Ads by Googleスレッド「PAワークスのアニメーターになりたいか？」より。
引用：4chan
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん PAワークスのアニメーターになりたいか？
これからは時給770円稼げるぞ
これからは時給770円稼げるぞ
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんマジ情報なのか
まず彼らはどうやって生き延びているんだ
まず彼らはどうやって生き延びているんだ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 週72時間働いてる
使う時間は無いから金は貯まるし働けば働くほど金を稼げる
使う時間は無いから金は貯まるし働けば働くほど金を稼げる
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 新人アニメーターはハンバーガーをひっくり返す職業と同じ
本当に稼ぎたいなら才能やコネが必要、そうすればキャリアアップ出来る
本当に稼ぎたいなら才能やコネが必要、そうすればキャリアアップ出来る
4
万国アノニマスさん 1日10,700円稼げるなら良い稼ぎじゃないか
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 一日14時間労働で計算してない？おかしいだろ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 9時間労働で時給770円なら6930円
ランチタイムが時給にならないなら6160円だ
ランチタイムが時給にならないなら6160円だ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 何でこんな話になるんだろう
俺が子供の頃にやってた夏休みのバイトのほうが稼げるぞ
俺が子供の頃にやってた夏休みのバイトのほうが稼げるぞ
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アニメーターが会社スタジオで作業する場合
従業員が設備レンタル料(机代)を自腹で払わなきゃいけないということもお忘れなく
従業員が設備レンタル料(机代)を自腹で払わなきゃいけないということもお忘れなく
6
万国アノニマスさん
日本のアニメ業界はこの惑星のどんな場所よりも搾取している
万国アノニマスさん 日本のアニメ業界はこの惑星のどんな場所よりも搾取している
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺は皿洗いだけどこれ以上の給料貰ってるぞ
8
万国アノニマスさん
1時間あたり6ユーロ以下？
フィンランドでトイレ掃除やったほうが稼げるな、実際時給9ユーロだし
万国アノニマスさん 1時間あたり6ユーロ以下？
フィンランドでトイレ掃除やったほうが稼げるな、実際時給9ユーロだし
9
万国アノニマスさん
文字通りマクドナルドのバイトしてたほうがマシなはず
アニメーターになりたいと熱望する日本の若者のことを考えると気の毒だ
万国アノニマスさん 文字通りマクドナルドのバイトしてたほうがマシなはず
アニメーターになりたいと熱望する日本の若者のことを考えると気の毒だ
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万国アノニマスさん
アニメはニッチなメディア
大半のアニメは2000枚も円盤が売れないのでちゃんとした給料を払えない
万国アノニマスさん アニメはニッチなメディア
大半のアニメは2000枚も円盤が売れないのでちゃんとした給料を払えない
11
万国アノニマスさん
なお残業代は自発的(義務的)に放棄させられる模様
万国アノニマスさん なお残業代は自発的(義務的)に放棄させられる模様
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万国アノニマスさん
俺のほうが稼いでいるとはな
万国アノニマスさん 俺のほうが稼いでいるとはな
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万国アノニマスさん
少し脱線するけど日本の声優はアニメーターより稼げるの？
万国アノニマスさん 少し脱線するけど日本の声優はアニメーターより稼げるの？
↑
万国アノニマスさん
記憶が正しければ一流声優はアニメーターの1000倍稼げる
そういうチャート表があったのは覚えてる万国アノニマスさん記憶が正しければ一流声優はアニメーターの1000倍稼げる
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 
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万国アノニマスさん
それでも途上国の底辺基準ならかなり良い給料だ
万国アノニマスさん それでも途上国の底辺基準ならかなり良い給料だ
15
万国アノニマスさん
1日換算で6930円
残業無しで60ドル貰えるなら普通の仕事ならそこそこだろう
万国アノニマスさん 1日換算で6930円
残業無しで60ドル貰えるなら普通の仕事ならそこそこだろう
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万国アノニマスさん
何で労働組合か何かを結成しないんだ？
京アニのようにしっかりとした職場が何故増えないのか
万国アノニマスさん 何で労働組合か何かを結成しないんだ？
京アニのようにしっかりとした職場が何故増えないのか
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 労働組合には忠義が無いから
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 労働組合を作ったら瞬時に解雇される
そして意欲的な新卒が穴埋めにやってくる
そして意欲的な新卒が穴埋めにやってくる
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万国アノニマスさん
会社の位置を確認した辺鄙な場所だった(富山県)
それでも時給770円が酷い賃金だとすると、東京で生活費なんて払えなくない？
万国アノニマスさん 会社の位置を確認した辺鄙な場所だった(富山県)
それでも時給770円が酷い賃金だとすると、東京で生活費なんて払えなくない？
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万国アノニマスさん
予想していたよりも時給は多かった
とりあえず手当目当てで仕事をするよりも賃金が多いほうがマシだ
生活コストにもよって違うんだろうがおそらく生きていけることは出来るはず
万国アノニマスさん 予想していたよりも時給は多かった
とりあえず手当目当てで仕事をするよりも賃金が多いほうがマシだ
生活コストにもよって違うんだろうがおそらく生きていけることは出来るはず
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万国アノニマスさん
コンビニのほうが時給良いけどな
万国アノニマスさんコンビニのほうが時給良いけどな
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コメント一覧
それでもやりたいという奴隷志願者が多いんだろうな、テレビ番組制作会社のADみたいに
日本企業の技術者が中国に数千人流出して今の中国製品が躍進してるわけだけど
アニメもそうなるのかな
コンビニは入り口から成果はほとんど変わらず天井も低い
力があるなら交渉するんだよ
これで優秀な人材取れると思うか？
思ってるほど特別な技能ではなく、ぶっちゃけ誰でもできる単純作業なんでしょ
しかもそれで安直な萌えに傾いてるのにそういう連中に「最近のアニメはクソ！ビバップみたいなのよこせ」と言われるんだから盗人猛々しいとはこの事
今はクリエイターよりサブやまとめサイト作ってた方がリスクなく儲かる
低賃金でもアニメーターに憧れる奴が多い
敢えて悪いと吊るしあがるなら、時代に合わせ上げる交渉してこなかった制作会社の経営者だろう
今の予算内で叩いて賃金を上げさせるのは赤で身銭を切ってるだけである
アニメだけじゃなく日本の大企業の末端はみんなこんな調子だ。経営者がインドや中国と価格競争とかしてる馬鹿だからな。先進国なら付加価値を高めて商売するべきなのだが経団連はいまだに発展途上国のビジネスモデルしか理解できず、自民や役人もそれに乗って円安を有り難がっている。日本製の価値を一番理解していないのが日本の金持ち(笑)車も家具も服も、宝飾品や時計まですべて舶来品で金があれば海外投資をし、海外旅行をする。アニメ業界も資金があればアメリカのCGアニメみたいにしたいし、安い労働力を求めて外注先を物色している。日本人のアニメーターなんて基本使い捨て、世間的には若い頃の道楽扱いで、コネを作れなかった人間は一定の年齢になると辞めて行くしかない。漫画や音楽、舞台などの技芸分野はみんなそんなだ。若者の「好き」につけこんで利用して歳になると代わりの若者と取り替えて捨てる。人材の蓄積がないから年中人手不足、なのに賃金は安い(笑)賃金が安いから人が居着かないんだが(笑)
いやよくある話よ
>それでも途上国の底辺基準ならかなり良い給料だ
こいつらナチュラルにこれ言ってるからね
「アジアだから日本は発展途上国に決まってる！発展途上国に興味持ってる白人に感謝して無料で知的財産を差し出せ！」
ほとんどまで読んだ
線画と色指定がされててフォトショで塗り塗りするだけ
必要なのは忍耐力だけ。作業が早くなっても昇給しないなら止めた方がいいだろうけど最初はこんなもんでしょ
やりたくない仕事で賃安より、希望職種で賃安ならまだいいだろ。自分で選択したんだから。
これは社員だからその辺は全部会社持ち
A.P.worksは昇給試験があって上手ければ直ぐに上がる業界屈指の優良企業よ
製作委員会を作らず自前で完結できるような会社はカラー以外にないから
いくら円盤買ってもアニメーターのギャラは製作委員会から出た分だけだぞ
そこらにいくらでも居るレベルだから買い叩かれるんだろ
何ていうかこういう記事でアニメーターとか声優とかヲタ産業従事者は妙に肩入れされやすいけど
人件費なんて単純に需給で決まるだけだから
最低賃金で集まるのに何でわざわざ上げる必要があるのよ
ってか市場原理で動いてる物をこれだけ政府がどうとか言ってるのは本気なのか？
日本は社会主義国だからな
経理や営業などの他部署とエンジニアの間に給料の大幅な格差をつけるわけにはいかない
ドン底だけど上がろうとはしてるんだから揶揄することは無いだろうに
外国にやらせて日本の技術が流出
日本の職人さんは転職
最終的に、日本には過去の栄光以外何も残らない
今の作画はコンピュータだろうし、なにより決まった休日があるなんて恵まれ過ぎだ。
それにここから独立を目論むバカも居ないだろうし、繋ぎでやるバイトなら待遇ヨシだな。
よく記事になるような奴は、できない奴なだけよ
薄給でもやりたい奴がはいて捨てるほどいるなら、企業側が報酬を上げるインセンティブがない
アニメーターって言っても誰もが誰も動画→原画→作監と上がっていけるものでもない
厳しい淘汰圧を突破する人間がいるからこれだけアニメが多い中で「この作画すげえ」って作品も出てくる
しかし、食えないから才能ある人間が潰れていくっていう側面もあるだろうから
待遇改善の努力は続けていくべきだろうけど
相場より高いし
業界叩くのはいいけど pa叩くのは筋違いだから
公務員「せやろか」
ボツ絵で大量廃棄の多い新人に給料払ってくれるってのなら神だろ
たぶん、動仕の話。
原画レベルだとない
才能や技術って、画力だけじゃなくて、作業能率の事も言う。
自分がいた会社では、１日12時間働いても月に２万しか稼げない人がいた。
だから、寧ろ出来ない人は時給の方がありがたいんだよ。
最低でもいるだけでお金は貰えるわけだから。
作業が早い人は出来高制が良いし、固定給は安定はしているが頑張っても稼げはしない。
まあ、出来る様になれば時給は不満になるかも知れないけど。
アニメ業界で一人前になるのは、５年以上はかかると思うから良いと思うよ。
大半は、稼げずに半年から１年で辞める。時給制導入は良い事と思うけどね。
こんなの既に仕事として成り立ってないし韓国の助けが無ければ終わってる
韓国でも近年アニメのクオリティが上がって来たしそれを放映すれば良いのでは？
質が悪いから中国にシフトしてるんだよ
クオリティも上がってない
俺も若い頃はおんなじように思ってたが実態をしるにつれ真逆になった
使えないやつまで高いかね払ってたらそれこそ衰退の原因になる
才能のある人はそういった関係の大手企業(KADOKAWAとか)に就くより、普通の仕事で普通に稼いで、空いた時間で趣味としてイラスト描いてた方が楽しいに決まってる。
確実に衰退する。
英語学んで渡米すればこの十倍は稼げそうだが。
日本人は移民を拒む前に自分が移民になることを考えた方がいいw
利己的で拝金排他主義の腐った民度なんだから。
しないなら満足してるんじゃね
危ない危ないって言われると、楽しんでる立場としては不安にもなるんで、なんとか上手いこと稼げてもらいたいとは思うが、
そもそも初期にテレビアニメの受注価格を低くしすぎたって話については、当時のテレビアニメ以外の受注金額と比較すると、むしろ何倍も高いみたいなんだわ。
ただ、なにしろ人手がかかるんで、それだけでは赤字になるところを、他の収入で補うというビジネスモデルではあったらしい。
他で稼いで、赤字を補填するみたいな感じなのかな。
出来にかかわらず、いればもらえるんだから
普通は描かなきゃもらえない、描いたものによって評価される
文学芸能系の仕事はみんなそうだ
あと最低時給であって、成果によって上がっていくというのも忘れられてる気がする
というかまあ、上がって行かなきゃそのうち居場所はなくなるんだけどね
穀潰しがのうのうと食ってはいけない仕事であるのもまた事実
出来ない奴が給料安いとか生意気言ってんじゃねぇみたいな業界なんだよ本当
マクドやコンビニじゃ、何も自分のスキルにはならないぞ
そいつらは好きで奴隷やってんだよ
1枚の原稿の報酬から机代が差し引かれている
つまり月額固定請求か、枚数単位で引かれるかの違い
でほとんどの場合、後者の方が高くなるらしい
外人含めほとんどの人が勘違いすることだけど、アニメーターはカット毎の契約社員
その会社で雇用したわけではない、あくまで請け負っているだけ
そんな人に仕事場を貸しているんだから、貸し賃を取るのもまた当たり前
机代を取られるのが嫌なら自宅でやればいい
クールジャパン最高です＾＾
俺必死こいて月給3万だったけど（才能なかった例）
こんな雇用形態で会社持つのか？当然日給以外に出来高も出るだろうし（そうしないと仕事回らない）、新人から月40万くらい稼ぐ奴出てくるやん
今のアニメ業界って皆こうなってんの？それともpaだけ？
ちなみに問題になった当時のpaは業界の中ではかなりマシな方だったが…流石にこんな待遇出来る財力があるとは思えん
こんな状況なのにアニメ業界自体の売り上げは伸びてるんだぜ。どこにお金が消えて行くんでしょうね？
出来なきゃクビ
今のPAは本気出したら委員会の筆頭になれる程度の力はある模様
アニメ業界もいろいろ試行錯誤はしているみたいだけど、PAの例が他で定着するかどうかは何とも言えない
下請けや作画スタジオでこれは普通に無理かと
たぶん、じっくり描けばそれなりに上手い人が揃ってるんだろうけど、どんどん描けるか難しいかは個人差もあるんで、
まずは仮採用で、どんどん描ける人は収入が増えてくけど、難しい人は早々に見切りつけて仕事を変えるほうが無難とか。
転職も若いうちのほうが有利だし。
こればっかりはもうどんどん外国に人材とか取られて自業自得だと思うわ
絵なんてもともと本当一握りの天才だけが食っていける仕事だし、天才なら既に世に出てる
狭き門をくぐる程の才能はないけど、それでも夢を諦めきれなくて空気だけでも吸っていたいって人が溢れてるから安くなる
好きなことしかしたくない、でもお金も欲しいなんてのは凄く難しいことだよ
バイトもできんな。
この時給形態はむしろ下手くそアニメーターを救済してる制度だぞ
前回の騒動の阿呆も自分の雇用形態を理解してないヤツだったし…話にならんな
待遇は今後もっと悪くなってく
ただ、それじゃ本人の将来が厳しくなるのは目に見えてるんで、一定期間以内に続けるか見切りをつけるか自分で見極めないと、転職で不利になっちゃうとかかね。
君には向いていないから止めたほうがいいよとか、逆恨みされるような引導渡したい人なんて少ないだろうし。
仕事としたら低賃金やが研修勉強期間に銭でるならマシと考えたのだろうけど。
絵コンテ描く人と、中割する人や彩色する人じゃまるで話が違うでしょ。
原画と原画の間をつなぐ絵を何枚も描いて、一つのシーンの動きを完成させるとか。
絵を二枚わたされて、指示の通りに動きを完成させてくださいとか言われても、個人的には手も足も出ないが。
謎の適性ある人はそんなに絵上手くなくても出来たりするけど、それでも一般人とは比べられない程度には上手いよ
平均的にはいわゆる「絵の上手い漫画家」クラスの人達が集まってて、その上に意味が分からないような天才が混じってて、そういう人が生き残っていくって感じ
それでも会社のために働いてるキモイ奴いるけど
何十年も作画の下請けしてるから経験と技術は十分に身につけてるはずだし
いわゆる作画崩壊って、主に作業が間に合わなかったり後進国支援策で定められた作業量があったりで中韓に投げた時に起きてる事なんだけどな。あとで修正するからぶっちゃけ金払って二度手間なんだけど。
タイ、マレーシア、ベトナムなんかの東南アジア勢＞＞中国＞＞＞＞韓国
くらいだな。中国が独自アニメ制作に乗り出してるけど、デザインには目を瞑るとしても技術以前に情熱が足らないようなのばかりだ。企画絵は気合入ってたりするんだけど本編手抜で落差激しい。
日本の果物業界はお手本のようなものだな。
安い値段にならないように品種改良を繰り返して糖度や見てくれを改善して、高い値段でも海外産に対抗できるようにしてる。
みんなも日本の果物を食べよう！
世界共通のプラットフォーム作ってSteamのように売っていけばいい
日本人も当然金を払う
当たり前だろ？
下請けなら、独立した個人事業者として契約じゃないの。そっちは雇用関係と話が違ってくると思う。
まあそうなるわなって思ったわ。
国か政治家が動かないとどうにもならんが肝心の麻生あたりは広酷代理店側の人間だしな。
何より残念なのがアニメ産業ってほかの業種では働けない人が多いのよ。美術文学もそうだけど構造そのものが権力者が作るあり地獄になってしまってる。
違法視聴しないで円盤買って見ろっていう
左翼は労働者階級の地位向上を目指して闘うモノなのに
自分らの金設けと名声維持と沖縄基地反対・原発反対・9条信者の
団塊じじぃの趣味に金をつぎ込んでいる
ジブリや新海のスタッフさえ最低限のバイト時給・社会保険もなしの
ブラック集団だからな
アニメーターを時給1,000円以上で雇うなら、
肝心の給料代は別業種で補わないと厳しそうだ。
アホか。
だが実態は低賃金でアニメーターが働かされて韓国人などがいないと画が成り立たない
それをお前がどうこう言う立場にはねぇだろｗ
普通に生活出来たら業界に居着いてしまうがな
今活躍してる番組のDやPってTV全盛の頃ADやってたやつらだろ
アニメーターだけに収まらずにどれだけ活躍出来るかだろうな
技術職だし実力主義の世界でしょ
アニメーターが一斉にボイコットしたら色々変わるだろうよ
作られるアニメの数は減るだろうが、人間霞食って生きてるわけじゃない
せっかく正しい事言ってるんだからさ
あと※74、※93の経験者兄貴達、自分の事なんだからもっと当事者意識持って、どうぞ
何もやらない奴には何も起きないで。
能力がなく向上心がない人間は中国でも必要とされないだろ
もちろんどの国でもね
例えばたぶん小説家や漫画家は、出版社と取引するけど雇用はされてないでしょ。
仕事する事務所とかは、必要経費に計上して確定申告する必要あるよね。
個人事業者として独立経営してるなら、自分が経営者だってのは認識してるのかな。
隣国に金払い良い国あるからなおさらだし
仮にそうでなくとも勝手に衰えていくくらい現状は酷い
自社の社員をコケにするこの度胸
マジですげぇと思うわ
100でやってた人は「なら30だけやればいいか」となる
30でやってた人は「20まで下げてみよう」となる
仕事の成果ではなく、勤労時間を基にすればそうなる
※129 待遇は格段にアップしたんやで
待遇改善しないなら上がとってるだけだろ
PAとかオリジナルやってんだから海外配信の分金あるほうなんじゃないか
地方はそもそも時給低いからコンビニの方がマシかどうかはわからんところ。
需要と供給で決まるんだよ人件費も
漫画の神様手塚治虫が日本初のテレビアニメを作りたいばっかりに、格安でアニメ製作を引き受け自分の原稿料で穴埋めした時からずっと続いています。
それで長く居るだけの人間や中間搾取業者に大量の金が回る
そんなことやってりゃ国が滅びるわ
売上高：21億2700万円
純利益：1億4400万円
P.A.WORKS(株式会社ピーエーワークス）14年9月期
売上高：8億7200万
純利益：500万
これがすべてを物語ってる
PAこれマジ！？売り上げに対して利益が無さ過ぎだろ…
どんだけ抜けてるんですかねぇ…
まともな人は1年目ですぐに原画になれます
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