種としての先進性だとおもう。
今のアフリカとアジア人種は、協調性と同情や慈悲よりも生存競争の果てに得たものは残虐性が優位に立っている種族だと思う。
古モンゴロイドが比較的穏やかなのは、行きついたその地域で比較的他から脅かされずに数万年以上居続けているため、残虐性を身に着けてこなかったと考える。
そういう意味で、日本人（古モンゴロイド）は新しいモノを吸収しやすく発展させることができたのだと思う。
日本より上と言えるのはアメリカぐらいだろ
技術の話をしてるのに
政治の話ですか？
もう少し賢くなってね
技術を習得する前に侵略されていますよ、無駄なifの話ですよって事
難しくて理解できないかな
理解できないのならレスしなくて良いです
そうですね
技術や進化ってした方が良いのか疑問ですよ
哲学が発達しなかったのも、日本では殆ど必要がないくらいに
生活に行き詰まる事がなかったから
未開だったわけじゃなくて、必要ないくらいに豊かだったってことだね
本当それな。
西洋化という考えは間違いで、近代化、工業化、IT化、AI化と認識するのが正しい。
拡大解釈しているが。法王に霊的に生まれ変われと言われるくらいに。まあ速い話破門だな。
並べないでもらいたい。
1921年、イギリスの植民地だったスリランカに、日本海軍の艦隊が寄港した。ある少年の母親は丘の上に息子を連れて行き、こう言った「見なさい、あれがロシアを破った日本海軍の艦隊よ。同じアジア人なのよ。アジア人もやれば出来るのよ」
この少年は後のスリランカ大統領、ジャヤワルダナ氏である。サンフランシスコ講和会議で日本への制裁措置に反対し、次のように演説した。
「アジアの諸国民が日本は自由でなければならないということに関心をもっているのは何故でありましょうか。それは日本とわれわれの長年の関係のためであり、そしてまた、アジアの諸国民の中で日本だけが協力で自由であり、日本を保護者として盟友として見上げていた時に、アジアの諸国民が日本に対して抱いていた高い尊敬のためであります」
あまりにもそのまますぎてね。
＞戦後は基本的にアメリカの奴隷だし
はあ、そうですか。
奴隷に抜かれた他の西洋諸国は何なんだ？って事になってしまうんですが、
言ってて気づかないんですかね？
結局彼らにとってそういうお題目は自分たちを正当化するための道具に過ぎないってことだ。
※4
なんで？
もっともな主張だと思うけど。
キリストが死んだあと、ユダヤ教徒の弟子たちが「キリストが復活した」と言い出した
同じユダヤ教徒から「なんだあいつら･･･そんなわけないじゃん」って思われてたけど、余りにもしつこいからその人たちをキリスト教派と呼んで区別したそれがキリスト教の始まり
キリスト教を作ったのはキリスト本人ではなくて弟子のパウロ
カトリックというのも、元々の訓えを自分達の都合よく変えて主張し始めたのでキリスト教の中でも考え方の違う人達という事で区別したもの
つまり、キリスト教というのは「自分達の都合に合わせて解釈を変えるもの」
だから信者は聖書で禁じられている行為も平気でするし、宗教が戦争を起こすものになっていった
自己都合でどんどん変えられていったキリスト教なんてものは、単なる「言い訳の道具」でしかない
火薬を発明したのは中国だぞー
哲学なら仏教があるので、西洋哲学は参考書程度にしかならないのです。
仏教経典を翻訳して、それを西洋哲学として発表したりしてるのです。白人が発見したと言ってね。
紙が黒で白で書く文化だったら黒人至上主義って言われるんだろうか？
白人のイケメンより日本人のイケメンでありたい
出演者に誤りがあり訂正します
誤、高山正之 → 正、荒谷卓
馬鹿にレスして申し訳無かったわ
>技術を習得する前に侵略されていますよ、無駄なifの話ですよって事
だってよｗ
それってホワイトウォッシングじゃね？
白人の文化窃盗は今に始まったわけじゃなくて伝統芸なんだな
大事なことだからよく聞いてくれ。
人を馬鹿にするクセがあるようだが、あなたはあまり賢くない。
得意げに披露するその知識はおおよそ一般常識に届くレベルだ。
恥をかくことの方が多いだろうから安易に人前でひけらかさない方が良い。
白人様()は今や牛乳イッキしても腹壊さないぐらいしか自慢出来ないからね
わかってないから言うけど軍事費を教育に注げば発展できる国は未だにたくさん有るってこと。
ただその軍事費で潤ってるところが有る限りシフトチェンジは難しいだろうね。
＞アメリカがいなかったら北朝鮮程度の国になっていたはず
ついでに
・ソ連の台頭
・中華民国の台湾敗走、中国本土の共産国化
この二つの条件が無ければ、日本の発展は３０年遅れていただろうと言われている
中華民国が中国本土に踏みとどまっていれば、米国は共産主義に防波堤としての
中華民国へ優先的に投資していた。
明治のヨーロッパの影響が主で米の影なんてないけど?
守ってやるから軍作るの禁止といって日本から米軍基地と称して土地を奪い、穢しておいて、その費用を請求して、ゴミ軍事品を高値で売りつける893が何いってんだ?
中国みたいに国家資本主義で発展するやり方もあるが。
若干汗臭いがワキガではない
まともなデオドラントも作れない日本人でよかった
日本を例に挙げただけなのに、「日本人が特別だ」という主張と勘違いして反論している人がちらほらいるね
そもそも近世の段階から、例えば識字率で日本に勝っていた欧米諸国はあるだろうか？
結局のところ、教育や社会の安定性の違いであって、人種的差異ではないんだろうな
呑気な事言ってる奴多いな。
ヨーロッパはすでに元植民地の人間に植民地化されてるしｗ
一番人殺してる宗教じゃなかったっけ…
この一つが物凄い大きいのは事実
日本が自力で発展したことを認めたくないんだろう
中国人も「俺たちが文字を教えたから発展できた」と言い張っているし
>エルサレムは、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教の３つが聖地にしている。
>それはかつては中東あたりに強大な文明があったことを示す。
そいつらは旧約聖書の神を崇める一つの宗教
ユダヤ教タルムート派とユダヤ教キリスト派とユダヤ教イスラム派が分裂して争っているだけ
はた迷惑な内輪もめだ。
戦前からだ、日本がいなければ今のアジア・アフリカはない
大切なのは、生命を守ること。
宗教など要らん
一方日本では、兵隊たちを山の上から見て
どっちが勝つと思う？そんな賭けをしていた
バカは黙っていて欲しいが黙っていられないのがバカという現実
一時的な歴史のアドバンテージはそうだね、ただそれを利己的にだけ利用した白人は罰を受けて当然だと思うよ。もちろん白人もそんなクズだけでは無いってのも知ってるけどね。
白人＋キリスト教による略奪国＝先進国ってならわかるｗ
日本の価値観なんかあほくさいよ
フランス人とかに生まれたらカッコイイよな
金髪に青い目でモテモテかもよん
>> エルサレムは、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教の３つが聖地にしている。
>> それはかつては中東あたりに強大な文明があったことを示す。
なに当然の事をもったいぶって書いてるんだ？
中学校で世界史は習わなかったのか？ フェニキュアとかヒッタイトとか知らんの？ ギリシャ人より前に地中海を掌握しアフリカ外回り一週を最初にした証拠があるのはフェニキュア人で、世界最古の製鉄がヒッタイトだぞ？ どっちもキリストどころかモーセ（どっちもおそらく非実在だがｗ）なんぞが産まれる遙か前の話だ。世界最古の都市遺跡は今のシリアにあるんだぞ？ エジプトでもメソポタミアでもない。
それに、エルサレムは中東じゃねぇ。近東だ。義務教育の内容さえ消化できてない無知無教養がかしこぶるんじゃねーよ。
欧米圏という巨大な経済ブロック相手に日本はコネなしで自力で開拓。
宗教も文化も血も別な島国日本。
日本の強さは忍耐で切り開いていったところなのだろう。
すぐにパクったというがそれはほんの一時期でその後はちゃんと特許も著作権も白人以上にきっちりと契約を結んでやってきている。
中国のように何十年も甘えたことは日本はしていない。
だから知財関係で各国と日本が戦争にならないのにそれを捻じ曲げパクっているかのようにいう白人社会こそが愚か。
日本人が全面的に尊敬した事はないよ。
相手がどんな野蛮な奴らでも大砲には大砲でしか対抗できない。
日本は現実的だっただけだ
他国では市民革命によって民間に富が分配されたが、日本は遥か１０００年昔に既に下地ができていた。
富の分配によって産業革命がおき、文明が劇的に進化するわけだ。
土地が分配されない共産主義だと残念だがスペックの３分の１程度しか進んでいかない。
ロシアも中国も人口から考えたらまだまだ低いとしか言えない。
逆にアメリカがや日本に陰りが見えるのはグローバリズムによって富が一部に集中してきてるから。
それどこの先進国も同じだろ洋の東西問わず
そのあらゆるものの改良改善発展に日本がどれだけ貢献してきたか？これが現実
でもそれは盗むとかコピーじゃないから西洋化しなかった。近代化はしてもどこかの奴隷にも属国にもなっていない。
技術、学術、芸術に詳しくない愚民が日本は独自開発が出来ないって言うけど、それこそが世界の基礎教養の低さを表している。
戦後はアメリカがアジア支配の最重要拠点として支援したのもあるが、日帝の時点で大国だったわけで
アメリカの力が大きいのは事実だが、そもそも鎖国でほどほどにやってたのを捕鯨のために破壊し、また日帝としてデカくなりすぎたのを破壊したのもアメリカだしね
韓国の場合は西側最前線だからと（社会主義国にみせつける意味もあって）甘やかした日米のおかげで発展した感じやね
なので人治国家だわ安全基準が低すぎるわで先進国とは呼べない
まあ日本人ですら最近それを知ったんだし、更に遠くの外人が知るわけもないが
もう近代化もいらない時期だ。捨てていかないと。
問題は江戸もひっくるめて平和ボケなんだよ、いらない西洋も受け入れた。
先進の方たちの努力と頑張りに敬意を表します
これ。戦後アメリカの統治下で強くなったとか勘違いも甚だしい。アメリカは日本を抑え込むために統治したのに。第二次世界大戦で日米両国がどれだけ多くの戦いをし、犠牲をだしたのかを知ったほうがいいな。
ユーモアもあるし、柔軟性もあるように見える。
中国は未熟だけどもユーモアはあるよね
韓国こそパクリしかない。それしかない。
中国と韓国は、欧米のような先進国ではないけど、アジアらしく発展した先進国といっていい
現在は人権思想の普及で直接にそれができなくなってきているので、手段はより複雑で間接的になってきているが本質は変わらない。
それにユダヤ式戦争商売を加えると今の世界は大体理解できる。ユダヤ人にとってはユダヤ人以外が死ぬ事は大した問題ではないので、喧嘩の起きそうなところに油を注いで双方に金を貸し、銃と爆弾を買わせ、消費させるというのが古くからの彼らのスタイルだ。
日本もかなり巻き込まれてしまっているが、こういうキナ臭い連中とは基本距離を取っておきたいというのが日本人の本音。
日本は彼らのように覇王を目指さない。天皇陛下の様に大した兵や富を持たなくとも周囲から尊敬され愛される存在になりたいのだ。
シンガポールはちょっと・・・あそこ政府の悪口言うと即逮捕される独裁国家やで
それを認めた上で、白人が他国を侵略して近代文化を作り、その近代文化を模倣したから白人の影響がある流れになる。
日本人の根底は、人種や民族に関係なく「人（人間）は皆同じ」という観念に到達しているからな。
白人がどんなに科学文明を携えて江戸期の日本にやって来ようが、
他のアジア人のように「とてもマネできない。太刀打ちできない。」と尻込みすることもなく、
「アイツらがやってオレ達にできないことはない。」とタチマチ西洋文化をマスターしてしまった。
人間としての平等性がアタマになければ、とても無理なことだった。
このアメリカ国旗の奴、エラ張り一重瞼だと思うw
＞日本人は西洋を目指して近代化したから
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日本には、奈良時代の頃、すでにヨーロッパと同レベルの文明が存在したし、
江戸時代前期においても、欧米と同レベルの文明国だった。
日本の文明水準の高さは、不思議でも何でもないよ。
馬鹿だねぇ
日本の軍事力とかあってないようなものなのに
憲法も把握してないのかよ
白人にとって日本人が同じ民族でもなく、宗教も違ってるのにで、日本が数十年間GDP世界2位（戦前は5~7位）ハイテクノロジー国家でありG7メンバーの先進国であることが脅威の対象である。
白人は欧米の価値観を押し付けたいが伝統的精神文化を根っこに持つ日本は、欧米よりもずっと治安がよく社会的秩序もトップクラスなので中々価値観の押し付けも出来ないので癪に障る。欧米社会にとって自分達が一番だという幻想を打ち砕くので苛立つ。その感情を隠す為に何とか重箱の隅を突いて日本をバカにして自尊心を保とうとする。
BBCなど欧米メディアはヨーロッパ諸国や自国の自サツ率を公開せずに日本の自殺率をやたら高いとデマ報道する。実はスイスやベルギー、ポーランドやロシア他日本より自サツ率の高い国はいくつもあるのに隠して報道する。
哀れな欧米メディアと欧米人。学習しないからテロや重犯罪で溢れておりアメリカ以外でGDPで日本を抜く白人国家は存在しない。平均IQでも日本を抜く白人国家はない。
そもそも韓国はGDPでも台湾やインドネシアに負けてるのでアジア圏内でもトップクラスに入ってない。
デマ乙。
日本は太平洋戦争前でもGDP世界5位~7位だし常任理事国でした。
何でもコピーする中国人と同じで自分達で何かを生み出すほど賢いわけじゃない…
このフランス人のフリした中国韓国人は、日本人がノーベル賞27個受賞してることも特許数も知らないのか？ｗｗｗ
西洋ざっこｗｗｗ
↑全く同感。
こいつバカじゃね～の？って言いたいね。
オノレがバカなのは自業自得だが、海外に向けて恥を晒さんで欲しいね。
ゆとり世代かどうかは知らんが、海外に向かってバカを晒すなよ。
最近、こういう語学バカが量産されてるのかね。
低い方の奴からは理解できない事だろうけどな
あ、だから理解出来ないのか。
外人は本当に面倒くさい。
諭吉「脱亜入欧」
白人はそれ以外を破壊してきたから
白人の周りには自分達の発明品しか残ってないだけ
日本は白人のおかげで先進国になれたッていう話じゃなくて、スレタイの「キリスト教でも白人でもない日本が先進国になってる」とは、日本人には先進国になれる資質があったのでは？という事がこのスレの本来の趣旨だよね。意図的に抽出された翻訳かは分からんが、誘導されたみたいにわき道にそれてる気がして集団洗脳ってこういう風な流れで成立してくんだなとふっと思った。
そして中国･朝鮮も儒教国だけが文明国で、非儒教国は蛮族と思っている。(そのためやたら日本相手にマウント取りたがる)
しかし実態は、蛮族扱いしたがる側こそ蛮族という、馬鹿というやつが馬鹿と同じ。
労働の価値が高まり過ぎて働かない人材＝ゴミになり出生率は右肩下がり
フェミニストまで女性の社会進出手段として労働を推す始末
この環境下なら全員労働者が最効率で結婚も家庭もただの重しでしかない
結果独身で死ぬまで働く奴隷の様なライフスタイルになる
まああながち間違いではないだろうけど、現代では実際は「西洋に触れる」ではなく「近代文化に触れる」だよね
法の概念や民主主義、議会制や人権などを始め、現代的なライフスタイルっていうのはもはや「欧米的な物」ではなくなってるから
逆に西洋は今し「西洋」としてのアイデンティティを白人至上主義くらいにしか求められなくなってきてるんじゃないのかな
韓国は先進国ではないし、日本が統治しなかったら
間違いなく発展途上国のままだった。
日本人から見たら白人なんて原始人そのものだし、
キリスト教なんてカルト宗教と違わん。
夏はスーツより浴衣とかの方が楽そうじゃね？
お前ら白豚共の奴隷に成り下がりたくなかったから。アジアは殆どお前ら白豚の植民地にされてたからな。
停滞してて世界第三位の経済大国なんですが？！
お前らの国のGDP世界何位なの？
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