スレッド「女性漫画家のほうが女性キャラクターを書くのが上手いよな？」より。
引用：4chan
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 女性漫画家のほうが女性キャラクターを書くのが上手いよな？
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 多分ね
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん最近スキップビートを見たけどキャラ作りが上手いと思った
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これは分かる
ちゃんと性格込みで描かれてる本物のキャラクターだ
”Tsundere”のようにステレオタイプをコピペしてるだけではない
ちゃんと性格込みで描かれてる本物のキャラクターだ
”Tsundere”のようにステレオタイプをコピペしてるだけではない
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 確かにそう思う
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 男らしいキャラを描くのも上手いぞ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 鋼の錬金術師は魅力的な男らしいキャラが多かったな
6
万国アノニマスさん
単に鋼の錬金術師が今の時代で最高の少年漫画というだけかもしれない
万国アノニマスさん 単に鋼の錬金術師が今の時代で最高の少年漫画というだけかもしれない
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん いや、女性漫画家は男性キャラクターを描くほうが上手いと思ってる
正直芸術なんて主観的すぎるから作者の性別が重要かどうかは読者の見方次第だろう
正直芸術なんて主観的すぎるから作者の性別が重要かどうかは読者の見方次第だろう
8
万国アノニマスさん
少なくとも女性漫画家が描く女の子はマシな気がする
万国アノニマスさん 少なくとも女性漫画家が描く女の子はマシな気がする
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 同意
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん へぇ、ダンジョン飯の作者って女性だったんだ？
それは面白いことを知れた
それは面白いことを知れた
9
万国アノニマスさん
雑に扱われる少女漫画ヒロインの多さを考えると
女性漫画家は女性キャラが得意とは言えない
万国アノニマスさん 雑に扱われる少女漫画ヒロインの多さを考えると
女性漫画家は女性キャラが得意とは言えない
10
万国アノニマスさん
俺が読んでる作品に限ればそんなことない
完全に漫画家の能力次第だ
でも女性が描くキャラは胸が小さめな気がするし、そこは俺の好みと合致する
万国アノニマスさん 俺が読んでる作品に限ればそんなことない
完全に漫画家の能力次第だ
でも女性が描くキャラは胸が小さめな気がするし、そこは俺の好みと合致する
11
万国アノニマスさん
少女漫画・女性漫画の女性キャラは酷いからそんなことはない
万国アノニマスさん 少女漫画・女性漫画の女性キャラは酷いからそんなことはない
12
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 女性漫画家のほうが上手いと思うぞ
13
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺もそう思う
14
万国アノニマスさん
男性が描くダメ女キャラ：女性の行動を理解してないor作者が変なコンプレックス持ち
女性が描くダメ女キャラ：普通にダメな女or怠惰な女
万国アノニマスさん 男性が描くダメ女キャラ：女性の行動を理解してないor作者が変なコンプレックス持ち
女性が描くダメ女キャラ：普通にダメな女or怠惰な女
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 実際、岸本斉史は女性が理解できないと認めてたな
15
万国アノニマスさん
よく考えずにやるシリアス展開が無ければ
女性のほうが女性キャラを描くのが上手い
万国アノニマスさん よく考えずにやるシリアス展開が無ければ
女性のほうが女性キャラを描くのが上手い
16
万国アノニマスさん
少なくとも女性漫画家のほうがリアル感はある
鋼の錬金術師でウィンリィがエドを意識し始めたのも
身長を超えられてチビだと思わなくなったからだし
万国アノニマスさん 少なくとも女性漫画家のほうがリアル感はある
鋼の錬金術師でウィンリィがエドを意識し始めたのも
身長を超えられてチビだと思わなくなったからだし
17
万国アノニマスさん
確実に女性漫画家が描いたほうが可愛くなる
万国アノニマスさん 確実に女性漫画家が描いたほうが可愛くなる
18
万国アノニマスさん
スレ主の意見は分かる
万国アノニマスさん スレ主の意見は分かる
19
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん良い女性キャラ＝二次元嫁だと思ってる奴が多そうなのが問題
ウテナや姫宮アンシーでもケチつけてる人を見たことがある
ウテナや姫宮アンシーでもケチつけてる人を見たことがある
20
万国アノニマスさん
おそらく女性のほうが共感できるキャラを描く
万国アノニマスさん おそらく女性のほうが共感できるキャラを描く
21
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 女性のほうが女性キャラの扱いは上手い
22
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 少年漫画家は普通の男が好きな乙女を描く、こういうのは現実の女と真逆
少女漫画家は比較すると現実の女に忠実で背の高いイケメンが好き
だからこそ女性はこっちを読みたがる
少女漫画家は比較すると現実の女に忠実で背の高いイケメンが好き
だからこそ女性はこっちを読みたがる
23
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 単に荒川弘のキャラ作りが上手いだけでは
24
万国アノニマスさん
良い漫画家は良いキャラクターを描く、と訂正しておく
何かを描く上で男女のどちらかが優れた書き手になるとは思えない
一般化するほうがダメだよ
万国アノニマスさん 良い漫画家は良いキャラクターを描く、と訂正しておく
何かを描く上で男女のどちらかが優れた書き手になるとは思えない
一般化するほうがダメだよ
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コメント一覧
デブと言うかが苦手な絵柄だった 女が男みたいだったし
個人的にステレオタイプでもキャラが立ってて面白いなら有りだと思ってる
しかし、無意味に蹴りなどの一方的な暴力を振るう女キャラとか、
必要性が無い感情を動かす事だけが目的の無能な女キャラは嫌いだね。
特に男性漫画家の場合はどう女キャラを動かすかが重要だと思うし、
逆に女性漫画家の場合はどう男キャラを動かすかが重要だと思ってる。
もちろん少ない方が良いんだろうけどね
ただ、素晴らしい男の尻を描くのは男性作家
これだけはガチ
男性作家の方が男書くのが上手いだろ？それと同じな
魯迅さんは慧眼だった
どうしても異性に求めるイメージを元に誇張されるからね。子供が絵を描く時、顔が体くらい大きく大人は巨人のごとく描かれる、みたいな脳内修正が入る。デッサンの経験があったり家族を参考に書いてるその辺が良い感じに均されたりするんでないかな。
そんな漫画家は存在しない
まあそれを読者が求めるからだけど
女キャラの描写が上手い男性漫画家は姉がいる事が多い気がする
生物レベルで女を理解している
元スレ見てたけどもちろん許されてなかったぞ
女性は逆に異性にしろ同性にしろメンタルな部分「共感性、細やかなケア」を求める
それこそ北条司並みに見た目はカッコ良く男を描いてるように思える
むしろ日常生活的な場面における心理描写の巧みさかなぁ
田辺イエロウとかひぐちアサがぱっと思い浮かんだ
とはいえ、それに匹敵するくらい巧みな描写に拍手したくなる漫画家はいくらでもいるし
結局は作家単位の話になる。
確かに男性作家でも女兄弟の中で育ってたりすると女性描くの上手かったりする気が
ラノベ作家だけど、魔法少女育成計画の作者は妹二人いるせいか女性キャラの性格がかなり生々しい
普通の女性らしいとは違うから仕方ない
下手に現実が分かってる同性キャラよりも、異性が「そんな奴現実にはいねーから！」な妄想ぶち込んだほうが魅力的に見えることもある。
荒川は半分男みたいなもんだから稀有な例。
女性としてちょっとずれてたとしても人として納得できるからあまり気にならない
だめな男作者は自分がその立場だったらと想像しないで都合のいい想像上の何かを作る
えーと、そういう「絵」だけの話をしているんではないのだよ
悪とか絶対的な悪役ってのは意外と誰でも描けるんだけど小悪党ってのは中々小説家でも描けない
手塚治虫とか昔の作家は描けていた
あれはもう主人公を好きになるだけの機械にしか見えん
こんなクソ男のどこがいいん？って思うもん。そこに一切のリアリティがない
それ以外の少年漫画は割と女性キャラいいと思うけど
>だめな男作者は自分がその立場だったらと想像しないで都合のいい想像上の何かを作る
それに需要があるんだからこんな女いねーよってキャラでいいんだよＴＳとか結構需要あるだろ
つまり“おれ自身が最高の女になることだ！“っていう突き詰めた理想がそこにあるのだ
作品によるとしか。
70年代～90年台なら少女漫画の方が文学性が高い作品が多いとは言えただろうけど、
最近の少女漫画はどうなんだろうか。
逆ハーレム作品にも言える事ですな。
…まぁファンタジーですから。
イケメンがデフォでやっとスタート地点。
あれには女性から見た女性のリアリズムはいらないだろ。
それが必要になるのはもう少し違うテーマになるだろし。
うまいやつはうまいし、下手な奴は下手
どっちがどうとかいう奴は、たんに見てる量が少ないだけ
ただなんでその男を好きなのかっていう心理の部分はやっぱ女性漫画家の方がリアル
そうなんだ？
スラムダンクの晴子、結構生々しくて好きだったんだけど
細長い美青年ものばかり描いてる女性作家の女性は、顔が面長で男みたいな骨格のかわいらしさのかの字も無い絵になるから微妙
ってのが昔のイメージだったけど最近はその境があんまり無くなってみんなうまい
やっぱり登場人物は中身女だしね。
でもこれも別に男性からみたリアリティがあの漫画のキャラに必要かと言われれば、違うだろ。
そういうことなんじゃねーのかな。
西遊妖さる伝の竜児女ってどうなんだろ。
小コミュニティー力（内輪ノリ）は強いものの個力に弱い 妥協しないまま
ずるずる大コミュニティー（社会感）を破壊された
全てが女のせいではないが 余りに流行に流されやすい点が問題すぎる
うまい人は老若男女ちゃんと描き分けられるし、下手な人は似たような感じになってしまう
個性だからとあえて同じように描いてる人もいるけどね
個人的には女性の描く女性は確かに無理がないが、男性が似たような体格になりがち
男性の描く女性は性的に強調されがちだが、男性はちゃんと現実的になってる
劣等感覚・コンプレックスの類よ(小声)
女性の漫画読みって大抵（本来）男性向けの漫画も読むから
そこに出てくる女性キャラの女性描写が不自然だから、小さな不満を溜め込みやすいんだろ
よくそーいう風にブーたれるヤツいなかったか？
一度FSSをキモイ呼ばわりしたヤツがいたなぁ・・・死ねばいいのに。
日本の女子も男子もお互い様やと想う
自分が想うに...それでも世界は回るから指して問題・課題もない気はするけれど...
作者の経験と技量次第で何とでもなる
糸井重里とかめぞんの考察連載とかやってたけど、他の作家への影響が大きかったのもうなずける。
当時小学館といえば「タッチ」と「うる星」だったが、あだち充の女性キャラはパターン化していて、「ナイン」の頃は好きだったけど「タッチ」の頃には飽きてしまい、世間の大ヒットに違和感を感じていたな。
高橋留美子の女キャラに限って言えば初期の絵柄の方が魅力があった
瞳に妖艶な雰囲気があって、見るとゾクってなるの
うる星やつらの後半くらいからは男も女も判で押したみたいなって残念に思うよ
あたくし女性キャラに求めるのはルックスとエ ロさだけですの
女子校出身なので心理的アレコレとか忖度とか派閥とかもう飽きてしまいましたわ
ちなみに百合ではございませんw
男性作家と女性作家のどっちがおかしいとはいえないけど
男性作家は女性キャラの胸のサイズとか異常なのが多い。
あと女性キャラのウェストが異様に細かったり。
女性作家は男性キャラの等身がおかしいのが多い。（キャプテン翼ほどではないが）
異様に手足が細くて長かったり、顔が女顔だったり。
イケメンキャラのセリフもオカマ設定でもないのに女言葉だったり。
そうだね。桂正和に匹敵する男尻描ける女性漫画家思い浮かばねーわ。
少年誌は殆んど男だし少女誌は現在は殆んど女なので絵の傾向としてあってるんだけどな
その分化にしても自然と別れて行ったものだから傾向としての蓋然性はある
傾向の話で個別の作家の話をする奴は近視眼に過ぎる
だよな
少年誌だと心理描写なんて殆どないしね
逆に少女漫画だと、作者の私生活での男女問題が透けて見えることがあったりして
都合のいいサンプルだけ視界に入れてるからこんなトンチンカンな答えが出る
もっと山ほど多種多様な作品を見ろ
そうすれば男女問わず、異性からモテモテになって困っちゃう願望のあるキャラがほとんどを占めていることに気づけるはず
少年誌・青年誌に書いてる女性作家わりと多くない？男性作家よりは少ないだけで。
ペンネームが男性だったり中性的な名前の人が多い印象だけど。
塀内夏子が昔塀内真人名義で描いてた時の事を「作者が女性だと読んでもらえないので男性名義にしなさい」と編集から指示されたと言ってたな。
少女誌に描いてる男性作家は昔だと摩夜峰央（漢字自信無い）や和田慎二などいたけど今はどうなんだろう、判らないな。
※70じゃなくて※72だった
こればっかは本当性差だと思う
例えば男とヒロインはどういう心情があるのかとか、ヒロインAとヒロインBの間にはどんな心情があるのか
みたいなのをマジですっ飛ばす。
男はラブコメにおいて結果を重視するという傾向があると思う、そのへんで男女の作品の作風に差が出る
男視点ならではのフィルター込みの神秘性や憧憬、美の表現に共感が持てるという意味でね
下手だったら問題だろうにw
そりゃ男が女を完全に理解できるわけじゃないしね
逆もまたしかり
こもってた人が多いから、実際に女と深く理解しあって付き合ったことがない人間が多いのだろう
やっぱり「作者による」かな。
読む側の「需要」にもよるだろうし。
少女マンガの女性像が一般的にリアルか？、といわれれば
どっちかっていうと「ファンタジー」入ってない？、とか思うし、
男性側はマンガの中で「リアルな女性」像とかに「会いたくない」とかも思っているかも知れないし（＾＾；
女が描く男がセンチメンタル臭いのも同じ理由っぽい
男ではアニメだけど富野の描く情緒不安定女が凄い。
女が描くとリアルにいそうだけどキャラ的に魅力ない、駄目女っぷりもリアルになってしまうから男受けしないキャラも多いってのはある
逆もまた然り(男作家の男キャラ＞女作家の男キャラの人物造形)なのに発狂してるやつはなんなんだよｗ
※86
今話題（）の和月さんの描く女性は生き生きとしていて可愛いから結構好きなんだよね
彼はあんまりもてなそう（失礼）に見えるけどどうしてだろうと疑問に思う
女兄弟がいるのかな？
異性にモテまくるのは腹立つ
完全なステレオタイプだと思うけどね
女性と思ってたら男性だったり
男性と思っていたら女性だったりするのは作家ではよくある
一般的には女は顔を描くのは上手いよ。しょっちゅう鏡を見て観察してるからw
もっとも、その分なのか計画性や物語全体の統合性となると、男性漫画家の方が上手いと思う。
要は、キャラ作りは女性漫画家で、話作りは男性漫画家の方が、優れている感じではあるかな。
まぁ一概には言えないし、そもそも好みの問題なんだから、別に定義付ける必要も無いけどね。
漫画という世界でリアル過ぎるものを書き続けてもただ理不尽で不快な表現になっちゃうこともあるし難しいね
男は興奮しない
画力なら漫画家によるし内面なら確かに女性キャラは細かく描かれてるかもしれん
ビジュアルやセック . スアピールが抜群に上手いのは異性である男性漫画家だし、女性らしさや雰囲気を上手く捉えたキャラが多いのは同性である女性漫画家。
それだけ。
不思議なんだけどせっかくの萌えキャラなのに着た切り雀にする人が多いのはなんでだろ
キャラ重視なら衣装変わった方が良いと思うんだけど
ソシャゲとかで衣装違いが人気あったりするの見ると需要ないとは思えないし
男から見て魅力的ではない
高橋留美子ぐらいだね、魅力的なキャラ作れるのは
そしてゲイなわけでもなく普通に嫁がいるのにも驚いた
イスラム教最強って訳ですか・・。
これはステレオタイプじゃないだろう
作家が異性キャラを作るのに魅力的にしようとすればするほど自分の理想が入っちゃうのはある
男性作家で女キャラの心理描写をうまく描けてる作家は好きな有名所でもパッとは思いつかん
逆の場合なら今期アニメの原作だけでもボールルームの緋山千夏とかまほ嫁のチセとか同性の心理描写を丁寧に描いてる作品はすぐに思いつく、男作家にあのキャラは難しいだろうな
が多いし男の友情みたいなところもちょっと違和感を感じる
多分女性が男性漫画家が描く女性にも同じようなことを感じるだろうけど
女の方が人との関係性を重視する傾向にあるからキャラとしての作り込みや設定が多くなるんじゃないかな？
男の方は全体のストーリーの流れを重視するイメージ。あくまでイメージだけど。
みたいな漫画はちょっと描けないね
その漫画の話の内容によるんだけど内面の心情も含めてリアル寄りに描かせると表情とか
仕草とかどう思ってどう行動するのかとか女の漫画家の方が上手いな、男性の漫画家で
この辺の描写が上手い人はよく人間を観察して会話や話をよく聞いてる人だと思う
女性の漫画で男の心情を描くのが上手い人もまた然り
「僕（私）の思い描く最高の異性」
っての追い求めすぎて異性から見ると「きもい」ってなるパターン多すぎなんだよな
一般女性漫画家だって一般男性漫画家と変わらん、あるいは更に酷いよ
一部の才能のある女性漫画家が少年誌や青年誌で活躍するからレベルが高く感じるだけ
萌えキャラみたいな女性も少女マンガのヒーローみたいな男性も現実にはいないよ
ただ高橋留美子は女性漫画家だからこそ描ける女性キャラの強かさやわがまま、嫉妬を
男性読者にもかわいいと感じさせる点で長けていたと思う
逆にCLAMPは読み手に合わせて萌え方面にもシフトできるタイプ
身長体重誕生日血液型星座好きな科目好きな食べ物…
作中関係あるか分からないことまでびっしり埋める傾向がある気がする
男性作家はなりゆき後付け設定が多い気がする
男描写に関してはファンタジーを排除した場合、内面はともかく外に現れるものだけを容赦なく身も蓋もなくエゲツなくえぐり出すのは上手いｗ男が描写するとついユーモア逃げ入って緩和されるが女が描写すると
エヴァンゲリオンに出てくる女は全部めちゃくちゃ男に都合のいい女だろｗ
庵野と君にはそれがわからないだけかも
あれが美の到達点だよ
ただ 生々しさに使われるようだとオイオイ…なっちゃう。 これ漫画だぞエンタメだぞ…なんで と。
よって論理的に最高の女性を描けるのは男性である、個人的にミュシャは素晴らしいな
わざわざドヤらなくても男脳の専門性とかそういう話じゃねーの
動物だろうがファンシ―グッズだろうがマジやれば大体男の専門性が有利
女は男が気が回らないニッチ以外で最高域まで行くのは難しいだけ
そんなん源氏物語の女性像の方が奥が深いじゃん
紫式部の方がすごいわ
アゴ尖ったり、眼球お化けになったり
中高生向けファッション誌とか見ながらデッサン練習するかららしい
心理描写だと男の漫画家でもげんしけんの人とか女の気持ちを描くのが上手いと2代目見て思った
「性格の悪い女」描写は昔の釣り目高笑いのテンプレ系じゃなく君に届けのくるみとか なないろ革命ってやつのピンク髪みたいな おっとり可愛く見えて根回しが異常に上手いタイプがリアル
最近は変わってきたなぁ
今期だとラノベ系アニメよりも
女作者のこのはなとか宝石の国とかの方が可愛く感じるわ
宝石は女キャラって訳じゃないらしいが
エヴァ出てくる男に都合良い女キャラって誰？
ストレスで拒食症になったりコミュ能力不全だったり十分現実にいる女を描写出来てるがあれをどう見たら都合いいんだ？扱い辛すぎるが
男性キャラと話しているミサトに違和感はないけど同性の友達のリツコと話してるときの態度が上司相手と大差がなくて違和感あったな
常に被害者に回るんだから
それはあるね
男性作家の描く女性キャラは男の望む対応を取る事が多く
女性作家の描く女性キャラは女の望む対応を取る事が多い
男性作家の場合の女性キャラは作者の「こうあって欲しい」という願望が込められ
女性作家の場合の女性キャラは作者の「こうするべきだ」という主張が込められている
結果、女性作家の描く女性キャラは良い部分悪い部分共に生々しくリアルになる
ほとんど現実に体験したことに対する本人の視点で進んで行くからだろうか
フツメン設定の主人公男はアバター顔で、カツラ被せたらハーレムの女キャラと同じになるし
イケメン設定の男は妙に顎が長いか目をキラキラにさせて、イケメンの特徴を備えるだけで美形ではないし
というか、全部おんなじ顔で髪形だけで区別するから女も男も同じなんだよ
少女漫画の逆ハーもおんなじだよ
顔は一緒で髪形しか変わらない
それは思ったわ
エヴァもそうだけどナディアとかもそんな感じしたな。なんとなく。
イラストだけだったらなんとか誤摩化せるが
漫画の性格描写含めてとかになると歴然とした差が出る
それに比べて男性キャラは作者が男でも女でもそう大差がない
ち～ん(笑)
リアルな女だすより男の理想だすのほうが需要があるんだから許してやってくれ
逆に少女漫画に出てくる男だってたぶん同じことだろう
不細工な女性キャラはあんまり描ききれてないんじゃないかな？
それはマジで実感するな。
興味が無いんだよ、基本的に。特にガキというか少年向けの場合はね。
でも最近は女性漫画家本当に多くなったよなぁ。
この漫画面白いな、でもこの作風からすると女性かな→やっぱり女性か
っていう認識の仕方だから、知ってる女性漫画家はスゴイ漫画家ばっかりだわｗ
見た目？ 人格？
欲望と理想のあらわれで男性漫画家が描く女性のほうが好き肉々しくて 男としては
女性漫画家がよく描く典型の棒のように細い四肢と板のように薄い身体は好みじゃないなぁ
男女とわず写実的表現の人は別だよね絵的に
人格の表現は作者の腕だよねえー
うまい人はうまい
ブラックジャックによろしくのヒロイン対決のいかに相手を言葉で傷つけてやろうかなんての、うわぁ～なんて思って読んでたよ
女性９割の職場で働く男として
現実から非現実への飛躍の仕方や幅が男とは根本的に違う
理屈じゃなくて身体感覚でやってる感じ
押し倒して雑にヤりたくなるような下品なエロさが。
やっぱ高橋留美子は上手かったんだなぁ～と思う。
男の素直な「欲望」を嫌悪に持って行かずに、上手く取り込んで
作品として読めるものに仕上げられる女性漫画家は、これからも人気が出るだろう。
同男性作家だと都合の良いキャラになる
しかし少女レディース漫画になれば逆転する
レディースに男性作者居なかったと思うけど、少女漫画描く男性作家の男女キャラも魅力的だよ
変に距離が近すぎてモヤモヤするし女々しい
作者が異性じゃなく人間をどれだけ表現できてるかにもよるだろうけど
男独特の虚勢の張合いや距離感が解らないんだろうな
女性の描く男は甘えあってる感じなんだよね
男が描く女の友情もおかしいからお互い様だ
女同士で胸さわりあったりせんわ
少女漫画誌から少年・青年誌に移籍した作家も多いし
掛け持ち連載で雑誌ごとに作風をガラリと変えてくる作家も多い
『めだかボックス』は読んだことないけど、あの胸が嫌で見る気が失せた
その通りだと思う。
理想を詰め込み過ぎたキャラクターは不気味ですらある。引算が大切だと思う
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