ロイター/イプソスがカリフォルニア州の住民500人を対象に昨年12月6日から今年1月19日にかけて実施した調査によると、同州の米国からの独立を支持するとの回答が全体の32%を占めた。トランプ氏が米大統領選で勝利したことを受け、独立の支持率は2014年に実施した前回調査の20%から大きく上昇した。調査に回答したスティーブン・ミラーさん(70歳)は同州の独立について「実現しそうだとは思わないが、状況がひどく悪化すれば、ひとつの選択肢にはなり得る」と述べた。トランプ氏は選挙運動期間中、不法移民の取り締まり強化やイスラム教徒の登録制、米医療保険制度改革法(オバマケア)の撤廃を打ち出したほか、女性に侮辱的と受け止められる発言が相次ぎ、民主党支持者の多いカリフォルニア州で反感が広がった。(東洋経済)
引用:
http://boards.4chan.org/int/thread/70640075
(海外の反応)
1 万国アノニマスさん
みんなはアメリカからの離脱とカリフォルニア共和国の建国独立を支持する?
理由とともに聞かせてくれ
理由とともに聞かせてくれ
2 万国アノニマスさん
支持する
新しい国や国旗が世界に誕生するって瞬間が好きだから
新しい国や国旗が世界に誕生するって瞬間が好きだから
3万国アノニマスさん
支持しない
これはトランプを頼りたくない人達が生み出した幻想とか夢の話
カリフォルニアは色んな点で他の州と繋がりまくってるし、それだけで本を何冊も書ける
支持しない
これはトランプを頼りたくない人達が生み出した幻想とか夢の話
カリフォルニアは色んな点で他の州と繋がりまくってるし、それだけで本を何冊も書ける
4 万国アノニマスさん
支持する
アメリカは一つの権力でまとめあげるには大きすぎる
もっと小さくすれば遥かに制御しやすくなるはず
カリフォルニアに限って言えば独立の許可が出るとは思わないけどね
ハリウッドというアメリカ文化最大の輸出元が存在するわけだし
アメリカは一つの権力でまとめあげるには大きすぎる
もっと小さくすれば遥かに制御しやすくなるはず
カリフォルニアに限って言えば独立の許可が出るとは思わないけどね
ハリウッドというアメリカ文化最大の輸出元が存在するわけだし
5 万国アノニマスさん
支持する
少数派の独裁者ではなく自分達で選んだ代表を据える公平な機会を誰しもが持っている
少数派の独裁者ではなく自分達で選んだ代表を据える公平な機会を誰しもが持っている
6 万国アノニマスさん
Falloutスレですか
Falloutスレですか
7 万国アノニマスさん
俺は支持しない
何故ならネタみたいなアイディアだから
メキシコ系アメリカ人が多いことを除けば他の州とそこまで違うわけでもないし
何故ならネタみたいなアイディアだから
メキシコ系アメリカ人が多いことを除けば他の州とそこまで違うわけでもないし
8 万国アノニマスさん
支持しない
(カリフォルニア人から見て)超強大で圧力をかけてくる国が隣にあってほしくない
独立しても結局アメリカの傀儡&準州になるのが関の山
支持しない
(カリフォルニア人から見て)超強大で圧力をかけてくる国が隣にあってほしくない
独立しても結局アメリカの傀儡&準州になるのが関の山
9 万国アノニマスさん
支持しない
分離独立は法律上出来ないし、地元経済を破壊しそうだから
byサンディエゴ在住
分離独立は法律上出来ないし、地元経済を破壊しそうだから
byサンディエゴ在住
↑ 万国アノニマスさん
分離独立は法律上出来るぞ
連邦議会の3分の2の合意があればいいだけ
連邦議会の3分の2の合意があればいいだけ
10 万国アノニマスさん
支持する
共和党がさらに勢力を増すから
支持する
共和党がさらに勢力を増すから
11 万国アノニマスさん
支持する
バルカン半島化こそアメリカの進む道
本当に我が道を突き進むことが必要になる
支持する
バルカン半島化こそアメリカの進む道
本当に我が道を突き進むことが必要になる
12 万国アノニマスさん
支持する
ここの奴らがスペイン人の会話やカトリックへの改宗を強いられる様子を見てみたい
支持する
ここの奴らがスペイン人の会話やカトリックへの改宗を強いられる様子を見てみたい
13万国アノニマスさん
支持する
独立国家カリフォルニアなんてクールだろうし
他の州から足を引っ張られていてほしくない
支持する
独立国家カリフォルニアなんてクールだろうし
他の州から足を引っ張られていてほしくない
14万国アノニマスさん
支持しない
カリフォルニアがアメリカの連邦政治に一石を投じているだろうし
バランスが崩れて議会まで崩壊する可能性がある
支持しない
カリフォルニアがアメリカの連邦政治に一石を投じているだろうし
バランスが崩れて議会まで崩壊する可能性がある
15万国アノニマスさん
どちらとも言えないな
口うるさいカリフォルニアを排除したい気持ちもあるが
俺の州が独立する前に先を越されたら悔しい
どちらとも言えないな
口うるさいカリフォルニアを排除したい気持ちもあるが
俺の州が独立する前に先を越されたら悔しい
16万国アノニマスさん
支持する
南カリフォルニアはどうなってもいい
北カリフォルニアが新しいアメリカの州として居残るならそれでいい
支持する
南カリフォルニアはどうなってもいい
北カリフォルニアが新しいアメリカの州として居残るならそれでいい
17 万国アノニマスさん
支持する
そして独立後はメキシコに併合されることを願ってる
支持する
そして独立後はメキシコに併合されることを願ってる
18万国アノニマスさん
古臭い中央集権体制から地方分権に移行したほうが健全な未来になりそうだとは思う
古臭い中央集権体制から地方分権に移行したほうが健全な未来になりそうだとは思う
個人的にはカリフォルニアだけは支持する
他の場所が独立しても生活水準の低下や汚職の増加を招きそうだしね
他の場所が独立しても生活水準の低下や汚職の増加を招きそうだしね
19万国アノニマスさん
アメリカの国力が弱まるから支持しておく
アメリカの国力が弱まるから支持しておく
20万国アノニマスさん
正直カリフォルニア・テキサス・ニューヨーク・フロリダのような大規模な州は
小さい州に分割されるべきじゃないかな
正直カリフォルニア・テキサス・ニューヨーク・フロリダのような大規模な州は
小さい州に分割されるべきじゃないかな
21 万国アノニマスさん
俺は支持するよ、何故なら面白そうだからな
俺は支持するよ、何故なら面白そうだからな
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今のところ突飛なアイディアでしかないですがいつか変わるんだろうか…
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コメント一覧
仮にしたらアメリカが弱体化するから巡り巡って世界がカオスになりそう
中国を500分割位したあとにしろ。そのあとは合衆国も木端微塵になってよし
アメリカ国内に壁を作ろうという頭の悪い住民が多いのね。
独立した後のことをちゃんと考えてるのかな
自分達だけで何でも対応できるの?
多少気に入らないことがあっても州法の範囲で何とかできないの?
中韓に乗っ取られたらどうなるか、世界に示す例となる。
2014年は財政危機だったんだぜカリフォルニア。独立なんてしたらもっと金がかかるのに・・・現地民はもう忘れてんのかね
今すぐということでもないだろうし50年100年先を見つめて
その国の有り様を話し合うのは大事だろ。
カリフォルニアの独立の理念が反トランプからの脊髄反射だけなら
やらない方が良いと思うけど、
独立のきっかけなんて些細なことから始まることもあるのでは?
今以上に不自由な社会になるに決まってんじゃん。
沖縄、ウェールズ、カタルーニャは後で後悔するだけだぞ。
ほんとサヨクはお笑い系だなw
それと日本の自称リベラルと違って、きちんとした愛国心や安全保障観は持ち合わせてるからねぇ・・・
ただし民主になっても戻ってくるなよ
面白そうだから
国はでかければでかいほど上手く行かない。
巨大なままでいたいというのは中国とおんなじ。
独立したところで法律やら憲法やらを変えないのであれば独立する必要性がない
仮に自分たちが支持した大統領ではないから独立するのであれば、カリフォルニアの一部地域がカリフォルニア大統領が自分たちが支持した人物ではないから独立を宣言するようになる
そこまで考えてんのかね?
分離独立繰り返して企業単位、家族単位で戦国時代を迎えるだろうな
楽しそう
元の国が弱体化するから。
その国家が国民の一部を制度政策的に差別抑圧しているならば、抑圧された国民が独立するのはアリだ。独立支持できるのはそのケースだけだ。今回、メキシコ系やアラブ系の米国民がハッキリ政府に差別されてる場合だけ、差別されたメキシコ系やアラブ系が濃い地域で独立運動があっても仕方がない。
でもカリ州の住民は別に抑圧も差別もされちゃいない、寧ろお金持ちの恵まれた連中だろう。なのに「メキシコ人やアラブ人の不法移民や難民がかわいそう!」って独立したがるのはバカだ。バカチン市国でも作ってろ。
人間は纏まってこそ偉大なのだ。そんな安い感情で独立してたら一人一国家までいっちまうぞ。文明の終焉だ。
国家ってのは、野蛮な国際社会における生活協同団体で、防衛団体で、互助会で・・・要は国家の中の住民が生き延びるための組織だ。その機能を果たす以上、理念なんか必要ない。
水資源も無いし。
自立は無理でしょ。
もしこれが盛り上がればそれはトランプ当選やEU離脱と変わらない楽観的な理想主義
普通に考えると、国民は減り続けて絶滅する訳だが、養子(誘拐)&洗・脳(虐・待)を繰り返す非・人道国家として維持されるであろう。
NGワード規制大杉だな
支持以前の問題。
まだ石油ショックも核戦争も起きてないし、Vaultもウェイストランドも生まれてないじゃないか!
レイダーだけ居ればいいってもんじゃないんだぞ!
トランプも英EU離脱もネタでもなければただの盛り上がりでもなかったよね
あれをただの楽観的理想論の為せる業なんて思ってるならメディアに毒されすぎ
普通にいきすぎたグローバリズムと政治的正当性への反発だというならまだしも、理想論とう分析はないわ
アメリカの中では人口も生産力も高くてこんなの独立させるわけがない。
※40
ロスケも追加でw
ガチのソッチ系の連中以外は只の野次馬根性・怖いもの見たさに決まってるだろw
アメリカの分裂・内戦なんてまさに見ものじゃんw
カリフォルニアにはクソしかないので隔離しておけ
www
メイフラワー号から見ると面白いね
理由① カリフォルニアへ合法・非合法を問わず居住するメキシコ系を中心とするヒスパニックは,カリフォルニアがUSAの一部だから来て住んでいるのだ。まず彼らがUSAからの独立に反対するだろう。シナ人・インド人・韓国人を中心とするアジア系の人間も同様だろう。
理由② 旧世界(アジア・欧州・中東)では歴史(建国神話でもよい)や宗教・生活習慣などを共有する国民からなる独立国を作れる可能性は大きい。近年だと,エチオピアから独立したエリトリアとか,独立闘争を続けるウイグルやチベットなど。しかし,カリフォルニアは世界中の移民の寄せ集めだし,過去に独立国家だった経験もない(建国神話がない)。現代ではそういう地域が独立するのは難しいだろう。仮に独立してもすぐ空中分解するか,一部がまたUSAに復帰したいと言い出すだろう。
・・・あそこは頭がおかしから筋肉馬・鹿が知事したりもするし
庭に芝生を敷けって言っておいて、枯らしたら罰金な!、水を撒いたら罰金な!
って真面目に法案通した州だからなぁ、枯れた芝生にペンキ塗ってんだぜ
とにかく雇用は生まれるわ、不法締め出しだわで羨ましすぎ。
ワイドナショーで小藪が不法入国してる奴がアメリカは異常に多いからそういうのを締め出すのは当たり前だって発言したら実況で例の生き物が大発狂してたよ
国籍が日本や韓国でも中身はノースコリア人かもしれないけどな
反日、反米の拠点にして繁殖してるのだろ
ロックフェ.ラーやヒラリー陣営が最後の悪足掻きに出てるんだろう
>Falloutスレですか
先に言われてた
俺も同じこと思った
案外米帝がトランプが支配するアメリカかも知れない
でもカリフォルニアが独立したらトランプは関税を100%にすると思うね
で、海にある日本や中国と貿易しても運用コストが掛かるし、おまけにメキシコ人は
アメリカ人と違ってあまり金を出さないから、経済的には行き詰まる
WASPどもは追放な
中国韓国のレッドチームの侵略の橋頭保が出来上がるだけだろ
授業するくらいに汚染されているので立派な反日国になることでしょう
カリフォルニア州民全員が迫害されてるならともかく、そんな事実はないしな。
ただしアメリカからの自立の契機にはなる
本来は日本領内に米軍基地などなくとも自前の軍隊で防衛できるようにならないといけない
独立を試みて失敗するとどんな目にあうか世界に見せてくれ
入国審査が必須になるし国境も封鎖、外国扱いで関税の類なんかも取られるし
それでもいいのならやればいい
あのてのしなちよん系アメリカ人は
内部から国家や社会を腐らせるゴミなんだから、日本もアメリカもさっさと駆除すべき
民族の自由~とかやりたいのなら自分の祖国に帰れよwww
≫リベラル栄えりゃ国滅ぶ
これだね。
独立しても結局、不法移民で国が滅ぶ。
まぁ、移民の民度次第だけどね。w
中指立て婆 乙
日本にはリベラルは存在しない
沖縄もだけど地方分権とか言い出すま前に経済的に自立してみせろ
ワシントン州・オレゴン州・ハワイ州もつるめばいけるかな?
東西対立というよりは田舎対都会の対立だよね要するに
もしやったらニューヨークとかアメリカ右上方向の青い州も同じことやりそうだけど
大都市圏で結託して所属する連邦をアメリカからカナダへ鞍替えというほうがまだ現実的か?
これがホワイトパワーか
沖縄の場合は一等国としてやっていくには観光業以外目ぼしい何かがあるわけでもないのに、どう見ても自画自賛が行き過ぎているわな。
独立したところで資源を今まで以上に中国に搾取され、自国を防衛する手段も持たないから東アジア、東南アジア全体を見ても圧倒的に立場の弱い国が1つ生まれるだけだよね。
それにいくら郷土愛が強い地域とはいえ、現代の若者の帰属意識なんてたかかが知れているから、ちょっとでも経済が落ち込めば本土への帰化や亡命が相次いぐのは間違いない。
右左関係なく中立的に見ても煽り抜きにやめとけって話し。
実際カリフォルニアはリベラルすぎてヤバいよな
日本のデパートのフェアに来るのがカリフォルニアとブルックリンばっかりなのもそれが原因。
日本としてはそれでもいいけど米国人の愛国者は嫌だろうね
独立して滅んでほしいわ。
この独立どうのってのは、間違いなく中国共産党の息がかかったアメリカ分断工作の一環
最近の暴動じみた反トランプデモといい流れが臭すぎる
リベラルだけど日系が多くて反戦施設建ててる割にそういう空気が全く無いハワイと、
リベラルだけど華僑が多くてデモに独立に反日に言論統制に走りまくるカリフォルニア
面白い対比の構図だと思うよ
カリフォルニアといえばグレンデール偽慰安婦像
上記の通り、アメリカ内の分裂工作もやってる
スコットランドの独立より現実味がないね
今世紀末にはヒスパニックだけでも過半数。
あんた,リベラルの意味を間違えてるで。
アメリカ大陸に中国が出来るのことに賛成できるわけが無い。
沖縄や日本各地でも物凄い勢いでやってるし。
死んでも支持しない。
中国系移民・朝鮮系移民が根絶・排除された後なら支持する。
合ってるぞ。コミンテルンの主張とグローバリズムの理想はほぼすべて一致している。
本来のリベラルは反共産主義、反独裁主義とういう意味で反中・反北だったが、現在は一体化している。
何故なら西側諸国のリベラル運動は、中国や南北朝鮮にとって非常に都合が良いからな。
もっと分裂した方が良い
日本の面積の1.1倍のカリフォルニア州に、一度わらわらとインフラと社会保障のタダ乗りで海外から流入し
一億くらいまで人口が膨れ上がった恐怖を思い知るべきやわ。
日本人の子供が訴えても、先生とグルになっていじめがなかったことにしてしまうらしい。
アメリカという体制に反目しての立脚だから、関税に関しては交渉を重ねた諸外国よりも塩対応
鉄道網はカリフォルニアの手前を終点にしてインフラの恩恵も剥奪
くらいはするんでね?トランプなら
実質、メキシコとしかまともな交流はできないだろうし、中露が影響力を行使する足がかりに
しようとしたら主戦場になるしかない逃げ道のない立地だから、詰みもいいとこなのに
領土がデカすぎるわ
・中央政府からの交付金無し
・新通貨発行に迫られエネルギーや食料の輸入に難儀する
・主要インフラを本国から買い取りののち自前で維持
・領海や領空EEZの保全は自前
・ゼロから世界各国と国交結ぶ交渉
・年金や健康保険といった社会保障も自前
などなどの問題を解決する必要が生じる
期待するよ、ところで軍隊はどうする予定だい?
入国審査は?
EUと様に垂れ流しか?
リベラルだからっつーより新しい移民が多いからって感じ
人口が多すぎると、有権者1人あたりの価値が低いから政治に民意が反映されにくくなる
日本、アメリカ、中国、ロシアなど、人口が1億越えの国はどこも政治が国民のためではなくエスタブリッシュメントのために行われて、国民の不満が鬱積している
日本でも東京都や大阪みたいな地方自治体はそれなりに住民のニーズを反映してうまくやってるから、国民性の問題じゃなくて適正規模の問題だと思う
だからアメリカを数千万人規模に分割するのは賛成だし、同じ理由でカリフォルニアだけじゃなくてハワイやテキサス、アラスカも独立すべき
企業の本社もどんどんカリフォルニアからテキサスに移転してるし、正直近い未来にテキサスに経済規模が抜かれても驚かないぞ。
個人的にはカリフォルニアは南部と北部に分かれて南部だけ独立すれば良いんじゃないかな。
一番不法移民者が多い州のカリフォルニアでも不法移民者が多い南部がなくなれば不安ごとの半分はなくなるんだし。
つうか、州は今でも自治国みたいなもんだし、何が不満なんだろ?
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