(海外の反応)
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(サウジアラビア)万国アノニマスさん
(サウジアラビア)万国アノニマスさん お前らの国の歴史上最も偉大な軍人は誰？
サウジアラビアだとハーリド・イブン・アル＝ワリードしか思い浮かばない
(※イスラム帝国正統カリフ時代の武将で初期の領土拡大に大きく貢献している)
サウジアラビアだとハーリド・イブン・アル＝ワリードしか思い浮かばない
(※イスラム帝国正統カリフ時代の武将で初期の領土拡大に大きく貢献している)
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(チュニジア)万国アノニマスさん
(チュニジア)万国アノニマスさん アラブ人が何より嫌いな俺でもこの人は憧れる
ハーリド・イブン・アル＝ワリード＞＞＞ハンニバル
ハーリド・イブン・アル＝ワリード＞＞＞ハンニバル
2
(アメリカ)万国アノニマスさん
(アメリカ)万国アノニマスさんその人については今まで聞いたことなかったけどかなり凄いみたいだな
俺が4chan国際板にいる理由はこうやった他国や文化を知れるからかもしれない
あと米国ならジョージ・ワシントンかな
俺が4chan国際板にいる理由はこうやった他国や文化を知れるからかもしれない
あと米国ならジョージ・ワシントンかな
↑
(サウジアラビア)万国アノニマスさん
(サウジアラビア)万国アノニマスさん ジョージ・ワシントンがアメリカ最高の将軍ってのは無いわ
リー将軍やグラント将軍に一蹴されそう
リー将軍やグラント将軍に一蹴されそう
3
(ニュージーランド)万国アノニマスさん
(ニュージーランド)万国アノニマスさん ジョージ・ワシントンって現代の基準で考えたらテロリストになりそう
4 
(ポルトガル)万国アノニマスさん
(ポルトガル)万国アノニマスさん ヌノ・アルヴァレス・ペレイラ(※ポルトガル王国確立に貢献した将軍)
↑
(ポルトガル)万国アノニマスさん
(ポルトガル)万国アノニマスさん この人が使っていたとされる剣のレプリカまであるしな
5
(スペイン在住オランダ人)万国アノニマスさん
(スペイン在住オランダ人)万国アノニマスさん ミヒール・デ・ロイテル
国民的英雄だと考えられているし、最高の将軍の1人
何回もイギリスを打ち負かしているから
国民的英雄だと考えられているし、最高の将軍の1人
何回もイギリスを打ち負かしているから
6
(アメリカ)万国アノニマスさん
グラント将軍、ジョン・パーシング、アイゼンハワー
(アメリカ)万国アノニマスさん グラント将軍、ジョン・パーシング、アイゼンハワー
7 
(トルコ)万国アノニマスさん
(トルコ)万国アノニマスさん チンギスハンとかティムールはテュルク系だしトルコ人としてカウントしていい？
ダメなら全てにおいて天才的だったメフメト2世(※オスマン帝国全盛期の皇帝)
ダメなら全てにおいて天才的だったメフメト2世(※オスマン帝国全盛期の皇帝)
↑
(オーストラリア)万国アノニマスさん
(オーストラリア)万国アノニマスさん 一体どういう考えをしたらチンギスハンがトルコ人になるのか
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(アメリカ)万国アノニマスさん
(アメリカ)万国アノニマスさん ティムールはトルコ人に近いはず
8
(ロシア)万国アノニマスさん
パーヴェル・ナヒーモフ(※ロシア海軍提督、クリミア戦争でトルコ艦隊を殲滅)
(ロシア)万国アノニマスさん パーヴェル・ナヒーモフ(※ロシア海軍提督、クリミア戦争でトルコ艦隊を殲滅)
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(ポーランド)万国アノニマスさん
エーリッヒ・フォン・マンシュタイン(※ナチスの陸軍元帥)
第二次世界大戦期の最高の将軍の1人で、ポーランド系として有名
(ポーランド)万国アノニマスさん エーリッヒ・フォン・マンシュタイン(※ナチスの陸軍元帥)
第二次世界大戦期の最高の将軍の1人で、ポーランド系として有名
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(イギリス) 万国アノニマスさん
ボンバー・ハリス
(※イギリス空軍でドレスデン爆撃を実行、本名はアーサー・ハリス)
(イギリス) 万国アノニマスさん ボンバー・ハリス
(※イギリス空軍でドレスデン爆撃を実行、本名はアーサー・ハリス)
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(サウジアラビア)万国アノニマスさん
(サウジアラビア)万国アノニマスさん ボンバー・ハリスは軍人じゃない、戦争犯罪人だ
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(ドイツ)万国アノニマスさん
(ドイツ)万国アノニマスさん その通り
11
(イギリス)万国アノニマスさん
最も偉大なのはホレーショ・ネルソン提督でしょ
(イギリス)万国アノニマスさん 最も偉大なのはホレーショ・ネルソン提督でしょ
12
(韓国)万国アノニマスさん
李舜臣
(韓国)万国アノニマスさん 李舜臣
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(ブラジル)万国アノニマスさん
ドゥケ・デ・カシアス
貧しい農民や酔っぱらいや奴隷を鍛えてプロの兵士を育成
戦争中には大きい功績をあげる
パラグアイの囚人にパラグアイの首都までの鉄道を作らせる
その首都を占領したが、この人が軍人を辞めた後すぐにパラグアイに奪還される
(ブラジル)万国アノニマスさん ドゥケ・デ・カシアス
貧しい農民や酔っぱらいや奴隷を鍛えてプロの兵士を育成
戦争中には大きい功績をあげる
パラグアイの囚人にパラグアイの首都までの鉄道を作らせる
その首都を占領したが、この人が軍人を辞めた後すぐにパラグアイに奪還される
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(フランス)万国アノニマスさん
ブレンヌス(※ローマを侵略したガリア人の族長)
(フランス)万国アノニマスさん ブレンヌス(※ローマを侵略したガリア人の族長)
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(フランス)万国アノニマスさん
(フランス)万国アノニマスさん フランスとガリアはまた別物だろ
15
(アルバニア)万国アノニマスさん
スカンデルベグ
(※中世アルバニアの君主でオスマン帝国に抵抗した民族的英雄)
(アルバニア)万国アノニマスさん スカンデルベグ
(※中世アルバニアの君主でオスマン帝国に抵抗した民族的英雄)
16
(スウェーデン)万国アノニマスさん
間違いなくグスタフ・アドルフ
(スウェーデン)万国アノニマスさん 間違いなくグスタフ・アドルフ
17
(日本) 万国アノニマスさん
(日本) 万国アノニマスさん A：ティムール、アレキサンダー大王、チンギスハン、朱元璋
B：カエサル、ベリサリウス、スヴォーロフ、ナポレオン
C：光武帝、カール大帝、サラディン、ハンニバル
D：フィリッポス2世、ワリード1世、イスマーイール1世、フリードリヒ1世、アタテュルク
E：韓信、ヌルハチ、ピョートル1世、グスタフ・アドルフ
B：カエサル、ベリサリウス、スヴォーロフ、ナポレオン
C：光武帝、カール大帝、サラディン、ハンニバル
D：フィリッポス2世、ワリード1世、イスマーイール1世、フリードリヒ1世、アタテュルク
E：韓信、ヌルハチ、ピョートル1世、グスタフ・アドルフ
G：シャカ・ズールー、シモン・ボリバル
H： ポンペイウス、リチャード1世、ワット・タイラー、グラント将軍、リー将軍
日本は対外戦争してないのでランクにはいれなかった
↑
(オーストラリア)万国アノニマスさん
(オーストラリア)万国アノニマスさん ロンメルとアラビアのロレンスを出さないとはBAKAだな
↑
(ニュージーランド)万国アノニマスさん
(ニュージーランド)万国アノニマスさん ハンニバルがCランクだと思うのかい？
19
(イギリス)万国アノニマスさん
1位スブタイ
2位ハーリド・イブン・アル＝ワリード
3位アレキサンダー大王
4位陳興道
5位スヴォーロフ
(イギリス)万国アノニマスさん1位スブタイ
2位ハーリド・イブン・アル＝ワリード
3位アレキサンダー大王
4位陳興道
5位スヴォーロフ
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(ギリシャ)万国アノニマスさん
アレキサンダー大王は超えられる奴はいないよ
(ギリシャ)万国アノニマスさん アレキサンダー大王は超えられる奴はいないよ
↑
(チュニジア)万国アノニマスさん
(チュニジア)万国アノニマスさん アレキサンダー大王はマケドニア人では？
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コメント一覧
日本軍の海上補給線を攻撃したけど結局輸送を阻止できなくて、講和後の撤退作業中に奇襲しかけて討ち死にしたやつ。
チャーチル「そうだな、彼がいたおかけげで最小の戦力で最大の成果が得られた」
もう何も教えることはない
ヤマトタケルから、源、平、北条、足利、毛利、織田、羽柴、上杉、武田、徳川、伊達......
迷っちまうぜ！
足利と伊達はねーよ
知ったかして適当あげてんじゃねえ
むしろ他は失敗に近いか失敗
東郷平八郎と同列はない
どういうこと？
辻政信、服部卓四郎、牟田口、寺内寿一、富永恭次、花谷正とかろくでなしばっかや
軍の体質がいかれとった
いつから始まっていつ終わったのかは地方によっても差はあるんだろうけど、一応戦乱のない期間を作り出した人達ではあるし。
源義経、足利尊氏、楠木正成、戦国三傑と武田上杉北条あたり
近現代で大村益次郎、秋山兄弟、東郷平八郎、山本五十六、山下奉文、栗林忠道ってとこかな
まあ東郷さんってことにしときゃ誰もノーとは言わないんじゃない？
それ軍人としての功績ではない
軍人として秀忠はない
関ヶ原への遅延、大坂の陣での対応
李舜臣てｗｗｗｗｗｗ
誰もが知っていて有能な人を抜いた、無理やりな選出で笑える。
日本は対外戦争しているけど？
日本人コメント呆けてないか？
米軍より戦力的優位でも敗北し
海軍も作戦失敗ばかりで責任もとらず大本営発表がどんどん悪化していく流れを作った
空母の有効性も理解せず軍縮条約上の都合で使っただけで、破棄すると決めたら大鑑巨砲主義のもと戦艦を優先した
海軍無能の象徴が山本五十六
大山巌、児玉源太郎、奥保鞏、黒木為禎、野津道貫、梅沢道治、立見尚文あたり日清日露の名将も
戦国期なら立花宗茂、島津義弘も
無能な連中が蔓延った旧軍の体質な
山下奉文がいるよ
敗戦で領土を放棄したが、領土は広かったよ
実在するかは怪しいけどw
ただ天皇制の基礎を築いた始祖は間違いなく優秀なはず
元寇時の指揮官なら※10の少弐景資だろ
日清日露で勝ったからその時の明治天皇が軍人として優れてたのかと
戦果の大きさなら東郷平八郎。日本海海戦は世界史的にも稀に見る大戦果。
記紀や倭の五王にあるように、大和朝廷による統一は数代に渡る世代を重ねた事業で神武天皇一人には帰さない
え？ｗ
どうやらこの成りすまし、韓国人と思っていたが中国人臭いな
ガチ騎兵戦でモンゴル軍を破ったというのに
島津にやられた雑魚だろw
岡村寧次 根本博 池田末男 栗林忠道
大東亜共栄圏作った国に名将がいない訳がない
ロレンスがやらずとも、どのみちオスマン帝国が崩壊したら今の情勢と大差なかろうよ
Civ6でも指導者になってた。日本だと、「すごい人だけど、なんかちょっと違う」感が否めない。
面白味はないがやっぱり東郷さんとか上杉謙信辺りが無難で、評価がぶれないんじゃないかな？
言ってる本人の日本語も大概酷くて草
信長の新戦術なり、豊臣の兵糧なり、徳川の長期平定なり、割と勝負は時の運が多くて、大事なのはその勝利を如何に活用するか。
それが上手い人間が歴史の勝者となった印象。
信長も秀吉もちょいと下がって家康も戦術はうまい
信長は尾張統一、美濃攻防、伊勢長島、本願寺戦など寡兵の時に直接指揮をしても強い、秀吉も負けた事は一度も無いと嘯くほどの戦上手
家康は海道一の弓取り
そうで無い条件で勝ちまくってた上杉謙信と立花宗茂こそが純粋に優れた軍人
いや軍神
断トツで東郷平八郎だろ
柴五郎は義和団の乱の防衛戦で賞賛を受け、欧米各国からも勲章授与が相継ぎ、日英同盟の切っ掛けになった人物。
東郷平八郎は「陸の大山 海の東郷」「アドミラル・トーゴー」「東洋のネルソン」と呼ばれた。世界三大提督の一人だよ。
戦国武将でも朝鮮の役があるで
有名どころでは島津義弘と立花宗茂が大活躍
「朱元璋」「韓信」「日本は対外戦争してない」とかって、ああ、あの国の成りすましか。
大規模な戦だとそうでもないんだよな
死後秀吉に「すげえ有能だけど人の使い方が下手（意訳）」とか言われてて笑える
ドリフターズで土方を「戦闘の玄人で帥の素人」って評してたけど
自己紹介乙だわ
バルチック艦隊を殲滅した。古今東西あれだけの完全な勝利を得た海戦はない、とアメリカやイギリスが言うとるのに、日本人は言わない情けない。
信長が人の使い方が下手ってのは苛烈な人事を行ってきたからで、戦略的な軍事作戦は天才的だろう
信長包囲網形成された時はやばかったで
信長は譜代の家臣でも容赦なく粛清、有能な家臣であっても過酷な要求で酷使で謀反されまくり
敵対勢力への対応も苛烈
人心を集めるのには失敗した
一方の秀吉は人たらしと言われるほどの配慮を敵味方問わず行い成功
ヤマトタケル、坂上田村麻呂、楠木正成、上杉謙信、乃木希典、東郷平八郎
軍神の称号のある神
・タケミカヅチ（鹿島神宮）
・武士達に崇拝された八幡神
・「日本第一大軍神」こと諏訪明神
・スサノオ
このコメ欄でも何度も名前が挙がってるし
まともな教養のある人なら当然知ってるし
神社まで作って祀ってるのに何が情けないんだ？
でも朝鮮出兵って実質日本の負けじゃん
どんなに武将が活躍しても結局は敗戦の将なわけで・・・。
いまはほとんどが廃祠か他の氏神様を祭ってる。
彼等は作られた英雄。
おそらくモデルになった人物が居たはず。
神奈川県とか千葉県とかそこらへんに彼等の伝説がいっぱい残ってるし
初期に関東や東北を征伐した将軍だったんだろうと思うよ。
朝鮮の役は負けて撤退した訳じゃねーよw
秀吉が死んだからやーめたとなった訳で
戦線は泥沼化していたが、その要因に日本の武将側に朝鮮統治する意思もないとか外国支配の経験もないとかあったが、負けたから撤退した訳じゃない
秀吉以外やる気がなかった戦
ちなみに、韓国人が李舜臣を出す理由は、
大韓帝国が東郷に２回も勲章を与えているから。
近年、それで東郷を利用し、李舜臣を称える歴史を捏造したことが理由。
つまり、当時の韓国人が大日本帝国に侵略などの恨みがあるなら、
大韓帝国が東郷に勲章を与えている意味が分からない。
だから、歴史が繋がらないんだわ。
それを理解出来ない韓国人って、ほんと嘘だらけの世界で生きてると分かる。
それより、李舜臣って日本にやられた奴だろ？それが韓国の英雄なんだなｗ
というかチンギスハンは韓国人ですとか言えよｗ
外国からたくさん勲章もらってる軍人など腐る程いるわw
大韓帝国からもな
外国訪問しただけで将官クラスなら大抵勲章貰える
勲章に関してはくだらん妄想だな
4chanの日本人なんて在住アメリカ人か英語出来るアジア人だから無視した方が良い
奴らに日本語で話しかけると「ここはえいごをつかえよ」と全文字ひらがなで返してくる
乃木大将は過小評価やと思うわ
近代要塞の攻略は世界初やろ
ってことで、どうしても明治以降での評価になる。海軍は東郷平八郎一択だけど、陸軍だとどうなんだろうなぁ。
乃木希典はアレだし、大山は総司令官だけどいわゆる将軍的な感じではないし、山縣有朋なんてなんの冗談となるし、秋山好古だと優秀な指揮官止まり。
戦略目標を達成できなかったら負け戦ってことぐらいは覚えといたほうがいい
もちろん織田信長も凄いけど、誰かが引き上げてくれたところでチャンスを生かせない人は何も達成できなかった
封建時代に全くの平民が武士階級の人達全てのトップに立ったんだから
凄い
日本がそれほど差別的でなかったことも証明した
彼本人は、自分のように下の人達の持つ凄さを知ってるからこそ、士農工商を制度として強化して差別したけど
明軍20万をフルボッコ
日本軍の全退却を成功させる
どんな理由があろうと戦略目標が達成できなけりゃ負けと同じ
ボケ老人の指示で初めたそもそも戦略目標すら定かじゃない戦なんて
戦う前から負けてたとも言える
まあだからと言って明・朝鮮軍の勝利とも言い難いし
参戦した武将の軍人としての評価とも無関係だけど
神話も含めたらスサノオも朝鮮に攻め入ってるし
推古天皇の三韓征伐って、ちったぁ歴史勉強して出直せ。
でも、朝鮮出兵の際、明・朝鮮軍から主力とか最強とかと思われていたのは、ずっと加藤清正。
「鬼石曼子」っていうのはあくまで日本の資料にしか出てこない。
織田、豊臣、徳川が出てくるかもな
まぁ、韓国人のアレは嘘伝説だけどなｗ
のコメントは戦国武将好きで近代史が頭にない日本人じゃないかなぁ
だって、日本が対外戦争してないって一番認められないのが中韓だろ
中韓だとしたら底抜けのバカ
あのな、戦争の勝ち負けを論じているのではない
ナチスドイツの軍人や古くは負けたハンニバルのように、優秀な軍人であるかどうかは戦の勝ち負けに関係ない、OK？
それに軍事的には勝っていても、第一次大戦でのドイツのように国内事情で戦争をやめる事もある
OK？
サラーフアッディーンは出自がクルド人なせいか明らかに差別されてるし。
明の征服という戦略目標を達成できずに撤退したのだから日本の負けでしょ
それどころかこれが原因で豊臣家の名声が落ちて滅亡に繋がったんだから
デメリットしかなかった。
近代要塞といったらまずはクリミア戦争のセヴァストポリ要塞がでてきちゃうから、もっと限定される。
あと、旅順要塞自体も、日清戦争ではあっさり陥落しているわけだし。
機関銃以後の永久要塞で、WW1での要塞攻略戦に見られるような、要塞攻略戦の画期だったことは確かだけど。
絶対に変換ミスだよ。
光武帝は普通に超Aランクの軍人
鬼島津は別としても、島津義弘や立花宗茂の戦績は中国側資料にも明確にある
日本軍の大将として加藤清正はそら知られていたし、戦績もかなりのものだが、詳細に戦績を調べた結果から島津義弘や立花宗茂が優秀な軍人であった事は否定できなかろ
光武帝ならCランクに揚げてるし、こいつは明らかに明大好きなチャイナだろ
＞朝鮮の役は負けて撤退した訳じゃねーよw
これが間違いだって突っ込まれてるんだろうが間抜け
※98に至ってはわざわざ軍人の評価とは無関係って断りまで入れてるし
乞食から成り上がって洪武帝もモンゴル追い出したという意味ではすごいけど、普通、将軍として評価するのなら光武帝だろうねい。
朝鮮の役においてまず挙げられるべきは加藤清正であって、それを差し置いて立花宗茂や島津義弘を挙げるのはどうよって話。
仮に日露で負けたとしても皇室に危害が及んだり、国民が虐殺されたり、奴隷扱いされる事はなかった。元寇とは比べものにならない。
海軍・山本、南雲
辺りか?評価が高いのは
第二次以前なら乃木とか東郷とかいるけど
わからんやつだな
軍事的な勝ち負けと戦争自体の勝ち負けは別
だから軍事的に負けたから撤退した訳ではないと言ってるんだが、軍事的に負けたから撤退したと思ってるのか？
順番がおかしい
軍事的に勝っているにもかかわらず国内事情で撤退したから戦争の目的を達成しえなかったので、戦いに負けたから撤退したのではない
でも、あくまで政治家であって将軍(軍指揮官)ではない罠。
国防軍もヒトラーに忠誠を誓ってるからナチスドイツの将軍でいいだろ
軍組織も総統命令には抗しえない
国防軍の最高指揮官はヒトラー
戦闘でいくら勝ってもそれが軍事的勝利とは限らないってことぐらい覚えといたほうがいいぞ。
ベトナムの米軍の例を出すまでもないけど。
軍事的な勝ち負けとやらが独立して存在すると思ってるのが間違い
いつから将軍になったんだよwww
お前が間抜けだよw
負けたから撤退したのではない
撤退したから負けた戦争になるんだろーが
時系列が超時空だな
俺は秀吉が老衰で死ななくとも１００％撤退したと思うんだが。
わからんやつだな
軍事的な勝利を積み重ねても戦争に負ける事はある
軍事的な勝利と戦争の結果は別
戦争に負けたら全部軍事的敗北ってどんなトンデモ理論なんだよw
ベトナム戦争でのアメリカ、インドネシア独立戦争でのオランダ
これって多分、「侵略戦争をしていない」って言いたかったなりすましじゃないかなぁと思った。
明まで征服するという戦略目標が不可能なこと、朝鮮を占領してもなんのうまみもないことは文禄の役の時点でわかっていたしね。
慶長の役なんてなんの戦略目標すらなかったわけで…
偉大な「軍人」って話じゃないの？将軍縛り？
碧蹄館の戦い前に放棄したけどな。
指一本触れられなかった奴に言われたかない
ソース辿ると全部ソースが舩坂弘本人の発言だからな…
つまり全部自称
眉に唾つけといた方がいい
モルトケも優秀、小モルトケは…
そもそもシュリーフェンプラン自体が実現性皆無の計画だから、それをどう修正しようが失敗はする罠…。なので、少モルトケの修正がいけなかった論はどうかと思う。
追放状態からガリアにローマの版図を取り戻し、皇帝までになっている。
ペルシャ遠征に失敗し、戦闘中に戦死というのはあれだけどドラマ性はある。
戦闘教義は何もひとつではないし、誤った戦闘教義を自ら策定して推進し敗北を招いた事は軍人として有能と言えるのか
あんなプラン根本から破棄すべきだったというのは確か。単なる参謀本部の戦争プランが外交政策を縛るという本末転倒なことになっていたしね。
偉大だから、戦績はいいとして、その後の日本にどれだけの影響を及ぼしたかによるかな。
となると、
江戸幕府の礎を築いた徳川家康。
大日本帝国軍大元帥の昭和天皇。
以外は考えられないな。
個人的には「守城の人」柴五郎を押したい
ナポレオンが得意としたし日本の戦国時代でも
戦略なら第二次大戦時のアメリカのとった対日独プラン
満洲事変の石原莞爾
大陸打通作戦の岡村寧次
古寧頭戦役の根本博
我が帝国陸軍にも有能な軍人はそれなりにいたんだけど、いかんせん大戦略がなあ
(四番目にあたるものは存在しない)と評価している。
言ってることは理解できるけどさ
ローマ相手のハンニバルじゃあるまいし
朝鮮相手にいくら無双したところでねぇ・・・
やっぱりバルチック艦隊を沈めた東郷平八郎が日本で最も偉大な軍人でしょ
帝国海軍は学校の成績のハンモックナンバーで出世が決まるからな
実際の軍での勤務成績では出世が困難な年功序列
一方アメリカ海軍は完全実力主義
帝国陸軍はもっと酷く、陸軍幼年学校出身であるかと成績上位の恩賜の軍刀組みであるかが最重要
日本の軍は年功序列の硬直人事であった
石原莞爾の最終戦争論を少しよんでみ。それと戦前ルーズベルトは対日戦争で米国が負けるシナリオをもっていた。それと同じ構想を石原莞爾ももっていた。だから日米開戦直後石原莞爾は日本必敗を公言していたが、戦後にもし自分が戦争指導をしていたら勝っていたと外人記者に答えた、しかし後に惨敗はなかった膠着状態にもちこんだ説明をして外人記者を納得させている。
藩閥に対抗するために硬直化しちゃったんだよなぁ…
日本でも開戦前にアメリカ海軍の人物査定をやるべきだと提案されたが却下された
モノをいったのは出世より処分の時。海軍乙事件の張本人の南雲の処分がその象徴。陸軍ではビルマインパール作戦で前線から参謀が約束した補給が皆無だから実行しろと詰め寄ったが、その場所は日本から芸者女将ごと移築した料亭のなか。つまり前線からの抗議の使者を料亭で芸者をはべらさせながら、腰抜け呼ばわりしておいかえした、だけでも噴飯ものだが前線に送るべき物資を横流しして私腹を肥やしてその料亭に通いつめていたという。戦後に瀬島龍蔵がビルマ戦記の初版に彼らの実名をかいていた。ビルマ作戦が手詰まりになったころ牟田口らは神社に参拝していたので、回りから母屋は神頼みするしかないのか、といぶかしがられていた
イギリス「彼の作戦が実行されていれば、イギリスは崩壊していた。恐ろしい将軍である。彼の足を引っ張ったのは何だったんだろうか？」
回りから母屋は➡回りからはもはや、
アイツらの空回りで追撃の機会どれだけ逃したことか
戦国武将はないわー
日本だと神武ちゃんだな！！
大陸からやってきた渡来系の集団。当時の九州地方の土着集団だった
卑弥呼一派を制圧し西日本の豪族たちを抑えながら畿内へ到達。
そして後のヤマト王権、天皇一族へと連なる偉大な王。
神武東征という伝説もこの史実が元になったのだろう。
宮内庁が天皇陵を頑なに調査拒否しているのも、これらを裏付ける資料が出てきて、
天皇一族が大陸からの移民集団であり、そのような集団に日本が平定され
統治されたことが知られると困るからだろう。
うん
だから満洲固めてソ連との戦いに勝って、最後はドイツvsアメリカの勝者と最終決戦っていう
石原の長期戦略が採用されてりゃ良かったんだよ
それを武藤章みたいな馬鹿が対支一撃論とか言って泥沼化させてったあげく
世界中を敵に回してあの有様
結局、国家戦略より組織内権力闘争の方を優先させて国を滅ぼしやがった
あー腹立つ
> イギリス「彼の作戦が実行されていれば、イギリスは崩壊していた。
それな、1960年代に牟田口を取材した英国記者の発言で 牟田口が有頂天になって ボロクソに批判された話だよ。ビルマ作戦が何故白骨街道と呼ばれたくらい餓死者をだしたのか、作戦発動前から補給困難だから作戦発動は見送りというのが大本営の本意であったが牟田口があまりにせがむので 一つやらしてみるかという甘さから始まった。作戦発動以来まともな補給がなかったのだから作戦続行は不可能。記者が無知だった。
大鑑巨砲バカは伏見宮博恭王であって五十六ではないでしょう。
海軍の航空優先派は海軍の大鑑巨砲主義者を説得しかけても
皇族である伏見宮の一言でそれまでの苦労がパーになってる。
> だから満洲固めてソ連との戦いに勝って、最後はドイツvsアメリカの勝者と最終決戦っていう
石原の長期戦略が
違うよ。ルーズベルトは日中同盟こそ日米戦争の勝敗を決するとみていた。このシナリオ当時には原爆はなかったからね。石原莞爾の場合満州で重工業を発展させアジアを一つにまとめて太平洋を挟んで大アジアvs欧米という図式を想定していたが、それをやる時は日本を盟主にアジアが統一されたとき、飛行機が無着陸で世界一周できたとき、まだ見ぬ新兵器が開発されたとき、と述べている。まるでB52や原爆の登場を予見したかの想定。さて戦後に石原莞爾のいったことだが、タイムリミットはサイパン陥落前。サイパン陥落してから東条内閣総辞職したのもこの時点で日本敗戦が決定したから。石原莞爾はサイパン陥落前なら蒋介石との和解もありえたとしていたしルーズベルトなんかは戦前から蒋介石がいつ裏切って日本と和解するかとしんぱい
東郷平八郎は将軍に一番必要なものを持っていた、それは人望と幸運だ
戦国時代どころか古代ローマギリシアの戦争に関してもわからないことだらけ
中世以前なら信長じゃね？徳川とか豊臣は政治込みだけど、戦略戦術なら織田の方が強そう。
出たw
フィクションを信じる韓国人哀れw
戦いが少ない日本神話においてバリバリのバトル派
武将をいれていいなら豊臣秀吉
一点ものの才能で言ったらたくさんいて選べないが総合力ではこの二名の功績は計り知れない
それじゃだめなのかな？
諸将も強かったんだろうが、個性の強い諸将をまとめあげた宇喜多秀家は名将として見て良いと思うし、それを支えた小早川隆景も大したものだと思うのだけどね。
それでええなら僕は秀吉ちゃん
やっぱり僕は王道を征く栗林忠道ですかね…
頼光四天王
秀吉の死で、戦争が終わったのは誰でも知ってる
日露戦争の勝利を決定付けた、東郷平八郎とかに比べると、劣るのでは？
父ちゃんが真珠湾攻撃に参加した
白善燁。知らない人はぐぐってみよう。
藤堂高虎＞李舜臣になるんだよな
李舜臣は高虎に勝っていない・・文禄でも慶長でも実は負けっぱなし・・。
そのくせ自分は文禄の役の最初に高虎に勝ったと虚偽の報告をしていることがわかってしまったｗ
>アメリカ側の防空体制整いつつあったし、
それを日本攻撃隊がてをこまねいてまっていたと？
>近海にはアメリカの空母がいたから攻撃隊の優秀なパイロットをさらに多く失っていたかも
真珠湾攻撃の最中にその空母の航空隊はどうしていたのかな？
南大平洋海戦とかは別の問題。ミッドウェイ海戦なんかはまさに運の要素も大きい。ミッドウェイ攻略部隊は豊後水道沖ですでに国籍不明の潜水艦を発見していた。またAFは水不足の話も近年の研究でフィクションと見方がつよくなっている。そもミッドウェイ海戦では米空母攻撃隊の一つの エンタープライズ攻撃隊の隊長が集合地点を間違えたことがおおきい。エ隊は集合地点を間違え 日本空母部隊の位置もわからずさ迷っていて燃料切れに直面して引き返そうとしたそのとき日本の駆逐艦を発見し進行方向に目標があると賭けて進行したら 日本空母を挟んで味方の攻撃隊が返り討ちにあっている最中だった。日本の見張り要員も直援部隊もそこに集中して反対方向からきたエ隊の発見が遅れ
あの結果になった。もしエ隊の隊長が集合地点をまちがえなければミッドウェイ海戦では米空母群は壊滅していただろう。その頃の日本の攻撃隊の艦船攻撃の命中率は90%前後をほこっていた。
> 藤堂高虎＞李舜臣になる
豊臣秀吉の評価は
大谷刑部>藤堂高虎。秀吉は大谷に百万の兵を指揮させてみたいといったほど評価している。
薩摩は強し
第二次なら先見性なら山本五十六(航空機戦術確立や潜水母艦)
艦長なら山口多聞(飛龍艦長)
零戦乗りなら岩本徹三(撃墜王)
陸指揮官なら栗林忠道(硫黄島)
いち歩兵なら船橋弘(不死身伝説)
あたりかな
異論は認める
日本軍が彼を左遷した理由が知れ渡るとアジア解放が嘘だってのがバレちゃうからだろうな
彼が居なければ台湾は赤化して、日本のシーレーンが維持出来ず高度成長が出来ず、ソ連と中共を抑えられず、冷戦の勝利がもっと遅れた可能性があるのです！(本当は同郷なので強弁している)
軍人というくくりなら豊臣秀吉一択だろう。
徒手空拳で天下とってるんだから。
アイユーブ朝を立てたサラーフッディーン、縮めてサラディン。今で言えばイラクの辺りだけど中世の頃だから、別にサウジと大差ないよね。
ハーリド・イブン・アル＝ワリードなんか知らないなあ。
そして現在のマケドニアは昔のマケドニアにおける僻地であって主要部はギリシャ側にある
アレキサンダー大王はギリシャの英雄ってことで問題ない
今のマケドニアが過去のマケドニアの栄光をギリシャから奪ったとギリシャ人は怒ってる
日本は東郷平八郎元帥か乃木希典将軍じゃね？
親日派だから売国奴扱いされて当然だよね❗(白目)
かといって男視点だとそれ以外の価値観の盛り上がらなさと単純に他の基準の議論が難しすぎる。
ただ日本は偉人が多すぎてどのベクトルでも議論に参加できるのは誇らしいな。文民の偉人を語ってこそ先進国って翻訳間違ってる可能性あるけど誰の言葉だったかな？
※220
サラディン以上に多数の民族を味方としてまとめて敵を殺した将軍いなければ統治期間を長く安定させた人物いないからな。イスラム圏全体でも飛びぬけてると思う。
ぺが いたから 日本人は
韓国とゆう国を 知ったんだから
ぺ ヨンジュンが 偉人
ハーリド・イブン・アル＝ワリード
100戦し100勝した通称アラーの剣。ササン朝ペルシャを相手にひたすら勝利を重ねるとヤルムークの戦いで15万にも及ぶビザンツ軍を1万足らずの手勢で撃破しシリアから駆逐、新興勢力であるイスラムを大躍進させた
世界史史上で間違いなくTOP10に入る戦上手
偉大かって言われるとわからんけど天才であることに間違いはないと思う
部隊を率いた武人なら井伊直政と本多正純と真田幸村
あいつら売 春で世界制覇してるからな
ファンタジー李が出てくるとは憐れ過ぎ
あの演説を歴史に埋もれさせるのは勿体無い
何でか分からんが、世界史的にも大した事のない戦歴しか無い将軍が何故か候補に挙がってるし。
何故か対外戦争をしていないことにしているし。
上記コメントにあるように朝＠鮮＠人かも知れないが。
ああ、そうだね、、。
この人が教科書に載らない理由を知りたい。
世界史を変えたアレクサンダーやナポレオン級の、全世界レベルの人だぞ。
祖父は大戦中陸軍大尉だった。
拡張主義無能の辻と犬猿の仲で、穏健派かつ有能で軍部から信頼の厚かった下山中将の指揮下だったおかげで祖父は終戦まで生き残る事が出来た。
南京の司令部にもいたよ。中将からの手紙もある。
繰り返すが教科書に載らないのは異常。
偉大な国連事務総長ブトロスガリ氏は子供時代のヒーローとして彼を挙げている。
対外戦争だとあまり有名所はいないもんだね
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