スレッド「どういうことか説明してくれ」より。
引用:4chan
(海外の反応)
1 万国アノニマスさん
・広大な土地
・豊かな自然
・野生生物、魚、建築用の木材の多さ
・日本と中国と韓国がすぐ隣で、海の向こう側はアメリカとカナダ
つまり貿易の機会を逃しまくってるしウラジオストクを除けば誰もこの周辺に住んでない
どういうことか説明してくれ
・豊かな自然
・野生生物、魚、建築用の木材の多さ
・日本と中国と韓国がすぐ隣で、海の向こう側はアメリカとカナダ
つまり貿易の機会を逃しまくってるしウラジオストクを除けば誰もこの周辺に住んでない
どういうことか説明してくれ
2 万国アノニマスさん
寒いから
3 万国アノニマスさん
そこには先住民が住んでいる
お前らが関心を持つような場所じゃない
お前らが関心を持つような場所じゃない
4万国アノニマスさん
そこは氷みたいなもんだから
↑ 万国アノニマスさん
いや、氷ではない
Googleで検索すれば自然の写真が出てくる、森や熊や鮭のな
数百万人が住んでる北米の北西部と変わらない
Googleで検索すれば自然の写真が出てくる、森や熊や鮭のな
数百万人が住んでる北米の北西部と変わらない
↑ 万国アノニマスさん
ロシア国内でも最高の自然が残ってるよね
5 万国アノニマスさん
今はプーチンがもっと人を増やそうと道路とかを作ってるんじゃなかった?
↑ 万国アノニマスさん
ロシアの支配者はみんな同じ試みをしてるんだけどね
7 万国アノニマスさん
ここって地震が悪夢のように発生するんじゃなかった?
↑ 万国アノニマスさん
それはチリもメキシコもカリフォルニアも同じ…
地震が多くても素晴らしい場所はいくつもある
地震が多くても素晴らしい場所はいくつもある
8 万国アノニマスさん
クソ寒いんだよ
シベリアの別地域も同じだけど住んでるのは林業や鉱業の人だけ
クソ寒いんだよ
シベリアの別地域も同じだけど住んでるのは林業や鉱業の人だけ
それに道路や線路の状態も悪い
カムチャッカは山が多すぎて道路や線路をたくさん作れない
つまり海へのアクセスが限られるのでロシアの他の地域と隔絶されている
カムチャッカは山が多すぎて道路や線路をたくさん作れない
つまり海へのアクセスが限られるのでロシアの他の地域と隔絶されている
↑ 万国アノニマスさん
「ほら見てこんなに自然が凄い」と言われてもね
素晴らしい自然写真ならジンバブエで撮影されたものだってあるし
それでジンバブエが住むには良い場所になるだろうか?
素晴らしい自然写真ならジンバブエで撮影されたものだってあるし
それでジンバブエが住むには良い場所になるだろうか?
10万国アノニマスさん
モスクワから遠すぎる
モスクワから遠すぎる
それに俺達は今でもソ連時代みたいな中央集権的なメンタリティだ
ロシア人がダメにする前に日本か韓国がこの不必要な土地を買い上げることを願うよ
そうすれば地上の楽園になるかもしれない
ロシア人がダメにする前に日本か韓国がこの不必要な土地を買い上げることを願うよ
そうすれば地上の楽園になるかもしれない
11 万国アノニマスさん
ロシアは住む場所じゃねえ
石油を汲み上げて海外に売る場所だ
モスクワに住んでない奴らは石油を汲み上げて灰色の団地に住まなくちゃいけない
ロシアは住む場所じゃねえ
石油を汲み上げて海外に売る場所だ
モスクワに住んでない奴らは石油を汲み上げて灰色の団地に住まなくちゃいけない
12 万国アノニマスさん
中国がここを占領したらどうなるんだろうと毎回考えてしまう
中国がここを占領したらどうなるんだろうと毎回考えてしまう
14 万国アノニマスさん
ロシアが中国からここを奪わなかったら
ユーラシアを全力で豊かにして先進国になってたかもしれない
ユーラシアを全力で豊かにして先進国になってたかもしれない
↑ 万国アノニマスさん
過去に中国だった場所はシベリアの南部だけだよ
15 万国アノニマスさん
将来的にはここがEUの東端になりそう
16 万国アノニマスさん
寒くて自然が豊かで日照量が少ない場所に住みたいならアイスランドに行こう
寒くて自然が豊かで日照量が少ない場所に住みたいならアイスランドに行こう
17 万国アノニマスさん
ここで暮らせると言えるのは北欧人だけだろう
凍てつく荒野に住みたがる人なんていないよ
ここで暮らせると言えるのは北欧人だけだろう
凍てつく荒野に住みたがる人なんていないよ
18 万国アノニマスさん
ロシア政府はここに引っ越すと無料で100エーカーの土地をくれるよ
ロシア政府はここに引っ越すと無料で100エーカーの土地をくれるよ
↑ 万国アノニマスさん
くれるのは土地だけだからな
場合によっては金もくれるけど100万ルーブル(約176万円)までだ
仕事もインフラも無いから移住したがる人なんていないけどさ
アメリカの西部開拓とはわけが違う
場合によっては金もくれるけど100万ルーブル(約176万円)までだ
仕事もインフラも無いから移住したがる人なんていないけどさ
アメリカの西部開拓とはわけが違う
19 万国アノニマスさん
とりあえずロシアはここの土地を日本を売るべきだ
20 万国アノニマスさん
自然豊かというよりはタイガだろ
自然豊かというよりはタイガだろ
21万国アノニマスさん
素晴らしい写真をありがとう
素晴らしい写真をありがとう
俺はいつかここに住んでみるかもしれないよ
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コメント一覧
ロシアさん
ここを大開発するときは日本と完全に決別するとき
ロシアが持っててもしゃーないって
別に日本は大陸側へ攻め入ったりしないからロシアは存分にヨーロッパ侵攻してくれw
安全保障上他国に売ることも出来ない
ロシアにとっても割りと頭の痛い土地だろうと思う
本州ですら打ち捨てられた地域多数となっている現状、開発なんてする余裕ない罠
人が住むには適してない気がする
衝撃!マスコミにもてはやされたあのSEALDs共産党のメンバーほぼ全員が今も無職で
ニート、引きこもり、天ぷら学生をしている事が判明した。
【異常なマスコミの魔女狩りでイライラ、むしゃくしゃしてゆとり世代と団塊老人が暴走】
【我慢が出来ない 叱られたことが無いゆとり世代の暴走がヤバイ! 耐性が無い】*ヤバ過ぎるゆとり世代のキモブタメガネの凶悪犯罪*
やっぱり日本社会や警察やJRに不満を持ちいつもイライラむしゃくしゃしているSEALDs共産党のメンバーみたいな無職の若者はやばいんですかね?
別に明け渡すんならそれはそれで全然かまわないんだけどね
と言いながら鮭川からとってきて大量のイクラふるまってた話をなんか覚えてる。
自然厳しいんだろうなあ。
お家芸の終戦直前分捕りで中国がとられてウラジオストック作られてなかったら
日本ものんびり暮らせてたのかもしれんなあ
ただでさえ日本の地方は高齢過疎化が進んでるのに仕事が無かったら働き手の若者はいなくなるよ
そもそも日本も田舎に大企業が来なくて、みんな便利な都会に集約されているから
北方領土が戻ってきても、せいぜい自衛隊の基地ぐらいにしかならない
もっと地方に工場とかを移転させるべきなのに、東南アジアへ移ってる
いや台湾はちょっと遠すぎる
同盟国として頑張ってほしい
末端の土地を経済発展させる力あるわけがない
だから日本とロシアの国境線は画定されておらず和平条約も締結されていないのだが、それ故に日本企業も日本政府がどこの国の領土なのか不明としている南サハリンに投資した場合にトラブルが起きても日本政府からの支援は受けられない。
だからロシア政府も日本との貿易や日本からの投資が見込めないサハリンの開発には消極的だった。
プーチンさんが日本へのガスパイプライン建設やシベリア鉄道の北海道への乗り入れに積極的で、ロシア本土からサハリンまでの鉄道橋建設に着手したのも日本との国境線を画定させ和平条約を締結してサハリンや沿海州の経済を立て直したいとの思惑があると思う。
日本人居た頃は発展してたのに・・・・
利息がわりに樺太の北半分もつけてくれ
日本が領有していた南樺太とロシアが領有していた千島列島を公式に交換した歴史があるから、南樺太か千島列島かの二択にするのが正しいよ。
これだけ自然が豊かなら観光客も多そうな気がするが。
樺太からベーリング海峡までって、日本からもメチャクチャ近いのに話題にならんね。
そこらをサバイバル登山の服部文祥が冒険してたTVがあった気もするけど。
せいぜい樺太とカムチャッカ半島くらいしか要らねえよ。
ああクリル諸島は日本領だから。
広すぎることで苦労しても政治的に国土を手放すわけにもいかない
北方領土の件もあるからだが、まあなんというか自業自得だ
あそこら辺300近い火山があってしょっちゅう噴火してるわ
冬は過酷だわで言うは易しだぞ
ロシアと陸続きになるのは嫌だから、樺太はもういらない。樺太は完全に諦めるから、北方四島と千島列島は返して欲しい。
農業出来ない寒い凍る凍る凍る凍る凍る。
とりあえず樺太返せ
韓国がここを手に入れたら間違いなく軍事基地を作ろうとするだろうな
あんな広大な土地にインフラ敷くとか無理ゲーじゃん? サムおじさんだってアラスカのほとんどの土地は放置してるわけだし……カナダだってあんなに広いのに人口東京都市圏と同じくらいしていないんだぜ?
ロシアの領土である限り開発されることは無いだろうな。軍事力が無かったら中国あたりに攻め込まれて大開発されていたかもしれない。
それまでほとんど人がいなかった土地なんだろw
下手に開発しすぎると周辺国に狙われるからだろうな
だから最小限の投資はしつつも大発展はさせないようにしている
このあたりのバランス感覚は今も半島に多額の資金をつぎ込む日本も
見習うべきだろうな
あのあたりを領有していて現ロシアはそれらの後継国家というべきだから
あそこらあたりをロシアが領土にしているのは
実は理にかなっているんだよね
はずなんだが
千島列島は平和的な外交交渉で交換した領土だろ
千島列島を返せ泥棒
なんやかんや連邦よな、今も
中国もロシアももっと小さくなりゃ良いのに
これも戦前の植民地化を引きずってる
自然が脅威になる。
まず寒い上に土地に栄養がなく作物が育たない。雨が降らないし乾いている。木があるが寒い砂漠みたいなもん。
あと蚊が熱帯だけの生き物だと思ったら
大間違い。荒野だろうが森だろうが水のあるところに大量にいる。蚊との戦いになる。
カムチャツカ、富士山がたくさんあるみたいな風景は素晴らしいけど、
地震と噴火と熊だらけだからな。
樺太やカムチャッカ半島なんて手に入れても持て余すだけだよ
沿海州は清の領土だったし中国にでも返してやれ
ロシアはこんなバカな歴史を歩んでいないよ。
「モスクワから遠い」ってな。アホか。
日本からはものすごく近いのに。
ドーム都市でも作らないと貧弱な文明人には住めない
ロシアは今でも日本を敵国認定してる証拠でもある
住めるなら網走に住めよ
でもロシアの国民の常識は、あそこはロシアが合法的に獲得した土地
何で日本にくれてやらにゃならんのよ、というのが当然の発想
だからロシアもホイホイ帰せない
どうやれば体面を保ち最低限の権益は守りつつ日本と手を結べるか
プーチンは正直頭が痛いと思う
気候も厳しいし火山も多いし定住するのは厳しいでしょ
仮に住めるとしても、場所柄居住はかなり制限されると思う
そもそも住む人がいるなら北海道にもっと人がいなきゃおかしい
全島が自然公園になるか、あるいは全く逆に軍港が築かれるか
元島民と漁民以外には縁のない島になると思う
ロシアは頑張って領土化を進めてるけど、最果て過ぎて発展できてないのよな
そう、その名はプーチン
あのあたりは全部凍っちゃうわけかね?
凍らないのなら、他国を侵略するより開発する方が楽に見えるが。
極東で言うならウラジオもナホトカも豊原も大泊も冬は凍るよ。だから遼東半島横取りしたわけで。
ただ近年の温暖化で徐々に凍らなくなる見通しなので戦略変えてくるかも。
資源が出るような場所は絶対やらんだろうし
近代に入ってからロシアが白人を強制移住させてアイヌなどを弾圧して追い出し奪った土地だろ。
小麦も作れない、ツンドラの大地には、人間が食べられる物が何も無いよ。
大地は凍るし、海は荒れ狂うし、毎日台風のような風が吹く。
10年もすれば総てが、砂漠になるよ。
日本「お呼びかな?」
だから、日本からの投資を集めようと最近は北方領土の整備を進めてるが、これも視察に来る者から見える部分だけと、北朝鮮みたいな事をやってる
ロシア側からすれば…
そんな小さな島々を発展させれば日本及び日本寄りの諸国達がロシア批判する事になるから。
又、そんな小さな島々を発展させる位ならばモスクワ周辺やロシア本土を発展させる方が経済的利益になるから。
本来的にロシアからすればあんな小さな島々を保有していても不凍港問題の解決にもならない。
又、経済的に利益が無い上で防衛するだけの費用もかなり大きい。
だけど、ロシアという国のプライドがあるから日本に返還出来ないのだよ。
北方領土に米軍は一切置きません、露軍基地と軍港は租借しますっって感じにすれば今すぐにでも返してくれる
いわゆるクリミア半島がウクライナ領土だった時代の方式
ただこの手の取引と駆け引きができない無能外務省とアメポチ政治家だらけの今の日本には無理だろうね
問題なのは政治家とか外務省だけでないと思うがな
こういうのは外交も大事だけど一番は「軍事力」でないの?
特にロシアみたいな国の場合は
政治家がどんなに奮闘しようと
その「軍事力」を軽視する国民の層が多い以上どうにもならん
日本にはそれを可能にする技術がある。シベリア鉄道を延伸させるのだって手伝える。
北欧あたりだと暖流のおかげで寒いとは言ってもああして国が成り立つ程度には居住が容易な気候
しかしカムチャッカとか樺太とか暖流の恩恵も受けられず地形やなんやらの地理的条件も相まって寒さレベルがダンチだとか
そうなるとインフラ敷いてもその後の維持にかかるコストもダンチになる、凍ったり雪に埋もれて使えない時期も多かったり
都市がデカくなればそのコストも跳ね上がる
おまけに火山や地震が多く、自然があまりに厳しいんだよな
画像の風景があれほど美しいのは人を寄せ付けないが故に守られてるからだ
それで仕事も限られ娯楽も少なく教育環境も貧弱じゃあ、他にもっと住みいい土地があるのに移り住みたがる奴はそうはいない
>地震が多くても素晴らしい場所はいくつもある
アメリカ人って、とことんアホだなw
てか返せや熊公!
活用してない土地でも手放したくないんだろう
ただし南樺太は日本は放棄してるからロシアが実効支配しようとも
何も言う立場にないってのが日本政府の見解だよ
日本で売ってる世界地図って南極と南樺太だけ白いだろ?
そういう理由で白いんだよ
北方領土は可能性があっても樺太が戻ってくる可能性は全くない
南樺太に関しては日本政府は要求もしてないし考えもしていない
西欧諸国の仲間入りしたがっていたからだよ
極東は重要度が低いからだよ
精々が太平洋に不凍港を手に入れたいくらいだからだ
経済的な価値がいまいち見いだせない……
カナダは高緯度だけど寒さはどうなんだろう。
オーストラリアなら分かるけど。
寒冷化したら、鉱物がなければ、無用の大地
いや、鉱物があっても採取しにくくなる。
というかいくら科学技術が発達しても、人が住めない自然条件のところを
住めるようにはできないのだな。
夏が短すぎて専業農家が成り立たないから…
相当住みにくそう
長年独裁者の焼畑農業みたいな政策してるのに発展させてやる理由がない。ウラジオストクもあの位置なのにあのザマだぞ。
秘密警察クソ多いらしいし遠い大都市とかむしろ敵認識なのでは?
日本も全土がそうですが何か?
本スレ※8山が多すぎて道路や線路をたくさん作れない
日本も全土がそうですが何か?
カナダも米国の国境沿い以外のところは、ほぼ無人だからねえ。
こればっかりはしかたがない。
答えが出てるじゃないか
中国と朝鮮半島が地続きだってww
後ろめたいだろうからね。
ロシアが開発していい土地ではない
金で解決すればいい
中国の移民侵略から国を守るのに精一杯さ
少しでも領土が欲しい 開発なんて二の次
日本を刺激したくないから堂々と開発できないだけ
だがプーチンも余り遠慮してる態度が見えない
決別は近いのかもしれないね
なるかと思ったら相変わらずの覇権主義でなんら変化無し
政治トップがもう少しまともな考え方もってたらこの地域も
もっと発展してたことだろう。
まあ、それでも対話のチャンネルがある分だけ今のプーチン体制
日本にとって悪い関係では無いとは思う、もちろん油断はならん。
昔NHKで放送してたがカムチャッカの大自然ってとにかくものすごい
日露で共同開発して観光地化したらどれほどの経済効果でるか
まあ、今のロシアにはとてもとても無理だろうが・・・
そうすりゃロシア経済も潤うから、政権も安定じゃね?
だから環境が良いという矛盾だな。
モスクワに近いメリットなんかあんのか??
たいした産業も無いし、毎年人口が減少しているらしいよ。
極東ロシアが寂れて、ロシア人が住まなくなったら、日本人は安心して暮らせるわ。
ウラジオストクの錆びた軍艦の写真を見てると、なんだか勇気が沸いてくる。
どう考えてもそいつらの後継は女真、すなわち満洲人じゃないの?
そりゃお役所から遠くて
ヨーロッパでもない僻地だもんさ
大都市や首都が優遇されて僻地は捨てられるのはどこの国でも同じ
人が住まない理由がある
ウラジオとか行ってみたいんだけどねえ
それが1番いいよ
だから、日本に売りなよ。
本州の人口と北海道の人口を見比べて、
「何で日本人はこの広大な北海道に住まないの?」って疑問に思う外人と同じ。
まさにおそロシア。発展なんかさせたら大変なことになる。日本が経済投資なんかしても、後々敵に回ったり攻めて来ることは目に見えてる。中国が良い例だと思うよ。
日本を攻めるには重要な地かもしれんけど、そんな経済的余裕が無い今の状態がベストロシア。
土地じゃなくてウォッカを配ればいいのに
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