Ads by Googleスレッド「アメリカ人は本当にこういう日本の民間伝承が魅力的だと考えてるの？」より。
引用：4chan
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカ人は本当にこういう日本の民間伝承が魅力的だと考えてるの？
俺はドイツ人でドイツにも有名ではないが日本と同じくらい伝承はある
それぞれの国に独自の伝承があるとしても何故日本の話に夢中になるんだろう？
お前らの国にも妖怪、祭り、寺院、伝統衣装、サムライ的な階級があるはずだ
俺はドイツ人でドイツにも有名ではないが日本と同じくらい伝承はある
それぞれの国に独自の伝承があるとしても何故日本の話に夢中になるんだろう？
お前らの国にも妖怪、祭り、寺院、伝統衣装、サムライ的な階級があるはずだ
個人的にはドイツのおとぎ話を元にした東方シリーズのようなゲームを見てみたい
そもそもアメリカに伝統的な民間伝承ってあるの？
そもそもアメリカに伝統的な民間伝承ってあるの？
41 Strange@41Strange
In Japanese Folklore, Haradashi is a creature with a face on its belly. Haradashi appears to sad and lonely individ… https://t.co/D5OeSOIkZa
2018/04/11 07:00:33
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんアメリカの民間伝承はヨーロッパの話の寄せ集めだからなぁ
南部に行けばアフリカの伝承も混ざるがそれだけだ
南部に行けばアフリカの伝承も混ざるがそれだけだ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 欧米と日本の民間伝承の違いはクールと考えられてるかどうかにあると思う
ただの昔の言い伝えというだけでなく、ゲームやアニメや漫画に出てくるからね
ただの昔の言い伝えというだけでなく、ゲームやアニメや漫画に出てくるからね
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ネイティブアメリカン、アステカ、マヤ、インカの民間伝承は豊富なのにね
4
万国アノニマスさん キリスト教が民間伝承を破壊しまくったせいだ
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺はどんな神話を読んでも楽しめてる
しかしアメリカには先住民の神話を除けばそんなものは無いんだよね
キリスト教がヨーロッパの伝承を破壊しまくったわけじゃないが
間違いなく文化が分断されてる(地域によって多少の違いはあるけど)
日本は現代に突入してもまだそういう話が根付いてるように感じる
しかしアメリカには先住民の神話を除けばそんなものは無いんだよね
キリスト教がヨーロッパの伝承を破壊しまくったわけじゃないが
間違いなく文化が分断されてる(地域によって多少の違いはあるけど)
日本は現代に突入してもまだそういう話が根付いてるように感じる
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 大体そのとおりだ
6
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカにも馬鹿げた都市伝説やUMAは多いよ
ジャージーデビル、モスマン、ビッグフットなどなど
キリスト教色が強い国だから神秘的な話は無いし、大体は悪魔とかそういうのだ
ジャージーデビル、モスマン、ビッグフットなどなど
キリスト教色が強い国だから神秘的な話は無いし、大体は悪魔とかそういうのだ
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカはほんの数世紀前に出来たかなり新しい国家
日本やドイツのように世代を重ねてこういう文化や物語や伝統を組み上げる機会が無かった
伝承といえばせいぜいモスマンみたいな都市伝説しか思い浮かばない
日本やドイツのように世代を重ねてこういう文化や物語や伝統を組み上げる機会が無かった
伝承といえばせいぜいモスマンみたいな都市伝説しか思い浮かばない
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 民間伝承って昔の都市伝説じゃないの？
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 違うんだな、それが
9
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん グロテスクな民間伝承だが
ドイツには『手なしむすめ』という話がある
ドイツには『手なしむすめ』という話がある
10
万国アノニマスさん
実際のアメリカの民間伝承は馬鹿げてる
小さな町に住む人達が退屈しのぎに特別な場所に住んでる気分になるためにでっち上げるから
万国アノニマスさん 実際のアメリカの民間伝承は馬鹿げてる
小さな町に住む人達が退屈しのぎに特別な場所に住んでる気分になるためにでっち上げるから
11
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 頼むから気楽に考えようや
12
万国アノニマスさん
アメリカにはジョニー・アップルシードという話があるから
万国アノニマスさん アメリカにはジョニー・アップルシードという話があるから
13
万国アノニマスさん
アメリカ人の大半が日本の民間伝承を知っているかについては疑わしい
「腹出し」みたいなよく分からないものは特にね
これは俺の国でも同じだと思う
万国アノニマスさん アメリカ人の大半が日本の民間伝承を知っているかについては疑わしい
「腹出し」みたいなよく分からないものは特にね
これは俺の国でも同じだと思う
14
万国アノニマスさん
ハンプティ・ダンプティは日本の民間伝承だったのか
万国アノニマスさん ハンプティ・ダンプティは日本の民間伝承だったのか
15
万国アノニマスさん
個人的にはヨーロッパのオカルトから日本の神道＆妖怪まで民間伝承を尊重してる
違いがあるとすれば日本人は過去の遺産を保持しているところかな
万国アノニマスさん 個人的にはヨーロッパのオカルトから日本の神道＆妖怪まで民間伝承を尊重してる
違いがあるとすれば日本人は過去の遺産を保持しているところかな
16
万国アノニマスさん
こういうのは本当に問題だと思う
万国アノニマスさん こういうのは本当に問題だと思う
17
万国アノニマスさん
自分達の文化より外国の文化のほうがカッコよく見えるんだよ
エキゾチックだからね
万国アノニマスさん 自分達の文化より外国の文化のほうがカッコよく見えるんだよ
エキゾチックだからね
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エキゾチックなものに惹かれる気持ちは分かるかも
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コメント一覧
Ia! Ia! Cthulhu fhtagn!
大好きだからあんま変わらないんじゃね？
ゲームや漫画で慣れ親しんだ結果だししょうがないわ
グリム童話とか
んだんだ。
子供の頃見てたらトラウマになってたかも
漫画とかアニメとかに出てくる怪物は基本的に「神話」のなんだよね
妖怪とはポジションが違う
個人的には北欧神話系とかたまらんよ
ワーグナーのせいだけど
あとはインドの話も好きだな
欧州や東洋に匹敵するくらいの伝承やらなんやらは、ネイティブさん達に聞けば良いのに
ていうか、スレ内でも言われてるけど行く先々で現地の伝承や神様乗っ取りとかして破壊しまくってるから分からないだけじゃん
狭量にもほどがある
同感だしアメリカ人の全てが日本に詳しい訳では無いよね。
＞アメリカはほんの数世紀前に出来たかなり新しい国家
＞アメリカには先住民の神話を除けばそんなものは無いんだよね
ここら辺が原因なんじゃないの？
日本や欧州みたいな古くからの文化や物語や伝統や民間伝承とか神話とかよりもアメリカは何かキリスト教絶対主義者とかが多そうな歴史的には新しい国だから。
その代わりアメリカはUFOとかゾンビとかUMAとかの話は豊富だし大好きじゃん。
西洋の神話とか日本は大好きだからな
当たり前のようにアニメのネタに使われてるし
日本の民間伝承より使われてるんじゃないか？
暗闇や人が入れない自然があると想像が膨らむから
見通しのいい砂漠や平地は逆だね
西洋の場合はグリム童話が映像化されたりで残ってるけど、それ以外の古典の書物にしかないような話は研究者しか知らないだろう。
>ネイティブアメリカン、アステカ、マヤ、インカの民間伝承は豊富なのにね
それを全部壊したのが白人だろｗ
日本はたまたま壊される前になんとかなっただけ。
外国の伝説だから批判してるというより、非白人の国の伝説に夢中になることが気に入らないんじゃないのかな？
キリスト教圏やイスラム教も民間伝承は残してあるよ
古代信仰由来の収穫祭とか今もやってるし。撲滅させたわけじゃなくて許容できる範囲で融合してる
だよねw
キャトルミューテーションとか、エリア５５とか、
人は民間伝承を作り上げていくのだわw
大抵は欧州から剽窃して馬鹿でも分かりやすく派手派手にデコレーションしたもの
それだけだろ
日本人でも「腹だし」とか知らない人もいる。
ちなみにドイツの「手なしむすめ」も全然知らないよ。
アメリカに伝統的な民間伝承とかあるとしたらそれはネイティブアメリカン達に聞くしか無い。
もしかしたらアメリカ人がそれらを破壊してほぼ消えてしまったのかも知れないけどね。
伝承と言ったら、言い伝えであやふやなもんじゃないと盛り上がらないし
日本のゲームとか漫画でも外国の神とか魔物とか武器とか登場してるの多いやろ
ふと思ったが、日本みたいに幻想辞典とか無いのかな？
476年、西ローマ帝国が滅亡し、東フランク王国の国王オットー1世（ザクセン朝）は962年
いわゆる神聖ローマ帝国と呼ばれる連合体を形成した。その後、プロイセンやバイエルンなどが
生まれ、1871年にドイツ帝国として統一された。
つまりドイツはローマ帝国の植民地から生まれた国で、言うなればイタリアが旧宗主国。
アメリカは歴史がないと言うけど、ドイツもじつは300年くらいしか歴史がない。
とっくの昔にギリシャ系アイルランド人(英国籍)がドはまってんだよね。
外国の神話って魅力的に映るよね
ドイツって割とメルヘンよね。
てかメルヘンってドイツ語じゃん
我々もゲームや漫画の設定に北欧神話借りる事多いし、それはやっぱりなんとなくかっこいいからじゃん
フェンリル「いや、中二くらいのお子さんなら逆に我々のがウケる場合があるんですが」
日本だと日本の神話をあんまり教えないからな
日本の歴史が神話の時代から繋がって、そのまま皇室の歴史に繋がるのが気に入らない人が教師に多いからねえ
まあそれでも土着の伝承が柳田國男やら水木しげるやらの過去の先達のおかげで、サブカルのコンテンツにまで落ちてきたおかげで妖怪は周期的に子供たちのブームになるから、それはなかなか他国にはないことなんじゃないかな
馴染みのあるものほどダサく感じるだけじゃないの
創作物では頻出というか何というか
ギリシャ・ローマ神話、北欧神話、ケルト神話、ゲルマン神話
アーサー王伝説、指輪物語
キリスト教以後でも、魔女狩り、異端審問、吸血鬼などネタは豊富
欧州以外でも、古代エジプト、古代メソポタミア、ヒンドゥーの神々は割とよく見る
違う文化圏の伝承がエキゾチックで魅力的に見えるのは普遍的な現象
正確性に拘らなければ自分の国の伝承よりも想像の余地が多いから、作者が好き勝手出来る美味しい材料だというのもあるかもしれないな
日本の創作界隈はちょっと好き勝手し過ぎだと思うが、そういうのがNGな神様(例・イスラム)には基本ノータッチなので問題は無い…たぶんね
女々しすぎんだろドイツ人
トール神がアメリカのために戦ったりアメリカ人高校生がポセイドンの子だとかいうやつとかいっぱい作ってんじゃん
まず他の国では思いつかんだろうww
こんな場末で陰口叩いて溜飲下げてるお前もな
建国されたアメリカでは得体のしれない存在が身近に有ることが無かったということですね。
七福神なんかも海外の神とのセットになってるし、伝承は国内だけでなくグローバルな関わりがあった事も確かめられる。
あとから移民してきた歴史の浅い移民の都市伝説はいらねーわ
この国にしか存在しないぜ。ベイベー。
掘ってないからお宝の山ですよ。
うば皮だって東西にあるしな。
シンデレラ的なのもあるわ。
あと南部の黒人奴隷の呪いやらインデアンの呪いやら田舎の森の中に住む食人基地外一家やらヤバい系も揃ってるだろ
生まれはフランスだ
そしてその姉妹だか親戚だかがお台場にいる
案外アメリカは豊富なんじゃないか。
まぁ建国が新しいうえに植民国家だからなぁ
ネイティブアメリカンたちを大切にしてあげてくれ
たしかに民間伝承からはかなり縁遠いな
元をたどればヨーロッパとか移民元のものになるんだろうし、先住民族の民間伝承
を詳しく辿ると否が応でも北米大陸はネイティブアメリカンのもので、自分たちは彼ら
を駆逐して占領したって歴史にぶち当たるから本能的に忌避してるんじゃない？
純粋に楽しめないっていうか、夢中になればなるほど「これは北米大陸の民間伝承
ではあるけど自分達のものではない」って言う悲しさみたいなものが出てくるって
言うか、さ。
何なの、コレ？
恐らく欧州でも根底は同じような物だと思います
決定的な違いがあるとすれば・・・宗教の問題です
日本の多神教では親和性があるが、一神教では他の戒めは弊害を生じる
何かが起こらなければ伝承される事はないからな
それで説明がつく。
中韓のザイ〇チが今でも放送日から日も経たず、でたらめな翻訳で動画をＵＰしてるし
海外がハマるのも無理ない。
日本人だって翻訳されたヨーロッパの面白話が、日本アニメくらい溢れるほど見れたら同じ現象が起きるよ。
今の日本は西洋の物で溢れているが日本の神話や妖怪や伝統的な民間伝承も大事にしたいね。
ゲームでは大神とか凄く面白かったし好き。
アメリカの伝統的な民間伝承って言われても特に思い浮かばないな。
若い国でキリスト教が土着の伝承やら信仰を抹消した様にしか思えん。
超移民大国だしアメリカの伝統的な民間伝承が何かを知るならアメリカ先住民の歴史を紐解くしかないだろうな。
でもアメリカは欧州の神話が大好きでそういう作品は本当にかなり多いと思いますが。
それ以外ではUFOとゾンビと都市伝説や銃乱射や陰謀論の数々とかかなり豊富な国だよ。
例外としてはハロウィンか？
人知が及べば及ぶほど明快になる世界の外側へ、要するに不可知に限りなく近いものを求めてる。
と時計回りに民俗を追っていくと、アメリカ先住民の口承創世神話は古アジアと繋がってるのがわかる
そこに殴り込んできた欧州と、それ以降の地中海、東欧系、そしてアジア系の移民が混ざり合って、どういう民間伝承が受け継がれていくのか、今も現在進行形でおもしろい。
古アジアの人々がグレートジャーニーでアメリカ大陸に渡った頃には、まだ臆病で優しい巨人が棲んでいたそうだけど、後のネイティブアメリカンになる人々との競争で敗れたか、出て行ったという伝承が残る。
入植戦争や西部劇も、あと何世紀か経てばどう変化するか
日本オタのドイツ人に言うならまだわかるけど他所の人のことなんかほっとけよ
柳田国男でしょ
妖怪は怪物、未確認生物（モンスター）だからな。
妖怪をもののけや神様の化身扱いする日本とはちょっと違う。
インドの妖怪だと日本と似てるかも。
アメリカの都市伝説が元ネタだったりしたがな
スラブ系は妖怪っぽい伝承があるよね。スラブ系のはヨーロッパ的な妖精よりも日本の妖怪に近いと思う。
日本贔屓な連中が増え続けるのが
許せない
と
中韓がおっしゃっておいでです
そういう意味では伝承というよりもパブリシティなんだが。
折口信夫も忘れんといてや
今の漫画アニメゲームにも割と良くある話の類型の一つである貴種流離譚という言葉を発明した人やで
それならアメリカもビッグフッドとかグレイとか現在進行で作ってるじゃん
日本人が日本人に向かってオカルトサイトでお前らなんで妖怪とか好きなの？って聞くと性格悪いか？
そうやって否定された気分にいちいちなるなよ
ワロタｗｗｗ
アメリカ人はドイツ人に勝つことができないからな
>>個人的にはドイツのおとぎ話を元にした東方シリーズのようなゲームを見てみたい
↑いや、これなんだけど。
東方シリーズって漫画やアニメが好きな日本人でも知らない人がいるコンテンツなんだけど"こういう事が普通に書けるレベル"のドイツ人って事だよね？
アメリカ人には｢じゃあ君はなんで自国の文化に夢中にならないの？｣って返してほしいかった。
ブードゥー教経由で伝わってなかったっけ？
米国人が好んでるイメージなんだけど。
クトゥルフ神話なんだろう？
豆腐小僧の豆腐を食べると恐ろしいことになるよ
いちいち理由を求めてくるドイツうざい
子供の頃に学校図書館で見た記憶があるぞ
ネイティブアメリカンやラテンアメリカの伝承が持ち込まれたりはしているけど、
ヨーロッパや日本、中国みたいな民間伝承はないと思う。
東北は、神々の地と言われてる白神山地があったり、青森の恐山であったり、妖怪などで有名な岩手の遠野市があったり、神秘的な土地柄だと思ってる。
だから、東北は震災でダメージ受けたけど、そういうのを売りに観光客を呼んだりするのもいいと思うが
結局ドイツのおたなのか
何がアメリカ大陸を「発見」しただよ。元からそこに住んでた先住民を虐殺、
土地を乗っ取ってヒャッハーしまくってた野蛮なよそ者の集まりだろうが。
ゾンビはハイチの呪術がルーツだからな。
アフリカ大陸から奴隷として連れてこられた黒人達の伝承。
それを文化盗用して映画、ゲームやらでボロ儲けっていういつもの白人のお家芸。
エキゾチックだからね
それはわかるけど妖怪はかっこよくないでしょ？ｗ
変だから、ユニークだから面白いってのは同意するけど
西洋の怪物とは明らかに違う
これこそ奇妙だと言って良いものだとおもう。日本人もそう思ってるから
蝦夷の一族という言葉からして東日本は確定で、白神山が映ってるから東北の可能性が一番高いだろうね。もちろん全然違う場所の風景を出すのは普通のことだから断定は出来ないけど
移民国家福音派優勢であるアメリカ人たちにそんな馬鹿な突っ込みをしてるんだろうか？」
キリスト教という権威に対する影って感じで面白い
しかもどれも江戸時代から明治のものだったからなあ
画像検索するとネタ画像満載でヤバいなｗ
マジで腹が捩れるｗ
建国時にすでに記述されてしまったから
ネイティブアメリカンにも日本人にも呪い殺されてもおかしくない事してるし
アメリカの非白人の移民と白人との混血による異常な増加と治安の悪さやテロの多さが既に呪いや祟りのようなもんだろ。あと数十年もすればアメリカも有色人種国家になって俺らの仲間入りだよ。
まぁある意味原点に帰路してるのかもしれないが。
その辺の認識がもう全然違うっつうか、日本の特殊事情なんであってさ
さして知りもしないことを断定的に話すドイツ的中２病って小うるさくてかなわんなｗ
つうか、このドイツくん、他のネタでも何か日本コキ下ろしてたドイツくんと同一人物じゃないの？
もしかしたら、ドイツに移民した韓国系なのかもしらんな
そもそも、民間伝承の類がない社会で魔女狩り裁判が起きるわけがないだろ。
インディアンの呪いに怯えていたのはどこの国だ？
アメリカじゃないけど。
あと、古風な民謡をヘビメタで復活させるのは、むしろアメリカが得意にしてるんじゃないの。
最近のジョジョはしらんが、石仮面とか出てた頃のやつ
しかし日本には妖怪博士、井上円了と言う哲学者がいた
彼は迷信によるでたらめを研究し排除していった（こっくりさんなどの現象）
それは妖怪好きで真の妖を求めたから
妖怪学なるものまで作っていた
好奇心は大事
西洋ファンタジーはむしろゲルマン神話とか北欧神話とかギリシャ神話とかそっち系を基礎にしてるだろ
＞エキゾチックだからね
これは分かる
ドンファンの教えとかね ポロックも絵にしてたりするし
アメリカ発祥の民話がないだけでアメリカ人自体が民話を知らないわけじゃないよ？
べつにアメリカに渡ったからって民話が途切れるわけじゃなく発祥国が違うだけでキリスト教とはあまり関係ない
インディアンの民話を云々はまた別の話
水飲んだのが五大湖とか
そういう話あるんじゃないの？昔童話集みたいなので見たぞ。
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