Ads by Googleスレッド「この世には2種類のゲーマーがいる。」より。アニメ『ゆるゆり』のワンシーンでレベルを十分に上げてからボスに挑む派とギリギリの戦いが好きという派が論争を交わしていたので反応をまとめました。
引用:Facebook、4chan、Reddit
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん

この世には2種類のゲーマーがいる。
京子「ずっと同じ場所でレベル上げてるね」
結衣「そうそう」
京子「さっきからだいぶ上がったじゃん・・・次のボスそんなに強いの?」
結衣「いや?何ていうかレベルめちゃ上げてボスに余裕で勝ちたくない?」
京子「ええ~!?私いつも勝てるか勝てないかぐらいのレベルで挑むけど・・・」
結衣「それだと長期戦になるし、もし負けたらへこみそうだし」
京子「そのギリギリの状況で勝つのがいいんじゃないか~」
結衣「そうかなぁ?」
2
万国アノニマスさん

個人的にはレベル上げ作業大好き
3

俺は京子を支持する
ギリギリでボスに勝てるくらいのほうが楽しい
ギリギリでボスに勝てるくらいのほうが楽しい
4
万国アノニマスさん

理想を言うなら金髪に同意するけど
現実的にはゲームで負けたら本気でイライラするのでレベル上げはしておきたい
レベル上げ作業を無理強いされてる気分にならないのなら進んでやるんだが
現実的にはゲームで負けたら本気でイライラするのでレベル上げはしておきたい
レベル上げ作業を無理強いされてる気分にならないのなら進んでやるんだが
5
万国アノニマスさん

スカイリムで50レベルまで上げると
ラスボスのアルドゥインがすぐ死ぬからメインストーリーがサブストーリーほど面白くなくなる
ラスボスのアルドゥインがすぐ死ぬからメインストーリーがサブストーリーほど面白くなくなる
6
万国アノニマスさん
ギリギリで挑むほうが楽しいだろーが

ギリギリで挑むほうが楽しいだろーが
7
万国アノニマスさん

何とか勝つほうがいい
それが楽しいからとかではなくレベル上げ作業が退屈すぎるから
それが楽しいからとかではなくレベル上げ作業が退屈すぎるから
8
万国アノニマスさん
目的のためにレベル上げ作業するんじゃない、レベル上げ作業が目的なんだ

目的のためにレベル上げ作業するんじゃない、レベル上げ作業が目的なんだ
9
万国アノニマスさん
キングダムハーツとかレベル最大にしてもセフィロスに全滅させられるんだが

キングダムハーツとかレベル最大にしてもセフィロスに全滅させられるんだが
10
万国アノニマスさん
ゼノブレイド2を要約すると
自分がレベル19でもレベル20のモンスターに遭遇したら2回の攻撃で死ぬ、おかしいよあれは

ゼノブレイド2を要約すると
自分がレベル19でもレベル20のモンスターに遭遇したら2回の攻撃で死ぬ、おかしいよあれは
11
万国アノニマスさん
レベル差でボスに快勝できるゲームはシステムに問題がある

レベル差でボスに快勝できるゲームはシステムに問題がある
12
万国アノニマスさん
今回ばかりは金髪のほうが正しい
楽勝で倒せるとしたらゲームの意義はどこにあるんだ?

今回ばかりは金髪のほうが正しい
楽勝で倒せるとしたらゲームの意義はどこにあるんだ?
13
万国アノニマスさん
黒髪のほうを支持する
レベル上げ作業はご褒美

黒髪のほうを支持する
レベル上げ作業はご褒美
14
万国アノニマスさん
レベル上げ作業を楽しんでる奴は絶対に間違ってる

レベル上げ作業を楽しんでる奴は絶対に間違ってる
15
万国アノニマスさん
これはゲームによって違うわ
レベル上げ作業しておく場合もあればギリギリで挑む場合もある

これはゲームによって違うわ
レベル上げ作業しておく場合もあればギリギリで挑む場合もある
16
万国アノニマスさん
京子に同意
俺の場合、サブクエストを全部消化するから大抵レベル上がりすぎるけどな
レベル関係ないRPGとか出てきて欲しい

京子に同意
俺の場合、サブクエストを全部消化するから大抵レベル上がりすぎるけどな
レベル関係ないRPGとか出てきて欲しい
17
万国アノニマスさん
ターン制のJRPGでボスにギリギリ勝つよりも
レベル上げてどんどん強くなるほうが満足感があるよ

ターン制のJRPGでボスにギリギリ勝つよりも
レベル上げてどんどん強くなるほうが満足感があるよ
18
万国アノニマスさん
4chanには日本のRPGでレベル上げ作業する奴が一番多そう

4chanには日本のRPGでレベル上げ作業する奴が一番多そう
19
万国アノニマスさん
ギリギリの勝利こそ王道

ギリギリの勝利こそ王道
20
万国アノニマスさん
ボスのデタラメっぷりにもよる

ボスのデタラメっぷりにもよる
21
万国アノニマスさん
まずボスまで行って、数回試行錯誤してから必要に応じてレベル上げする派

まずボスまで行って、数回試行錯誤してから必要に応じてレベル上げする派
22
万国アノニマスさん

単調な作業をしまくってからボコボコにするのが俺流のRPGのプレー方法
23
万国アノニマスさん
ボスに挑戦するくらいのほうが好み
レベル上げたらつまらなくなる可能性がある

ボスに挑戦するくらいのほうが好み
レベル上げたらつまらなくなる可能性がある
24
万国アノニマスさん
ダークソウルのシフを倒すのにレベル上げをあえてしなかった時のことは覚えてる
あれは良い思い出

ダークソウルのシフを倒すのにレベル上げをあえてしなかった時のことは覚えてる
あれは良い思い出
25
万国アノニマスさん

ダークソウルはレベル上げなんてクソ喰らえという最高傑作
圧倒的に一番好きなゲームだ
圧倒的に一番好きなゲームだ
26
万国アノニマスさん
自分の場合、無意識のうちにレベル上げしてしまうことがよくある
ゲームの全てを見たいと思って探索していると推奨より10レベルくらい上がってるんだ

自分の場合、無意識のうちにレベル上げしてしまうことがよくある
ゲームの全てを見たいと思って探索していると推奨より10レベルくらい上がってるんだ
↑
万国アノニマスさん

Horizon zero dawnはストーリークリアする前にサイドコンテンツを全部達成してしまった
何故なら惹きつけられるから
何故なら惹きつけられるから
27
万国アノニマスさん
残りHP1で何とかボスを倒すとか最高の気分だろ

残りHP1で何とかボスを倒すとか最高の気分だろ
28
万国アノニマスさん

俺は絶対にレベル上げる派だな
ギリギリの状態でボスに会ってみたい気もするが
ギリギリの状態でボスに会ってみたい気もするが
29
万国アノニマスさん

自然な進行具合でゲームをするのが好み
レベル上げ作業もしないし、ギリギリで挑んだりもしない
レベル上げ作業もしないし、ギリギリで挑んだりもしない
↑
万国アノニマスさん

俺もそうしたいけど、たまにレベル上げが必要なボスを作るゲーム開発者っているよね
FF10のシーモアとかおかしいわ
FF10のシーモアとかおかしいわ
30
万国アノニマスさん
レベル5あれば十分だけどレベル20にする
レベル20あれば十分だけどレベル100にする
俺からすればこれが楽しい

レベル5あれば十分だけどレベル20にする
レベル20あれば十分だけどレベル100にする
俺からすればこれが楽しい
31
万国アノニマスさん

マルチ対戦ゲーム:ギリギリで勝つのが最高
ソロゲー:俺がこの物語のヒーローだ!!
ソロゲー:俺がこの物語のヒーローだ!!
32
万国アノニマスさん
俺がレベルを上げすぎたんじゃない!他の奴らのレベルが低すぎるんだ!

俺がレベルを上げすぎたんじゃない!他の奴らのレベルが低すぎるんだ!
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コメント一覧
ついでに最大限攻略情報もググる
一緒に住んでた子は「レベル10推奨の土地にレベル5から突っ込んでいく」派だったから、何時もハラハライライラしながら見てたw
曰く「まぐれで勝てるかも知れないし」
ロンダルキアェ・・・
負けイベント戦闘はムカつく、というか意味がない展開だと思ってるけど。
友達いるときにやると盛り上がりが全然違うし
レベル上げちゃうとボスの強さわからなくね
意識してレベル上げをしたことないけど、楽に勝つこともあれば苦労して勝つこともある
ボスに関しては特に意識してないわ
ダンジョン短いのばっかりだと負けたりしてしょうがないからレベル上げする
やられたらレベル30まであげて殴りに行く
悪党達に対し自分がいかに強いかを実感したいだけであって
良い勝負をしたい訳ではないからね
大人になったらレベル上げするようになってしまったな
ポケモンのチャンピオン達に何回も負けて挑んだのが懐かしい
だから最近のチャンピオンにあまり威厳を感じなくなってしまったのかな
サブクエ消化に夢中の末にメインボスを蹂躙する結果になる
やり込むのはクリアしてからでいい
楽勝で倒したらつまらないじゃんと言ったら
ストーリーを楽しんでるからそこは重要じゃないらしい
ギリギリなのは現実だけで充分だろ
DQ2の難易度はほぼ適正だと主張したい
ギリギリだったら何回か挑戦、でも貴重な消費アイテムを使わなきゃ勝てそうにない、とかだったらレベル上げかな。
そうです、エリクサー系は大量に余るタイプです。
だから低レベル撃破ボーナスで経験値くれるざくアクは助かったな
マリオン含め一部の強敵ではさすがにレベル上げしたが
レベル補正が凄まじいのもあれば
レベルなんて飾りですよ!なゲームもある
頭鹿かよ
オンラインで協力が主体になるとそれもやりにくいけど
職業あって技覚えて、上級職とかあったし、モンスター職もあった。
ただ、レベル上げは楽しかったけど、途中で熱が冷めるんだよな。
なんなんあの気持ち。マジで、俺はいままでなんて勿体無い時間の使い方をしたんだって後悔したわ。
平原と神殿回り、洞窟に入った入り口付近のみの敵だけで完遂した
最初のボスの壁からでる炎の攻撃は全部跳ね返し、一撃で倒した
メインストーリーのボスキャラはレベルで圧倒しに行くけど、序盤に何故かいる強キャラやサブストーリーのボスはギリギリの戦いを挑むね。
レベルという概念しかないRPGの話だよな?
それなら余裕になるまでレベル上げするやつはチートや裏技があればすぐ使うタイプ
俺は1上げて数十回戦って無理ならまた1あげての繰り返しを楽しむタイプ
まあ個人の自由だし結局は人の勝手だろで終わる話
結果がだけが大事ではない。過程が大事だ。
みたいなこと言ってた。
攻略していくやつの気がしれない 多分頭のネジ3本くらい足りてない
レベル上げする必要がないという状況になる
お前の中での普通を他人にあてはめんなカス
それのほうが本当に楽しいのならどのゲームも最初から
LvMAXデフォで売り出すだろ
ほんとアホだなお前
とくにARPGや死にゲーなんかは敵が強いからこそおもろい
何のゲームだっけか…
FFTなんて育てとかないと後が面倒
ヴァルキリープロファイルは経験値取得に限りがあるので後で取り返しが効かん
それ以来強くしてから戦ってるなw
取り返しつかない要素があるゲームをやってからは攻略情報をチェックしてから挑む
ウィザードリィは危険すぎる
いかに低レベルでクリアするか、初期装備でクリアできるかを考える
詰んで何回もやり直すほど暇もねえし
ヌルゲーばかりやってるなら関係ないだろうが
あのゲームはレベルが低くても、プレイヤーの技量次第で強い敵にも勝てるようにはできてない
攻略情報が必要なゲームあげてみてくれ
お前のヌルゲーの基準知りたいわー
ウィザードリィシリーズやってみい
2以降は難関
5をマップ情報以外無しでクリアしたのは誇り
宝箱から出る装備が強い
サガシリーズは偉大
1周目自分でやって2週目に攻略みりゃいいだけ
ゲーム次第で変えるかも
直前のセーブデータしかなかったらアウト
だからさお前頭イカれてんのか?
自分自身にアンカーつけたり今のゲームはと言っておきながら
WizとかFFTとかクッソ古いゲームの話ばっか
言ってることが破綻しすぎてて議論の対象にすらならない
そういうゲームやった事ないらしい
反論できる隙間もないから草はやしはじめちゃったの?
痛々しいからもう寝なさいね ヨシヨシ
だからクリア後か2週目で攻略情報みろって話だろwwwwwwwwwww
やりこみ要素の意味わかってる?wwwwwwwwwww
レイトンとか逆転裁判みたいな謎解きものも攻略情報見てそう
どんどん強くなっていくのを見るのは楽しい
二周目以降は雑魚敵ですら長期戦になって苦痛だぞ
意図してはいないけど結果として多少はレベル上げしてしまってる派、かな。
過剰なレベル上げはタクティクスオウガ第一章でagiに気付かずレベル50まで上げて死者の迷宮で詰んで以来やってない。
無双が楽しいのは一瞬。
それを許容する懐の広さがRPGの良さなんだから
最近のRPGはサブクエストが豊富なので、それを頑張ってやってるとレベルが上がりすぎる
そしてメインクエストに戻ると敵が弱くて困るという現象がある
俺自身はギリギリ派なので、逆に「レベル下げたい」って思う時がよくある
どっちかっていうと道中の雑魚戦をサクサクいきたいからレベルあげるわ
結果的にボスぬるゲーになってもやむなしかな
1レベルの差で数割カットされるとかそんなん
ドラクエみたいな個々のステータスの微妙な積み上げで総合的な戦闘力差が現れてくるっていう調整にならないのはマジで終わってる
FF8 魔法で必殺技使えるようにして終了
こんな感じでレベル上げが必要なかったな
ドラクエは転職で戦士が戦士のまま回復魔法使えるようになったりで、
初期の職業がほぼ固定の状態でクリアするのが無くなって戦闘がつまらなくなった
ネトゲは負けてから罵り合いとかあるので面倒になったし
強制的にギリギリのレベルデザインでやらせると、キッズが尼のレビュー欄で喚き散らすし。
なので レベル上げ作業はしないほうがいいむしろレベルは極力上げずに低レベルでクリアするほうが楽しい
レベ上げ作業自体が楽しいというゲーマーの意見も分かる。
ただこの二つは水と油の関係だから、
両方の意見を採用すると本編に作業要素を入れられてゲームテンポが壊れる。
PSPの共闘ゲー(狩りゲー)がまさにそれで、
PSPはプロアクが有ったから良かったけど、VITAでプロアク非対応になって終わった。
負けたらちょっとずつレベルや装備を上げてまたトライ
時間はかかるが成長が感じられて楽しい
ドラクエ8ではトロデに〝真の強さとは力ではなく技なのだな、おまえを見るとよくわかる〟
と言わしめたぞ
あっ、直前セーブと全滅後リセットは鉄則な
中にはカンストしてやっとこ攻略できるゲームもたくさんある
プレイ中はその判断ができない
だから俺はレベルを上げまくる
俺は端っこまで探索するから
レベルが上がりすぎることもないしね
それ以外だと自分のレベルが上がると比例して敵のレベルも上がるシステムが好き
スカイリムは無いよな
あれは戦闘に関しては本当に雑でmod入れて初めて水準レベルになる物だし
俺が子供の頃発売されたゲームボーイのRPG「ドラゴンボールZ 悟空激闘伝」では超低レベルでクリアしないと、悟空が超サイヤ人にならないまま終わるという隠し条件が設定されていた。
一応エンディング後に界王様が「もっとがんばればいいものが見れるぞ」とアドバイスしてくれる。
しかしほとんどの小学生にとって「がんばる=もっとレベルを上げる」であり、何百時間プレイしても真エンディングに到達できない子供たちが続出した。
(俺は20年かかった)
攻略サイトなんてない時代だし、攻略本も出てないから、あれは本当に無茶仕様だったよ…。
まぁただなんだかんだ言っても1番好きなゲームボーイのゲームなんだけどさ。
他人を成長させる方が好き派
だから、LV上げは大好物だ。
だから、LV上限が大きくて、サクサクLVが上がるゲームが好きだ。
行けるとこの難易度が高い土地に行きます
推奨LV以下で逃げまくり新しい街で装備を一新!
適正LVのとこに戻りボスを叩きます
次の地方なり大陸なり行ったらその度レベル上げしてたけど
ある時から繰り返し敵を倒す作業がとんでもなく退屈に感じるようになったから全くしなくなった
そしてNPCのレベルは上がらず
救出系ミッションでNPCが瞬殺されてしまい
クリア不能になるゲームはもっと嫌い
ってのが一般的じゃないのか?知らんけど
自分はドラクエはそんな感じでやってた記憶
やるなら、運が相当良くないと勝てないレベルにして、何度もトライでクリアが良い。
レベル上げまくって余裕で倒す人は、ゲームが下手だからそうするしか勝つ方法がないだけだと思う
エリクサーとか一つも使わずに終わるタイプの人だろうね
みたく初見は苦労してレベル上げしまくり
攻略がわかると上げなくても工夫で進める
みたいなのが二度美味しい
俺はギリギリ負けるのが好き
わりとラスボスを倒さずに満足して終わることが多い
まあ、本人が楽しければ何でも良いよ。
弱い敵に俺tueeeeeしたり最初っからtueeeeしてもつまらん
癇癪持ちの兄弟に挟まれて接待気味にゲームしてた記憶があるから
ソロゲーでまでボスに対する接待みたいな事はしたくないな
ダメだったらレベル上げする
基本レベル上げ前提なゲームだけど、格ゲーが得意なら低レベルでもボスを倒せる可能性がある。
初プレイ時、レベル上げてないキャラの強制バトルがあって、超必をぶち込んでも1ドットくらいしか体力を削れない絶望的な戦闘を強いられた。
通常の攻撃や必殺技ではほとんど体力を削れない上に、低レベルだと超必を打つのにも長いパワー溜めが必要で連発不可。
一方で敵の攻撃は一発食らっただけでも致命的。
このバトルを乗り越えたときの快感は忘れられない。
サブクエはすべて消化しないと気がすまないタイプなんで
レベルが上がり過ぎて余裕で倒せてしまうジレンマ
必要に迫られてとか無双したいってんでもなく
単純にレベルが上がるのが楽しい
揃えたいから自然とレベルが上がってっちゃうんだよね
まあレベル上げ自体は好きだから、ラスボスと戦うときは
その周辺の敵を余裕で倒せるくらいにはレベル上げるけど
最適クエ開始レベルも装備レベルも追い越してしまうという事があるよね
ベセスダゲームなんかは、色んな動作でレベルが上がってしまうからレベルが上がらないようにするのにコントロールするという
特にカードゲームは。
マジレスすると、自分の自由意思でやる単純作業はヒーリング効果がある
結果的にボスには楽勝になってしまう、というのが最近のゲーム事情
レベル以外の要素が過大になり収集には手間とリソースが必要で、
ゲームバランスとしては無駄なエンカウントを極力避けてもクリア出来る様な
難易度を求められてるからね
RTAみたいな、速さこそ全てとした場合には効率的な強化と掛けられる時間
によって勝率がどれだけ得られるか、徹底したチャート作りが必要で、それこそが
ゲームの原体験とでも言えると思うけど、そこまでやる奴は殆どいない
人の手でバランス調整されたゲームと現実世界とでは全く違うと当時の自分に言いきかせたい
スカイリムは敵魔道士の火力と無限マジカがヤバかった思い出
他人がどうやってようとも自分のプレイに影響はない、気にするな
負けても復帰が楽なゲームしかした事のない奴が言う台詞
レベルカンストしたらクリアせずにやめる。
中盤から後半は面倒だからチートでクリアしたい
結論、俺は作業が大好きだ!
昔やったゲームにそんなのがあったような気がする…
レベル上げも嫌いとは?
細ガリ強ェェ変な前髪が大好物の日本人
レベル上げは常識だ!
なんでだろうね不思議
ほんとそれ。好きに遊べば良い。
極端な話、嫌ならクリアしなくても良い。
ギリギリを楽しみたいならダークソウルだろうね
だけど、一度それをせずに迷い込んだダジョンで、メタメタにやられ
心が折れてからは、二度とバトルのあるゲームはやってない・・・。
魔法職もMP切れで雀の涙しかダメージ出ないの覚悟で殴り掛かりに行くくらいの
総力戦で勝つのが理想
このゲームやたら戦闘が多いなと、ずっとイライラしてた(笑)
あの時代は攻略本と友達の情報が全てだから(ツメの場所も友達から)思い込みでいろんな勘違いした。
ウソテクだけは絶対許さない。
グランディアでやったがギリギリでボスに苦労して勝のも楽しいが、二回目は「時の門」で時間止めて「終わる世界」ぶっぱの繰り返しで完全勝利をやったわ。
それは辛そうwww
逆手に取ったのがFF8なんだよな
そのせいか一時期はよくクソゲーの代表例に挙げられてたな
最近のゲームは26の人みたく、気付いたら推奨超えてる事が多いよね
倉庫システムとかあると集めることが目的になってしまったりするから最近はガンガン使うようにしてる
civなんて未開の文明蹂躙するのが醍醐味みたいなもんだし
その点でFF13はマシだったが、15は雑魚戦がつまらない
異論は認める
キャプテン相手に作業繰り返してドラゴン何それ?雑魚?してたら
くろきしとブラスター猫にフルボッコにされたなぁ
でも今は強いキャラ=装備に金出す=装備が生きるコンテンツを、となりやすくて
レベル上げは過程になりやすいなあ
そしてそういうゲームのレベル上げは作業になる
個人的には、一応ストーリーの流れで挑んでみて、
きつかったら撤退して楽に進めるレベルまで上げてから挑む派
はい、ディスガイアです
任意でレベルを上げられるシステム好きだわ
戦闘好きで戦いまくりたいけど、レベルはそんなに上がってほしくない
強敵に出会って負けたら貯めた経験値をちょっとつぎ込んでレベルアップ
いろんなゲームに欲しい
もちろんラストエリクサーもラストバトルですら使いません
強キャラで無双させろ~い!
セーブ地点までもどされてそこまでの過程がパーになるのが嫌だから。
まあ最近はめっきりRPGをやらなくなってしまったが・・・
そうするとちょうど良い難易度だったりするし試行錯誤が気持ちいい
ブラボのローレンスを輸血液水銀弾0、HP半分切りで倒したときの達成感
基本的にサブメンバー育成や転職後のレベル上げ用
後衛3人組で最低レベル3までした状態で杖プラス2を全員装備
8レベルに上がるまでひたすらマーフィーと連戦
長期戦なので防御呪文がかなり使えて頭を使った戦いで効率が上がる
それ以上のレベルは時間が掛かりすぎるのでオススメしない
単純作業をしていれば人生に成功できたらどんなに楽かな
つまり目的はボスではないレベル上げをずっとしてる感じだ。それが楽しい
こういう事言うバカって結局ギリギリで「負ける」ことは想定してない
ゲームで負けたらただの時間の無駄なんだよ
頭悪いドMなのは勝手だが、他人の遊び方にケチつける奴はゴミ
ゲームする資格がない
釣りか?
別にボスとのバトルが楽しいんじゃなくてスタートからエンディングまでの物語を追うのが好きなだけだからバトルで詰まりたくない。
フィールド上に敵シンボルが見えるなら序盤は殲滅しながら進む
飽きてきたらレベル上げ殆どせずに進む、行き詰まってきたら
簡単に倒せる美味しい狩り場に行ってレベル上げをする
長いダンジョンで雑魚にやられてまた入口からってのが耐えれない
最低ターン数アタック、最大与ダメアタック、バスケやってた中ボスにバスケットボール(投棄武器)オンリーでいじめる、ゴリゴリに強化した序盤ザコでラスボスに挑む、色々あるんやで
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