スレッド「ちゃんとした中心地も無いのによく東京って成り立ってるよな」より。
引用：4chan
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ちゃんとした中心地も無いのによく東京って成り立ってるよな
押しつぶされてそうな感じがしない？
押しつぶされてそうな感じがしない？
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん東京の中心地は皇居でしょ
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ゴジラになって全てを踏み潰してみたい
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 他の大都市と同じように中心地ならある
しかし何でも近くで見つかるのに具体的な中心地って本当に必要か？
しかし何でも近くで見つかるのに具体的な中心地って本当に必要か？
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 新宿が中心だよ
6 
万国アノニマスさん
東京も他の大都市と同じように動いてる
小さい自治体の規模が全て大きくなっただけだと想像してみよう
それに都市は重力を生み出さないんだから押しつぶされることはない
万国アノニマスさん 東京も他の大都市と同じように動いてる
小さい自治体の規模が全て大きくなっただけだと想像してみよう
それに都市は重力を生み出さないんだから押しつぶされることはない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん それは完全な間違い
大都市は中核になる部分があってそれが小さい自治体を取り込んでいく
ヨーロッパや中国の都市はその中核が分かりやすい
当時の旧市街が壁で囲まれてるからね
大都市は中核になる部分があってそれが小さい自治体を取り込んでいく
ヨーロッパや中国の都市はその中核が分かりやすい
当時の旧市街が壁で囲まれてるからね
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ロンドンと東京って大差無くない？
無駄に物価が高い、凄まじく家賃が高い
仕事を求める人で溢れかえってる、大量の建物に囲まれている
無駄に物価が高い、凄まじく家賃が高い
仕事を求める人で溢れかえってる、大量の建物に囲まれている
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ロンドンは昔の中心地を囲むようにして町がたくさん分かれてる感じ
8 
万国アノニマスさん
東京をここまで大きくさせてしまった日本人は愚かすぎる
万国アノニマスさん 東京をここまで大きくさせてしまった日本人は愚かすぎる
9 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これには惑わされる
こんな化け物じみた都市をどうやってデザインして維持してるのか
こんな化け物じみた都市をどうやってデザインして維持してるのか
10 
万国アノニマスさん
完全にマス目状になっていアメリカの郊外よりはマシに見える
万国アノニマスさん 完全にマス目状になっていアメリカの郊外よりはマシに見える
車以外に通勤する手段があることを考えれば多分アメリカよりも機能してるはず
11 
万国アノニマスさん
東京は細かい区域に分かれていて
その区域も大きな郊外に分かれていて村のように管轄されているはず
万国アノニマスさん 東京は細かい区域に分かれていて
その区域も大きな郊外に分かれていて村のように管轄されているはず
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ああ、23区のこと？
12 
万国アノニマスさん
カオスな状態こそ最高に機能するんだよ
全てが分散されているし小さい地域でそれぞれ調整されている
万国アノニマスさん カオスな状態こそ最高に機能するんだよ
全てが分散されているし小さい地域でそれぞれ調整されている
そうやって数千年くらい成り立っているのさ
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万国アノニマスさん 東京の人達はオリンピックを楽しみにしてるのかな？
14 
万国アノニマスさん
日本人が綺麗好きで良い人達じゃなかったらさらに息苦しいことになりそうだ
万国アノニマスさん 日本人が綺麗好きで良い人達じゃなかったらさらに息苦しいことになりそうだ
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万国アノニマスさん
何で皇居を中心にしないんだろう
あそこに収束するような形で円形の道路を作るべきでは？
万国アノニマスさん 何で皇居を中心にしないんだろう
あそこに収束するような形で円形の道路を作るべきでは？
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万国アノニマスさん
(上から見る)東京はかなり恐ろしい
万国アノニマスさん (上から見る)東京はかなり恐ろしい
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ロサンゼルスをステロイドで増強したらこんな感じになりそう
吐いてしまいそうだ
18 
万国アノニマスさん
緑が足りないのは嫌だわ
自分がこういう都市地獄に住めるかどうか分からない
万国アノニマスさん 緑が足りないのは嫌だわ
自分がこういう都市地獄に住めるかどうか分からない
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万国アノニマスさん
メキシコシティ、ジャカルタ、サンパウロもそうだけど
どうやって巨大都市を統制しているのか毎回気になるね
万国アノニマスさんメキシコシティ、ジャカルタ、サンパウロもそうだけど
どうやって巨大都市を統制しているのか毎回気になるね
20 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 半期だけ留学して滞在したけど住む場所としてはかなりキツい
漠然と古いものを見つけるにも苦労する
石造りの昔の家に慣れていたこともあったので近所は静かでも東京はかなり耐え難かった
どこかへ行くたびに建物が同じ迷宮みたいでパニックになりそうだったよ
出来るだけ山や他の県に行く機会を使ってたけど北海道や四国は素晴らしかったな
漠然と古いものを見つけるにも苦労する
石造りの昔の家に慣れていたこともあったので近所は静かでも東京はかなり耐え難かった
どこかへ行くたびに建物が同じ迷宮みたいでパニックになりそうだったよ
出来るだけ山や他の県に行く機会を使ってたけど北海道や四国は素晴らしかったな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん パリに行く日本人はパニックになるし、東京に行くフランス人もパニックになるのか
うーん、何だかなぁ
うーん、何だかなぁ
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外国の中心地はひと目で分かるのでその違いは出てますね
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コメント一覧
下道なら内堀通りはじめ環七や環八、16号
高速ならC1、C2、外環道に圏央道
鉄道なら山手線や武蔵野線、横浜線、東武野田線あるし
台北やバンコクも中心わからんぞ。
ドイツも街にオフショア流すために建築規制があるんだっけ？
風の通り道を作ってヒートアイランド現象を緩和できると
あと他国の大都市と比べて緑が少ないって事は決して無いぞ(笑
もし中心が一カ所に集中してたら、交通動線がからまってここまで複雑な鉄道網は出来なかった気がする
なんとかならんもんかのう
日本は皇居を道路が取り囲む独特な都市づくりって本を読んだ事があるわ。
攻め込まれないようにややこしくしてるから、住所なんかもややこしくなってる。
地図がみやすいとかあんのかね
多くは広場。
広場に面するように協会、市庁舎などが作られる。
ちなみに日本が噴水造りが下手といわれる原因もここにある気がする。
広場に噴水は不可欠なものだからね。
日本で一番広い平地だから広げやすかっただけだし、TOKYOだけじゃなく首都圏全域の写真だよね
最後のフランス人は特によく分からない
別に向こうの石造りの家だって自然物ではないし、パリのど真ん中に山とかあったっけ？
市内なのにスモッグでエッフェル塔が霞むパリに比べたら、晴れれば富士山まで見える東京の方が環境はマシだと思うんだけどねー
緑豊かで草臭いし、何も無い土地で暮らすとか拷問にも程がある。
外国人は生活する事を考えて発言してるのか？
日本で車乗る人じゃないと分からんかもなｗ
環状一号：内堀通り
環状二号：外堀通り
環状三号：外苑東通り目白通り
環状四号：外苑西通り
環状五号：明治通り
環状六号：山手通り
地方や海外に行ったときは道路や鉄道が有って、その上に都市が有る感じだけど、東京はまったく逆。
あんな迷路みたいな都市計画じゃどうやっても渋滞や満員電車は解消できないよ。
というのは冗談です
ただその過程で郊外の町を取り込んでいったから、多極化しているように見えるのかも
日本は森林なんかもがんがん切り開いて宅地化していったから、
分かりやすい区切りとしてのグリーンベルトが存在してないのよな
教養レベルと文化レベルが窺い知れる様なコメントを敢えてピックアップして
閲覧数とコメント数を稼ごうとしているな 疑惑は深まった
風水まで鑑みてるし
今は東京と新宿が現代の要所
新宿に新幹線通ってたらと考えるとヤバイ
中心なんて有るわけない
環状一号から八号、首都高環状一号から圏央道、及び、それらをつなぐ各主要道路を見れば中心があることも放射状な事も明らかやろ、皇居やぞ
江戸は渦巻き状に成長させるように作ったからな。
何故東京が凄いかと言えばそれは皇居があるから。天皇陛下が御出でになられるから。
都民は生贄。皇居が祭壇。山手線が結界。
それが真実。馬鹿は気付かないまま死ぬけどね。
厳密に円や直線では無いというだけだよ
上手い表現だわ
座布団二枚
大きな寺を中心に栄えた門前町ならある
ここ数百年世界最大の都市ではあるが他の都市の何倍も大きいわけでもないんだから
そんな特異に見ることでもない
欧米の似たような成り立ちの似たような都市構造しか知らずに
自分と違う価値観のものをとりあえず批判するというだけのやつは知らん
それより旧い時代の都市も城塞機能が未熟な時代だから防衛のために小高い丘の上に作られる。丘の上は自然と中心ができる。
市場は少し外れたところに作られるけど、時代が進んで商業が大事になってくると街道や水運は市場を中心に延伸されるから中心もずれる。
日本も城下町だった街は中心があった。
無理矢理じゃないよ
昔から日本は一極集中で均一化したら腐敗して崩れ落ち
地方勢力が興隆して、首都を目指して次世代の体制を作る改革スタイル
中原を地方民族が目指して新王朝を作る中華スタイルのミニチュア版なんだよ
ここに局地的な破壊をもたらすミサイルなんかが落ちたら
大混乱必至
日本人にとってはどうでもいい話題だよ。
パリは湿地帯を好んで住む民族が作った河川貿易の港町だから昔は常にぐちょぐちょ
世界の歴史ある大都市は、合理性より民族の習慣や地形の影響が大きいで
日本史勉強したことあるか？
そもそも平安中期以降、日本で一極集中で均一化なんて、明治になるまで存在しなかったんだが。
あれは新宿副都心
元首のおわす皇居が都の中心であり都心
まず中心を作ってそこから発展したのは戦乱の時代からあった街。
それとど田舎は別だが、日本の今の中心は駅だろ。
2020年も近いしｗ
バカを非難するのはバカでもできる。教養あるならマトモな見識を載せて欲しいね。
これですべてがリセットされて後に敗戦
戦後の高度経済成長でカオスが形成された
23区内でも郊外寄りは地方都市の住宅街やちょっとした商業地区と変わりないくらい静かで整然としてます
ニューヨークやロンドンにあるスラム街とはわけが違うのです
地図を切り抜いて指の上に乗せてみればわかる
他の国だと都市部から都市部までには家が何もない空間が広がるもんだが
ただ東京に慣れてしまうと、あっちの都心が日本で言うところの地方の県庁所在地レベルの発展具合で、「え、ここ首都？」ってなる。
都市も同じだよ。
グチャグチャに繋がって多種多様で臨機応変に機能する。
これがメガシティ最大の進化形。
単純な頭には理解できないだろうが。
メディアは不動産屋でもあるので東京の人口が減ると困るんだよ。それでテレビで毎日
東京周辺をうろつく番組を量産しながらマンセーして返す刀で大阪をディスってるｗ
押しつぶされてそうな感じがしない？
→そもそも意味が理解できない。
人口が集中すれば経済に強くなるってわけでもないんだからアホな過密都市はヤメロ
江戸城の場合、最も外側の曲輪は淺草付近の隅田川から
赤坂、虎ノ門を通って現在の浜離宮がある辺りの東京湾に接する
神田川は元々江戸城の外堀として作られた
この内側全部が江戸城で、その外側の深川や神田に町人が住む下町が出来た
というのが江戸幕府による東京の最初の都市計画
明治になり西洋から鉄道や馬車がもたらされ、インフラを計画的に敷設する必要が生じ
政府は西洋型の近代都市計画を考えてはいたのだが
関東大震災でほぼ焼失し、一世代も経たない内に大空襲で再び焼け
戦後貧しい中で都市計画を大幅に縮小せざるを得ず、結果として無秩序な都市になった
堀を埋めて埋め立てて今の東京があるんだ。
もし関東震災で再び更地になってもまた同じ過ちを繰り返すだろうな
世界一最高で世界一最低 それが東京
なんの取り柄もない
ただの過密都市
みんな言ってるように皇居が中心。
だけど、他の都市と違って、皇居が目的地だったりする分けじゃないだけ。
すぐ横に霞ヶ関永田町とあるし、東京に住んでて地理とか歴史とか考えながら働いてると実感として分かってくる。
外人にはなかなか分からんだろうが。
相互に交換可能な複数の中心が、重層的かつ同時的に存在している。
従って、言葉本来の意味での中心は、確かに無いといってもいい。
こうした特徴は、近代以前の江戸期からすでにある程度あったものだと思う。
＞＞漠然と古いものを見つけるにも苦労する
＞＞石造りの昔の家に慣れていたこともあったので近所は静かでも東京はかなり耐え難かった
＞＞どこかへ行くたびに建物が同じ迷宮みたいでパニックになりそうだったよ
＞＞出来るだけ山や他の県に行く機会を使ってたけど北海道や四国は素晴らしかったな
山と僻地の宝庫、東京都下の存在も知らん留学生とかw
こいつチョロっと日本旅行が話を盛ってんな
そういう志向だったら小笠原行って父島母島にでも住んどきゃよろしよ
中心に中心を求めるのはナンセンス
土地の所有権がじゃまして未だに断層の上に住宅があるし、
公有化したほうが都市開発がはるかに楽になり景観も良くなる。
半期じゃ何も学べないだろうしな。
なんか無教養のガイジンが適当に観光して見たものしか覚えてないという感じ
高層ビルとかタワーにでものぼらないと行けないけど、自然に包まれた場所じゃない。
外国人はたぶん神戸みたいなところの方が住みやすいんだろうね。
東部・湾岸方面は空襲を受けた後、整備されたから、直線的で余裕のある道になってる。
渋谷・世田谷・杉並方面はどうしようもない。
新宿、渋谷、丸の内、銀座、その他複数の核が鉄道網と幹線道路で連結されてる。
一応中心点は皇居だが、都市機能としては複数の核があるため唯一の中心点というものがない。空虚な中心ってやつ。
大衆の印象操作なんてたやすいものよ。
中心はどこだ？中心を探せ
お前こそゴミ屑だろうが。
ほらスルーせずきちんと反応してやったぞ。
※99
逆にこっちでは中心あるぞの反発で一色。
大衆は誘導しやすいなあ？
スキゾフレニア(統合失調症)が作った街、キチガイが作ったぐちゃぐちゃな街
とか東京の悪口を言う外国人が多過ぎる。
世界一醜い大都市とかさ。本当悪口言うなら来ないで。
高尾山があるだろ。
小さいところだと西郷山とかちょこちょこあるだろうが、お前東京に住んでるか？
中国人と韓国人、台湾人以外は大して来てないよ、東京（というか日本）に。
本当だよな。あんだけ広い範囲でカオスなのに清潔で治安が良い都市って世界に東京しか無いから、写真だけ見てる外人からしたらあり得ないんだろうね。
まさしく。それが原因で少子高齢化、人口減少、若年層減少・年寄り増加と
国のバランスが著しく崩れてるにも関わらず、東京にいる国政政治家も官僚もマスコミも
近視眼的に一極集中の利権むさぼりたいがために国を壊そうと必死。
遷都や分都で根本治療しようとせず、外国人移民で国を壊そうとね。
英国もロンドン一極集中で問題出てきてるみたいだが、
ロンドンはNYと並んで世界経済の中心都市までなってるからな。
一国家の中心都市にしかすぎん東京に一極集中させてどうするの？という感じだな。
西洋人達はすぐ「放射状」とか「シンメトリ」を、正しいと思考するが、
東京の街は、そういう価値観で作られているものではない。
君らが見ているその写真の極端なだけです。
東京の衛星写真マップで見てみろ。
東京のストリートビューで街並みを歩いてみろ。
緑の多さを確認すべし。
↓
7 South Korea 万国アノニマスさん
ロンドンと東京って大差無くない？
無駄に物価が高い、凄まじく家賃が高い
仕事を求める人で溢れかえってる、大量の建物に囲まれている
↓
109. 万国あのにますさん 2018年05月16日 05:30 ID:pTKpppqZ0
＞東京をここまで大きくさせてしまった日本人は愚かすぎる
まさしく。それが原因で少子高齢化、人口減少、若年層減少・年寄り増加と
国のバランスが著しく崩れてるにも関わらず、東京にいる国政政治家も官僚もマスコミも
近視眼的に一極集中の利権むさぼりたいがために国を壊そうと必死。
遷都や分都で根本治療しようとせず、外国人移民で国を壊そうとね。
日本語自体もそうだけど、我々が使用しているものは我々が把握できていれば良いのであって
他国の人間に使われる為に在るのではないのですよ
まぁ要は自分達(西洋)に合わせないのが理解できないって事なんだよね
満員電車や待機児童問題を解決なんてできっこない無理ゲー状態だし
高速道路に覆われちゃってるけど
人口は全体の１９．４％
何言ってんだかこの在庫。
↓
117. 万国あのにますさん 2018年05月16日 06:22 ID:61Vl2G1D0
東京に集中させすぎたのは問題だよな
満員電車や待機児童問題を解決なんてできっこない無理ゲー状態だし
ID必死に変えて、内容も反対の内容にしている在庫が。
ご苦労なコッタ。
地震くるまでは今の流れやろな
日本人て何か起こらないと考えが変わらないところある
そのかわり地震来たあとは、一気に地方に逃げていく可能性高い
環七、第二京浜、多摩川この三つで地域を認識してた。
東京の中心なんて行き事も無かったし考える暇も必要も無かったな。
>>123-124
＞田舎出で
>>125
はじめて東京行った時思ってたより緑あると思ったな
東京湾から船で砲撃され、敵前上陸出来るよね？
どこかの阿呆民族と同じで、砲撃は考慮に入れてないのね。
治安や経済力、公共交通機関の発達など
各データを見ても悪くない
酷いのは車の渋滞ぐらいだがバスが運営できる
くらいには収めてる
大抵の国レベルの規模まであるぞ
日本の場合、「今あるもんから始める」
言ってみれば、日本は建て増し&建て増し
一長一短だよな
海外は先に決めてしまうので理路整然とする反面、
後から作り変えることがしにくく、やるときは全部やり直し
日本は建て増しなので変更は意外と簡単にできるが、
その場の思いつきのような作り方だから理路整然を好む人種から見ると「なんだこりゃ」になりがち
最初に人口100万の都市になる設計図を書いてからゲーム始めるのが海外(特にヨーロッパ)
「まずやってみよ」で初めて、ああココにはコレが必要だデデン、
おっとそこにはそれが必要じゃないかドドン、と、その場その場の対処で作っていくのが日本
どちらにも一長一短がある
ヨーロッパは、どこか一部だけを変えたくても気持ち的に許せず、サラからやり直しにしたくなる
日本は、どこか一部の変更は簡単だが、見た目的に素人作業に見える
たいがいは駅と、それに繋がる太い「大路」があって、戦前の東京みたいな感じに作っていたのだが
日本は高度経済成長期ってのがあって、もう早く大きくしなきゃいけねえ！
ってなって、考えてるヒマなかったんだな
それでスピード命で雑多な感じになっていった
それが味なのでもあるが
居住区であるR区画がドドドドドンと固まって置かれており、
大きくなってくると「この構造を崩したくない」で最初からやり直しにしたりする
ゲーム的な制約、「居住区と商業地区と工業地区は、ある程度近くないと発展しない」があるので
なおさら初めからやり直したくなるんだな
日本人にもそういうのはいるが、特にそんなこだわりなく組んでいくのが多い
放射状道路の町は、近代に都市大改造した結果
ナポレオン時代あたりのもの
中世時代以前とは軍事が大きく変化したから
それ以前の城塞都市は細くて迷路のような道路
元々、城壁に囲まれていて、近代大改造やっていない、欧州の町の旧市街は同じような作り
城壁内に住めなくなった人たちは、すぐに敵の攻撃にさらされる城壁外に住むしかなく、 パリなどは人口増加と都市防衛強化で、何度か城壁を作り直して街を広げた
城壁があった場所は、多くの街で撤去後環状道路になっていることが多い
「工業主体で成り立ってる工業都市」は、そら
輸送の効率もあるだろうから整ってる必要はあるかもしれないが
どこの都市も同じ形してるんじゃ、どっか行っても感動すらねえ
「独自」がなければ文化もねえ
文化がなければ観光もない
どこ行っても同じなんだから、行く必要がねえもんな
って、改めて考えてみたらすさまじくおぞましい事だよなぁ
「人」が感じられねえんだよ
整然を優先したあまり、人がないように感じてしまう
人が生きる都市で、人が設計してるんだから多少の不整然があってもいいだろうに
昔から存在している工場では、AGV(無人運搬機)が通る道筋がそのまま残ってることがある
それを辿っていくと、「昔は、ここにこんなのがあったんだろうな」と分かることもある
そういうのが歴史ってもんであって「人」ってものでもあるのだ
歴史は人の人生の積み重なりなんだから
欧州の場合は、元々軍事防衛に重点を置いて、国家や議会が都市を作り、 市民はある程度我慢強いられて自由が抑制されてきたから仕方ない
城内の建物も要塞の壁であり砦
だから土地の所有禁止サれていたり、建物を自由に建てたりもできなかった
大陸の人間は街づくりにそういうのが深く刻まれている
まさに城塞都市やったな
とりあえず「NHKスペシャル シリーズ大江戸 第１集」を見とけ。
NHKワールドとか、NHKオンデマンドで見られるだろう。
教会前がそうなっているところは教会支配の強かった街とか
まあ、市民・市議会と貴族と教会とは結構対立や微妙な関係だった場合が多いから、 距離をとっている街もある（特に大聖堂なんかは司教、大司教が教会領の支配者で治外法権だったからね
親がかりのゴミくずヒキニートには外人のコメが理解できないだろうね
パリ近代大改造は、ちょうど日本が文明開化でこぞって訪欧したちょっと前に完成したてのほやほや、ピカピカだったから、かなりパリのイメージは良かったみたいよｗ
欧州は簡単にそういうことやれるんだよねえ
議会の決定で強制立ち退き命令簡単にできる
「例えば、松下電器が新しい工場を作ろうとしたとき、土地取得が難しくなりま・・」
松下幸之助
（「土地と日本人」司馬遼太郎）
その先にあるのは、賄賂と汚職で土地使用を認めてもらうという構造の国家に・・・
エントロピー理論を使って管理運営してるのだよ
神道が強い関西は真逆で、上下関係と同様に整然とさせたがる。
表徴の帝国くらい読めや
している。でないとすぐに緑に覆い尽くされる。
奥多摩の緑が都心に迫って来ている。
欧州の公園などの木々は、平時は市民の憩い場だけど、いざというときの籠城物資調達所よｗ
ベルリン封鎖された時は、ベルリンの公園の木々も街路樹も全部刈り取られて暖房用の薪にされて丸裸になった（建物が建物だから、薪代わりにならないｗ）
うさぎもいるしw
戦争対策で街作ったらそうなった
（まあ、その街の権力と経済力誇示するためという理由もあるが）
皇居を中心に環状道路だらけだよ
そのおかげで移動がしにくい
特に埼玉県
今後はオートメーション化とＡＩ化でネットワークを使った活動に強制シフトしていくから東京は一気に廃墟になるぞ。
産業が偏り過ぎてて事務、管理職の大規模解雇を吸収できない。
山手線の内と外で状況が激変するだろう。
欧州は歪な都市形成で緑特に森が帰ってこない。
森の多くは牧草地に追いやられている。
更に工業都市化が地下水の枯渇に拍車をかける。
見せかけの緑なんだよね。
そりゃ君が驚いたというだけの話だろｗ 君の世界が狭いだけ。
東京が海外の主要都市に比べて緑が少ないコンクリートジャングルであることは明らかだぞ。
先入観でも何でもない。
※168
重要なのは都心部にあるかどうか。
ニューヨークとか東京の模倣をずっとしてるけど都市計画そのものが適当すぎてて予算も時間も全然足らないね。
おそらく中国の新都市の方が都市機能としては充実するけどあそこは共産党専用の政治拠点になってしまうし経済都市としては経済密度はその人口の割には小規模なものになるのは目に見えてるからなぁ。（そもそも保護貿易戦争になりつつあるから安定成長が見込めるのか怪しくなってきたが）
これからは人口の多い国の新都心計画のほうが期待できそう。アフリカとか東南アジアとか。まぁ濃厚に失敗フラグをおっ立ててる国が多すぎだけど。
ロンドンの一人当たりの公園面積は東京の約１０倍。
＞ニューヨークとか東京の模倣をずっとしてるけど
どこがだよｗ 愛国の自意識過剰って感じで笑ってしまった。
休みに町と公園のどちらに行く？
御苑とか行ったことある？
具体的に解決策を提示するなら、
リモートワーカーをもっと増やして、職場に左右されない人を増やす事だね。
リモートワークって皆が皆、高所得になれる訳じゃないから、
地方の安い物価に魅力を感じて移住を計画してる人達もそこそこ居る。
勿論、セミナー・コンサルを受ける為に上京する必要は有るけどね。
どちらも行きます。御苑も。
こんなもんか？？
pretty stupid of the japanese to let tokyo grow so big とてもバカな日本人が東京を大きくしてる
Anonymous 🇳🇴 No.89583885 (画像付きレス)
Anonymous 🇬🇧
>>89583885 #
Just think of all the handsome J*p bois in this pic この写真の中に全てのハンサムな日本人がいることを考えてみてください
>>89599462 #
>be j*p
>go to paris
>get panic attack
>be french
>go to tokyo
>get panic attack
hmmmmmmmmmmm パリに行く日本人はパニックになるし、東京に行くフランス人もパニックになるのか
うーん、何だかなぁ
>>89599462 #
Wow who knew a city not smelling like piss can cause a Panic attack. ワオおしっこのような臭いのない街がパニック発作を起こす可能性があることを知っていた人。
Anonymous 🇬🇧
>>89599728 #
Oh no! Watch out, everyone! It's the Weeb Internet Defence Force! They will never allow the name of Glorious Nippon to be slandered, no matter how legitimate the criticisms. Nanking?! What's that? Some new animu?オーノー！みんな見て！ウィーブインターネット防衛軍だ！ 彼らはたとえ正当な批判であっても、栄光あるニッポンの名前を中傷することは許されません。 南京！？何ですかそれ？ 新しいアニム？
there's only so many times you can go out at night for karaoke and chicken skewers before you get over it. tokyo's pretty soulless. depressing place for depressing people あなたがそれを乗り越える前に、あなたは夜にカラオケと鶏の串のために出かけることができます。 東京はかなり魂がない。 人を押しつぶすための踏み台
Anonymous 🇬🇧 (URL付きレス)
>go to train station >駅に行く
>have a panic attack >パニックになる
東京ひいては日本のこと大して知らないのによくこんなペラい知識でこんな事言えるなガイジンサマって…それに他所の国と違ってどんなに混沌としててもそれを都市として統制できるだけの頭を持ってるからな
新都心だの副都心だの言われるような場所が特にね、あとゴミの江東区も
ひたすらそびえ立つビル、常に吹いてるビル風にヒートアイランド現象
狭いマンションに流入する地方民、考えるだけで疲れる通勤電車
トマホーク求む
もし放射線状であれば全方位から最短コースで攻め込めるからね
一度目は関東大震災の時、二度目は第二次世界大戦の時。
都市計画をしようとしたんだけど、地権者とかの関係でできなかった。
ただ、ここ以外にも新宿とか渋谷とか、大きな繁華街がいくつもあり、渋谷～青山～原宿のように繋がっている場合もあるから、中心が無くて無秩序に広がっているかのように思ったのかもね。
単に規模がでかくなっただけ
メキシコシティ、パリ、モスクワ、バンコク、ソウル、カイロ、
北京、デリーなどは王宮を中心として発展しているね
上海、香港、ロンドン、ニューヨーク、トロントなどは
中心地らしい中心地がないから東京に近いかな
緑だって公園だってあるよ
フランス国旗みたいに、自分はデリケートアピールするやつはイラッとくるわ
お前が神経症で病気なだけなのに、都市のせいにする
自分が病気ですみませんという謙虚な気持ちを持てよ
お前が死ねば解決だよ
死ね！
外国の評価に、東京は緑との融和が魅力的というのがあったけどな
名古屋とかは百メートル道路とか作ってたのに
そもそも都市全体をデザインという概念が無いな。
最初は城下町として生まれた都市だけど
あとは増えるに任せて放置したらこうなりましたとさ。
さらに言えば、今でこそ都庁は新宿だが以前は皇居まわりの有楽町にあったし、官公庁街の霞ヶ関も桜田門出たらすぐだし、関東の合同庁舎もほとんどさいたま新都心に移ったが大手町にあるし、国会議事堂だって目の前に皇居がある
皇居中心にまちづくりしてたんだよ本当は
そういや、KKRも九段下で皇居沿いにあったな。
おめー山手線さえも乗ったことないかっぺだな
田端から上野までの線路脇の崖見てもそれ言えるならすげーや！
イスラエルの会社の制御システムらしいしね。
こっちが巨神兵にでもなってイスラエルに光線連発したいわ。
湿原野原を江戸時代の武士が開拓したんだよ。風水にしたがって。
頭悪い外人が偉そうに語るなよ！ボケ
教会からモスクに変わりそうだな。
慰安婦問題でも騙されるバカ。
徳川が天海と江戸城を中心にして風水などで計画しているどころか、氾濫する隅田川を治水する為に
隅田川を利根川に合流させる大規模な干拓工事で、犬吠崎に流れを変えた程のテラフォーミングまで
行った東京の都市計画の謀に気が付かない。
特に朝sen人。お前は出しゃばるな
それね。いまだに18区の辺りなどグチャグチャな所あるよね。
オスマンさんがいなかったらいまだにグチャグチャな気がする。
それでも産まれてから中3までParis16区で育った身としては、日本に帰国して東京に住みだしたとき嫌で嫌で仕方なかった。その時の私には、東京がすごく醜い街に私の目には映ったんだよね。
慣れるのに５年くらいかかった。慣れたら何も思わなかったけど。
だから皇居を中心にと考えるんだろうけど、日本は各集落の集まりを将軍だの地方の殿様が
管理してただけだからな。
集落ごとは地主や盟主が仕切ってるし、国の成り立ちが違うから仕方がない。
東京は、昔の江戸城の皇居を中心に「のの字」型に、渦巻き状に街を造って来た
石造りの欧米と違って庶民が住む木造家屋は寿命が短いので近年鉄筋コンクリート建物が増えたのさ
日本の標準時間は皇居にすべきだって
兵庫だと関東は朝早くから明るくなり、早くに暗くなる
体内リズムがくるって不眠症になりやすいし、子供たちは冬は暗い中下校しなければならない
沖縄がちと困ることになるとは思うが、標準時間を皇居にしたほうが何かと好都合だと思う
GHQのせいだろ
日本の線路の幅が狭いのも、たくさん運搬できないように制限かけてたって聞いたような
道路もたくさん通れないようにしてたんじゃねーの
＞東京には緑だって公園だってあるよ
そりゃそうでしょ・・。
程度の話でしょ。
東京は緑地や公園が少ない、狭い。
来日した外国人や、東京で生活している外国人の多くはそこを訴える。
都市間まで住宅地化されて繋がって見えるけど
別に不便ないしどーでもいいんだけど
ロンドン、NY、東京が世界三大市場なんだけど？
東京が一国の首都に過ぎないとか無知が過ぎるね
世界三大証券取引所は、従来、東京証券取引所、ニューヨーク証券取引所、ロンドン証券取引所を指してました。
しかし、今日では、香港を世界三大金融センターと評価するケースが世界的に主流になって居ます。
また、時価総額や売買代金などで上海証券取引所やNASDAQが上位3位以内に食い込むことがあるこや、国境を越えた証券取引所同士の合併や再編が近年急速に進められ、世界三大証券取引所を定義すること、が非常に難しくなっているのが現状です。
↑この解説は今から7年も前のものです。
東京が三大市場とか、あまりにも時代に乗り残されすぎている。
つまり皇居
絶対不可侵の皇居がかっこいい！それでええんじゃい！
神田と牛込以外大してややこしくないが？
半世紀くらい前に施工された住居表示法のおかげでな！
レベル1. 荒川区
レベル2. 文京区、目黒区、中野区、豊島区
レベル3. 港区、台東区、墨田区、品川区、渋谷区、北区、葛飾区
レベル4. 中央区、江東区、杉並区、練馬区、江戸川区
レベル5. 千代田区、大田区、世田谷区、板橋区
レベル10. 足立区
皇帝箱入り 新宿区
都心部でもタヌキ出まくりなのに
つまり東京の本体は山手線であると・・・？
私はむしろ都市設計思想の欠如を嘆くけど・・・
関東大震災と空襲で焼け野原になったのだから石原莞爾も言ったように
世界都市としてしっかり計画してから生まれ変わるべきだった
そりゃ人口が多ければ、一人当たりは少なくなるだろうね。
それにしたって10倍は凄いが、その手のデータで都市の範囲、公園の定義を明確に示していてくれるものが見当たらない。ご存じなら教えてほしい。
国内で言うと東京の都市公園の総面積は京都の三倍だが、京都が東京より緑が少ないという気はしない。寺社の庭園だらけだし、そもそも周囲が山だ。
「一人当たり公園面積」が10倍なら10倍緑が感じられるかというと、そうではあるまい。
家が建った順に数字を割り振るから、家を訪ねるときにお手上げになる。
しかも最近は番地表示も表札もつけないから、これで通販全盛期とは宅配業者には恐れ入る。
嫌なら出て逝けよ。在ニッチ-
粗悪な物件の除却だけでも随分違う事になりそうだけど
東京都の中心は新宿駅西口エリア
空襲で丸焼けになったので、この際、都市計画に基づいて再生させたい。
と、占領国に申し出したところ、敗戦国が生意気な事を言うな！と一喝され、
何の計画もままならず、そのままになった、と聞いたが …
占領されたと言うことは、何もかもに於いて、そういうことである。
関東の道路、路線はみんなそこへ連結する
何の中心だよ。
心の中心は、皇居。
交通の中心は、東京駅。
政治の中心は、議事堂か都庁。
シンボル的な中心は、東京タワー。
見た目と印象だけでネガってる、こんな奴らに
いくら説明しても無駄だろう、無知と偏見ほど怖い物はない。
＞あそこに収束するような形で円形の道路を作るべきでは？
今日一番笑った
公園や街路樹系も充実してる。
狭い民家にもびっしり植木が置かれてたり、日本人は隙間があれば何か植えたくなる質のようだ。
まだまだ全体の2割にも満たないんだよな
何のために横須賀基地があると思ってんだw
その上むやみに東京湾に入ると暗礁に乗り上げるw
河と丘陵地が複雑に入り組んだ武蔵国の上に築いた都市だというのがよくわかる。
せめて各駅が広場と緑をもっていたら見違える暮らしやすさがもたらされるだろうに。
ちょっと電車に乗れば日本中の会社や省庁と顔を合わせられるんだぞ
どれだけビジネスに貢献してるのか考えろ
それに東京は皇居の周りにきちんと地区があるわ
どうせ渋谷界隈しか歩いてない知ったかなんだろ
こんな奴らが日本の批評を上から目線でやるんだぜ？
ちゃんと勉強してから留学しないとお金が無駄だよ
俺は凄く快適に暮らしてる。
その中心がとてつもなく巨大なだけ。
強いて言うなら霞が関やら日本橋やら浮かぶかな。
そして彼らの感覚で言うエリア的なものは、東京であれば関東平野がそれにあたるのかもな。
欧米の都市→ひとつの中心があるシングルコア
東京→兜町、丸の内、霞ヶ関、銀座、新宿、池袋、六本木など複数の中心がネットワーク状につながっているマルチコア
何故成り立ってるかって？むしろなんで成り立たないの？っていうｗ
あと、２３区に行政区分が分かれていることも知らないで言ってるんだろうな
だいたい中心という言葉の定義がみんなまちまちなんじゃね？
東京はまだ皇居っていう分かりやすい目印があるからマシだと思う。
解かりにくくて嫌なら来なければいいだけのこと
江戸の成り立ちを知らないな
江戸城を中心に渦巻状にできてるのが重要なんだよ
風水的にも現実的なこと言うと都市拡張面でも
>家が建った順に数字を割り振るから
地番と勘違いしてない？
番地は市区町村役場に近い角から時計回りに順番につけてるぞ？
丘陵があるって言っても他の地域の丘陵と比べたら平らだけどな関東平野は
そうそう、東京23区が中心で、
ちゃんと周辺の多摩地区、さいたま市、千葉市、川崎市、横浜市を取り込んで形成されている
ヨーロッパとはスケールが違うだけ
西洋庭園と日本庭園の違いを見れば理解できると思うぞ
西洋庭園には広場があるが
日本庭園にはそんなものない
ようは文化の違いだよ
>あそこに収束するような形で円形の道路を作るべきでは？
作ろうとしてるし作ってる
たいだい反対運動によって頓挫してるけど
パリなどは人が先だったから昔に道路の大工事があった。破壊と創造か。
元コメにもあったが大規模で格子状や環状の幾何学的な道路には嫌悪感しかない。
そりゃそうでしょ・・。
程度の話でしょ。
東京は緑地や公園が少ない、狭い。
来日した外国人や、東京で生活している外国人の多くはそこを訴える。
何だよ程度って……
都市にしては多いんだよ馬鹿頭……
メガシティで緑が多いの東京しかねぇよばーか……
今の皇居も、元は城だ。
つまりは敵に攻め込まれた時、簡単に城に辿り着けないよう、意図的に迷路的な道路にしてある。
ゴジラになって全てを踏み潰してみたい
お前らの仲間が東証を買い占めれば、東京から搾取できるよ。一部実現してるじゃないか。
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