スレッド「君達の言語ではパンを何て呼ぶの?」より。
引用:4chan
(海外の反応)
1(日本)万国アノニマスさん
君達の言語ではパンを何て呼ぶの?
2 (スペイン)万国アノニマスさん
Pan(パン)
3 (スロバキア)万国アノニマスさん
Chlieb(フリエブ)
4(日本)万国アノニマスさん
Pan(パン)
5 (韓国)万国アノニマスさん
빵(パン)
↑(スペイン)万国アノニマスさん
(日本語と韓国語が同じなのは)興味深い
↑(ハンガリー)万国アノニマスさん
ポルトガルからの外来語だからな
↑(日本)万国アノニマスさん
その通りデース
↑(ブラジル)万国アノニマスさん
ヨーロッパ人が到着するまでアジアには小麦が無かったのかね?
中国はイタリア人より先にパスタを作って
後にレシピをパクられ起源を主張されたらしいが
中国はイタリア人より先にパスタを作って
後にレシピをパクられ起源を主張されたらしいが
7(イスラエル)万国アノニマスさん
Lehem(レーヘム)
Lehem(レーヘム)
8(フランス)万国アノニマスさん
Pain(パン)
9 (オランダ)万国アノニマスさん
brood(ブロード)
brood(ブロード)
10(ドイツ)万国アノニマスさん
Brot(ブロート)
Brot(ブロート)
11(ドイツ)万国アノニマスさん
グルジア語だとPuri(プーリー)
グルジア語だとPuri(プーリー)
↑ (ドイツ)万国アノニマスさん
たとえ役に立たないとしてもグルジア語は学んでみたいわ
カッコいい言語という印象
カッコいい言語という印象
↑(ドイツ)万国アノニマスさん
ハマれば素晴らしい言語だと友達はみんな言ってるよ
ドイツ語ほど複雑じゃないのが唯一の救いかな(笑)
ドイツ語ほど複雑じゃないのが唯一の救いかな(笑)
13(ロシア)万国アノニマスさん
Хлеб(フリェープ)
Хлеб(フリェープ)
可愛く発音したいのならхлeбyшeк(フリェープシェク)
14(スウェーデン)万国アノニマスさん
Brod(ブロード)
Brod(ブロード)
17(ベトナム)万国アノニマスさん
Banh mi(バインミー)
パン類は全てこの単語を使う
Banh mi(バインミー)
パン類は全てこの単語を使う
18(ラトビア)万国アノニマスさん
Maize(マイゼ)
Maize(マイゼ)
19 (ポーランド)万国アノニマスさん
chleb(フレプ)
chleb(フレプ)
20(フィリピン)万国アノニマスさん
tinapay(ティナーパイ)
tinapay(ティナーパイ)
21(フィンランド)万国アノニマスさん
Leipa(レイパ)
Leipa(レイパ)
22 (イギリス)万国アノニマスさん
ブレッドだよ~
ブレッドだよ~
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コメント一覧
スペイン語説もあるけど
何食って生きてたんだ
そりゃ日本人の真似してるからだろ。
もちろん発音は違うけど
洗脳教育を受けるとここまで無知になるのか・・・
いい参考になったわ
>パン類は全てこの単語を使う
へー。
ベトナム式のフランスパンのサンドイッチの名称だと思ってた。
これ西洋のパンの話。何か関係あるのか?
※10
西洋と国交なかったのにパンなんて外来語入ってこないだろうよ。
日程残滓だボケ!
洗脳?お前が洗脳教育無知なんだろう。
普通にポルトガルorスペイン→日本→韓国だぞ。
無知なのはお前だ。
中国人も韓国人化してきてるな。
ははww可哀想すぎるww
いや〜、こーゆー人間が一番恥ずかしいよね?
なんか、自分は頭良いよアピールしときながら、自分は一番の無知だと、皆んなから指摘されるんだからwww
口は災いの元だね、ホント
だから、キミ。黙ってた方が賢く見えるよ?ww
日本統治時代だろうよ
10の人バカすぎわろす
変な事言うから変なのが喜んじゃったよ…
この展開読めなかったの?
君が「そう」なの?
小麦はアジアからヨーロッパに伝わったんだろ。
ヨーロッパ人は無知だな…
併合前からパン屋があったのなら、違うと思うけど。
道に普通にウンコが転がってる国で、パン屋が繁盛してましたとかファンタジーにも程がある。
韓国人の好きなキムパブだって昔はノリマキと呼んでいた。
日帝残滓がなんとかかんとかで、面倒くさいものなんだよな。
こんな感じのボケがほしかったですよね
しかも、テロ活動の拠点になってるし。こんなところに補助金とか気が狂ってるわ。
全然興味深くなんか無いw
日本は海外との貿易による輸入から。
韓国のパンは日本統治時代の影響だ。
つまり「日帝残滓」。
へぇ〜〜!!そーなんだ!凄い!尊敬するわ!!
韓国最高〜〜〜!!!
一生そーやって妄想に耽って、日本で孤独に骨を埋めろよww
あ、死ぬときは自分の国でお願いしますね?あ!あなたの国も、日本に逃げてきた貴方なんかいりませんね!
そっか〜、ごめんね?似た者同士、慰め合って、人生を終えてください
一刻も早く廃止しましょう
韓国から日本に伝来した根拠を知りたい。
ドイツ語って本来はゲルマン祖語だから、ラテン語とは違うんだけど借用語の関係が同じ語源の言葉も多いのよね
パンの起源は韓国だぞ
それまでは魚醤みたいなので
グルタミン酸を活用していたらしい。
中国もキムチの起源を主張しないって言うね。
全部似てるな。
一応フランスも転がってた訳だが・・・。
「〜よ!(呼び掛け」って完全に同じなんだな
「アメリカよ、トランプよ、(聞け!)」は「アメリカ ヨ!トランプ ヨ!」になる
へ~って思ったわ
中国語の「包(パオ)」は関係ありそうな気がする(勘)
まあアメリカはアメリカと言わず美国(ビコク?)だが、とりあえずヨは一緒
一応今のところ日本を経由してパンが伝わったと韓国も認めてる
>日本のパンは、16世紀頃ポルトガルpãoに由来され、 韓国語パンも日本を経由して伝来された
>日本人のベーカリーが多数生ずる( 日本植民地時代 )
>日本人によって韓国人へ技術を伝授
いつ編集されるかわからんけどなw
>中国はイタリア人より先にパスタを作って
>後にレシピをパクられ起源を主張されたらしいが
というか、小麦粉作ったのがヨーロッパだから中国人の主張は間違い。
この手の議論では珍しく小麦粉を作る為の臼の発展を示す遺構が残ってるので欧州から伝わったのは明らか。小麦粉作ってるのにその利用でパスタの系統が生まれてないという事はほぼない。
一方、中国から伝わったとされる根拠はマルコ・ポーロだけど、これ実際は伝聞で構成されてて本人行ってないって指摘されてんだよね。
初耳だわ。信頼できるソース求む。
古代エジプトとかでパンは既に食べられていて、そこから欧州に伝わったと認識してんたんだがね。
ヨーロッパで小麦粉が発明されて、それが古代オリエントに伝わり、再びヨーロッパに逆輸入されたのか?
戦場に花を咲かせる、その一声、嫌いじゃいぞ。
マジメにそれ言いそうでコワイ
エジプトは石臼を使っていない。その為に道具が砕けた砂入りパンを食べていた。
中国で初めて見られた石臼はヨーロッパで試行錯誤の末に作られた完成系がそのまま導入されている。
Wikiだからいまいちあてになたないかもしれんが
>紀元前600年頃の古代オリエント時代には回転式の石臼が考案され、それまでは石の間に挟んで押しつぶす形での製粉であったことから劇的に変わったといえる。
こうあるんだよね。紀元前7世紀って古代ギリシアでも民主政体確立していないくらい古い時代だよな。
そんな時代の石臼の遺構ってどこから発見されたの?
つか石臼≠小麦粉の発明じゃないだろ。
中国の話だから、中国に伝わった当初の石臼の形状は欧州に発達の遺構が残っていて系譜が明確になってる。そして中国で粉食の習慣が始まったのは石臼の伝来以降でだいぶ遅いのよ。アドレスはNGで張れないからそれらを念頭に石臼の歴史を調べれば確認とれると思われる。
※53
普段は文化を奪われて日本の文化を押し付けられたとか言ってんのに日本起源の文化だと言うのは頑なに認めようとしないの何だろうなアレw
>小麦粉作ったのがヨーロッパだから中国人の主張は間違い。
これが迂闊だったな。書き方が適当過ぎた、ありがとう。正しくは中国の粉食文化は欧州から伝わった石臼から始まった、かな。
いやいや、調べても符合しない情報がでてくるんで聞いてんだが
たとえば、レファレンス協同データベース
>中国から伝来したと思われるがそれよりもずっと以前からこむぎ粉を作って食料品として利用していたのか知りたい。
さっきも書いたが、そもそも石臼≠小麦粉の発明じゃないだろ。
小麦粉がオリエントで発明されたとされる定説に真っ向から反していることを突っ込んでるわけでな。
つ※56
※56
一応また訂正しておこう、当時中国という国は無かった。
正しくは支.那の粉食文化は欧州から伝わった石臼から始まった、かな。
小麦から作られるのはパンだけと思ってるのか西洋人は?
ラーメンやうどんだって小麦からなのに
支.那地域には欧州から臼が伝わるまではそもそも穀物を粉食にする習慣自体が無かった。
豆類を砕く位の事は行ってたけど、食文化として存在してない。
だからパンや麺や餃子ラビオリなどの料理は中東から東西に伝わってイタリアや中国に伝わったと考えるのが正しいと思うよ。
うろ覚えを思い出しながら書いてたから物言いが間違ってただけで、それは否定してないよ。
ただ支.那地域には欧州から臼が伝わるまでは穀物を粉食にする食習慣自体が無かったし、支.那の粉食文化は欧州から伝わった石臼から始まったって言いたかっただけ。効率や食文化、道具の関係で伝播先で行われないって事は普通にある話だ。遊牧民は早めに食べてたと思うけど。
麦生産地域
~~~麦の南限~~~
蕎麦・稗・粟・モロコシなどの雑穀及び豆類生産地域
~~~稲の北限~~~
稲作地域
~~~稲の南限~~~
このように昔の麦と稲の栽培可能地域は重なっておらず、麦の南限と稲の北限の間には麦も稲も栽培できない地域が存在した。
さらに麦の場合は気温が栽培に適していても雨量が多いと安定した栽培は難しく、麦中心の農業は事実上不可能だった。
古代の麦の北限南限と稲の北限南限で地球儀を色分けすると地球儀を一周する帯ができ、その麦の帯と稲の帯の間の空白が雑穀・豆の帯になるのだが、現在の代表的な麦食文化圏・米食文化圏・雑穀・豆食文化圏はそれぞれの帯の上に分布している。
乾燥麦は砕けやすいから遊牧民が運ぶ段階である程度は砕けた破片になっていたから自然と粉食文化が生まれた部分もあるからね。
中国の場合は粉食文化の伝播や発達の前に粥食文化とも言える茹でた穀物をそそ煮汁と一緒に食べる食文化が誕生しているから、石臼による効率的な麦粉生産が伝わるまで粉食文化は広まってないね。
コメ数稼ごうという管.理人の意図が透けて見える
いや、興味持たなくてイイっす。
そろそも韓国人が日本語の提示板にシャシャリ出てまで日本を罵倒してるのがオカシイって気づこうぜ?
連中の異常性に比べたら誘導してどう使ってるとかどうでもいいわ、連中はどうせ他行っても罵り荒らすだけの害悪なんだから。
よう、低学歴在]日。
文]盲の朝]鮮]人に朝]鮮語を教え広めてやったのは大日本帝国だからなw
日本はブランドなので韓国血筋系がこぞって絡めたがる
箸使おうがフォーク使おうがスプーンで掬う方が楽なのは明白。食感の良さは後からの話でそれでもその形状にする利便性があったとみるのが適切だろう。その点からも『地中海の船舶用の保存食として生まれた説』が有力だと思われる。そこからシルクロードを通じて保存食であるがゆえに中国に伝わり、本来の役割を離れた形状のみに注目され再現されたのが中国の麺料理なのだと思われる。
まあ一応追記するとパスタが生まれたころフォークはないけど。
あれは日本人の口には合わない
元日本だからね。日常から日本の単語を使いまくっているよ
馬鹿だなあwww
ブラジルを西洋扱いするお前も心配だよ
面は生地を指す。
ちなみに拉面(ラーメン)は「生地(面)を引っ張る(拉)」が語源な。
(笑韓→嫌韓→断韓)
中国文化も今の中国関係ない
1年ぐらい前のことだ。
日本により支配以前、朝鮮も中国も西洋のものを野蛮視していた。
文明開化する日本を「倭人は気がふれた」と言っていた。
こういうの好き
パンにはならず、家畜の餌か
麺になってたんじゃないの
非常にクソまずい
固いうえに味がない
何かに似てると思ったら、歯が折れたときに
丸めたティッシュペーパーを噛み締めた味だった
まさにあの味
韓国は日本の影響でパンになった。
キムチの起源も日本だし、唐辛子も白菜も日本から伝わった。今の形も日本式キムチ。
ヨーロッパにあるほとんどの物が中国か中東を渡って伝わった物だし、
近世以降にアメリカ大陸から輸入された物だからねぇ
小麦があったならパンを作っていたはずだ、パンを作らなかったのは小麦がなかったせいだと思ってるんだな
救いようのないバカだな
「誕生日パン」って単語が出て来て何かと思えばバースデーケーキのことだった。
何も興味深くねーよ
一方、麦は痩せた土地でも育つ。
つまり土地の痩せたヨーロッパでは、麦を食うしかなかったって事。
さすが端午(もともと中国の行事)を韓国起源の節句として無形文化遺産登録する国。
パンの製法はメソポタミアから伝わったんじゃございませんこと?
徳川家康はパンも食べてたぞ
イギリス ブレッド イタリア パーネ インド チャパティ 中国 メンパオ アラブ フティール メキシコ トルティーヨ
世界中の子供が 素敵なパンで
パンパカパンパンパン
ペギー葉山 パンのマーチ(NHK・みんなのうた 初出1969)
今朝、朝の4時ごろにたまたまNHK観てたらこれが放送されてたので記念カキコ
でも米の方が効率良かったんだろうないろいろと。
パクって濁音つけただけ
作法とかの文化は真逆にしたのが多い
どうも向こうは自分達が日本に教えてやったとか妄想に浸ってるみたいだけど。
日本語を移植しただけなんだからさ
「満タン」とかもそのまま韓国語に流用してるみたいな感じで発音はちょい訛があるけどほぼ同じだし、意味も同じ。
韓国の造船所とかは未だに日本語使われてるって聞いたよ。
実際は日本語に似た韓国語として使われてるみたいだけど、普通に日本語として聴こえるんだって。
試しに辞書で調べてみたけど確かに同じところが多かった。
朝鮮統治時代の辞典や新聞記事を見れば一目瞭然だ。
現在の朝鮮語の日帝残滓は全て、新しくSIINA語に変更しろよ。
日帝残滓使うなよサルどもwww
日帝残滓だから言葉狩りしないのか(笑)
ポルトガル→日本→朝鮮半島
つまり日帝残滓www
他に日帝残滓言葉はたくさんあるよな
呼び方変えればぁ?
だから、たい焼きの劣化パクリ菓子も「鮒パン」って呼んでる
まあ日本でも「蒸しパン」てのがあるけどね
>ヨーロッパ人が到着するまでアジアには小麦が無かったのかね?
グルテンの多い硬質系の小麦が少なかったんだよ
>洗脳教育を受けるとここまで無知になるのか・・・
>いい参考になったわ
主語を抜けば反論されないと思ってんのか、バカチョ~ン。
「まとめ」に入れば、相手が見逃してくれると思ってんのか、バカチョ~ン。
スペルこそ違えど似た発音の単語なんてお前らヨーロッパの十八番だろうに
パクってるっていうか日本が作って普及させたのが今の韓国語だしね。
日本が併合するまでは朝鮮語すらなく朝鮮六道がそれぞれ方言の強い中国語を喋っていた。
イチゴの苗や和牛の凍結精子みたいにコソコソ盗んでいかないだけマシなのかもしれんが
コンテナ単位で資料を持ち出していったという噂の製鉄・半導体・家電産業から
ミニマムな業界だと鯖江のメガネ・イエス!高須クリニック!の美容整形まで
形になり始めると恩を忘れて当方が本家ですみたいな厚顔無恥な態度に出るので
各業界ではこれ以上小馬鹿にされぬよう何らかの対策はして欲しい
だから関係ない。
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