スレッド「包丁総合」より。料理好きの外国人が集まる掲示板で包丁に関する話題が盛り上がりを見せていたので反応をまとめました。
引用:
http://boards.4chan.org/ck/thread/7022133
http://boards.4chan.org/ck/thread/8490907
(海外の反応)
1万国アノニマスさん
包丁総合スレでございます
2万国アノニマスさん
一体どうなってるんだ、合法的にこんなに鋭く出来るものなのか
3万国アノニマスさん
台所用の包丁ならTojiro(藤次郎:新潟県のメーカー)が値段的に最高だと言いたい
自分用にあれを1つ持ってない奴は基本的に馬鹿だね
自分用にあれを1つ持ってない奴は基本的に馬鹿だね
4万国アノニマスさん
5万国アノニマスさん
料理人が使う包丁さえあればいいということは頭に入れておけ
それ以外は使えない、プロの俺が言うんだから間違いない
チャイナタウンの肉屋が使うような包丁は最悪だけどさ
それ以外は使えない、プロの俺が言うんだから間違いない
チャイナタウンの肉屋が使うような包丁は最悪だけどさ
6万国アノニマスさん
俺の包丁は使い込んで貫禄が出てきたけど
どんなことをしても一部が赤みがかかってくる
何故だか理由が分かる人いない?
俺の包丁は使い込んで貫禄が出てきたけど
どんなことをしても一部が赤みがかかってくる
何故だか理由が分かる人いない?
↑万国アノニマスさん
包丁を錆びさせたのに赤みがかった理由を不思議に思うのか・・・
愛があるならサビ落としで錆びは剥がせるよちゃんと手入れしたほうがいいし、長時間湿気のある場所に保管するなら油を差すといい
こういうのは不潔に見える
↑万国アノニマスさん
これは錆びを落として、油を差して、雰囲気を出したあとの写真だ
貫禄を出そうとすると錆びが出てしまうんだよ
貫禄を出そうとすると錆びが出てしまうんだよ
↑万国アノニマスさん
錆びが出るのはお前の責任だろ
7 万国アノニマスさん
日本の包丁を西洋の包丁のように扱っておいて
予想に反した現象が起きて不思議に思うのもどうかと思う
日本のプロの厨房に行って料理人の包丁を見てみるといい
一番下手くそで不潔で怠惰な料理人の包丁だけが錆びてるから
日本の包丁を錆びさせる奴は手入れの仕方を分かってない
予想に反した現象が起きて不思議に思うのもどうかと思う
日本のプロの厨房に行って料理人の包丁を見てみるといい
一番下手くそで不潔で怠惰な料理人の包丁だけが錆びてるから
日本の包丁を錆びさせる奴は手入れの仕方を分かってない
8万国アノニマスさん
このスレの貫禄の話は見てて面白いな
白人は包丁に執着する傾向にあって、貫禄が出たとか素晴らしいと自分達の中で盛り上がる
しかし日本の料理人は包丁を完全で綺麗な状態のままにしようとする
こういう所に文化が反映されているのが面白い
白人は包丁に執着する傾向にあって、貫禄が出たとか素晴らしいと自分達の中で盛り上がる
しかし日本の料理人は包丁を完全で綺麗な状態のままにしようとする
こういう所に文化が反映されているのが面白い
9万国アノニマスさん
日本のちゃんとした牛刀を買う予定なんだけど
まな板が30×45cmだったら刃渡り21cmと24cmどっちを買うべきだろうか
他の包丁はどれも安物か短いか鋸歯状だから、大きい包丁の使い方を習得しなきゃいけない
一応こういう包丁を買おうかと考えてる
日本のちゃんとした牛刀を買う予定なんだけど
まな板が30×45cmだったら刃渡り21cmと24cmどっちを買うべきだろうか
他の包丁はどれも安物か短いか鋸歯状だから、大きい包丁の使い方を習得しなきゃいけない
一応こういう包丁を買おうかと考えてる
↑万国アノニマスさん
俺なら刃渡り24cmのほうを買って振り返らない
大きいほうが握るところに余裕が出来るしね
まな板が小さすぎるならもっと大きいまな板を買えばいいだけ
料理が趣味なら1本買っておけば良い投資になる
大きいほうが握るところに余裕が出来るしね
まな板が小さすぎるならもっと大きいまな板を買えばいいだけ
料理が趣味なら1本買っておけば良い投資になる
10万国アノニマスさん
じゃあダメな包丁って何?
じゃあダメな包丁って何?
↑万国アノニマスさん
1ドルショップで売ってるようなやつ
11万国アノニマスさん
刃物なんて中国の肉切り包丁さえあればそれでいい
12万国アノニマスさん
刃物なんて中国の肉切り包丁さえあればそれでいい
12万国アノニマスさん
俺は「Spyderco Endura4 Ffg」を持ってる
一人暮らしだから料理用のナイフはこういうタイプのものしか無いよ
1年中使えるからそれでいいんだけどね
一人暮らしだから料理用のナイフはこういうタイプのものしか無いよ
1年中使えるからそれでいいんだけどね
↑ 万国アノニマスさん
良いセットじゃないか
ガチな趣味で料理するなら最低でも22cmの料理包丁や25cmのパン切り包丁はオススメしたい
でもこのセットでもちゃんと料理はできるはず
ガチな趣味で料理するなら最低でも22cmの料理包丁や25cmのパン切り包丁はオススメしたい
でもこのセットでもちゃんと料理はできるはず
17万国アノニマスさん
父から譲り受けたWusthof(ヴュストホフ)の24cmの包丁、30cmのスライスナイフ
名前は忘れたけど20ドルくらいの安物の包丁を使ってる
料理の95%くらいは24cmの包丁を使ってるし、完璧に切れ味は保たれてる
父から譲り受けたWusthof(ヴュストホフ)の24cmの包丁、30cmのスライスナイフ
名前は忘れたけど20ドルくらいの安物の包丁を使ってる
料理の95%くらいは24cmの包丁を使ってるし、完璧に切れ味は保たれてる
18万国アノニマスさん
メインの牛刀は「盛高」の刃渡り25cm、「宏元」の刃渡り24cm、「藤次郎」の刃渡り21cm
使い込んでちょっと薄くなってきてるけどね
メインの牛刀は「盛高」の刃渡り25cm、「宏元」の刃渡り24cm、「藤次郎」の刃渡り21cm
使い込んでちょっと薄くなってきてるけどね
20万国アノニマスさん
料理人が使うような包丁はほとんどの人にとって切れ味が良すぎる
おそらく自分自身を切って大変なことになるぞ
料理人が使うような包丁はほとんどの人にとって切れ味が良すぎる
おそらく自分自身を切って大変なことになるぞ
↑万国アノニマスさん
昔はプロ用の包丁を使ってたけど
別に自分を切ってしまう心配は全くしてなかったな
別に自分を切ってしまう心配は全くしてなかったな
21万国アノニマスさん
自分の包丁は切れ味が悪すぎて玉ねぎですらロクにきれない
でも研ぐのは面倒くさすぎるよ
自分の包丁は切れ味が悪すぎて玉ねぎですらロクにきれない
でも研ぐのは面倒くさすぎるよ
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日本のブランド名が多く出ていて人気があるんだなということが分かりますね
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コメント一覧
錆びやすいから手入れ面倒だけど。
まな板も木製のちゃんとしたものでないと硬すぎて刃が駄目になってしまう
刃物屋さんで教えてもらったけどちょっと面倒そう
錆を浮かせるのがオチだ
和包丁にこだわらなくても格安品じゃない日本製の包丁なら十分質いいしなぁ
あれこれも和包丁なのか…?
外国には鋼刃物の良い天然砥石も無いし銀杏かう柳等良いまな板も無いしまな板の手入れも出来ないから刃物研いでも長切れしない。日本剃刀砥げる様日本人も昔の人位になろうよ
外国人には豚に真珠 でも日本鍛冶屋さん為にたくさん買ってね
あと、出来る限り、短時間でも毎日研いだ方がいいらしい。
切れ味が悪い刃物はマジで危険。
下手すりゃ指が無くなる
多いんだよな。いい包丁を使いこなそうとするならまな板も大きさが必要だね。
もちろん日本でもできるだけ大きめのほうが使いやすい。
そりゃ砥ぎ方間違えて刃を潰してる可能性大だぞ、一方だけに砥石掛けてるか?
それ日本産だろw
研ぎの頻度は非常に減るし、金気での味の変質も防げるぞ。
研ぎに特殊な処理が必要なのと、硬すぎるものを切ると欠けるのは難点だが。
まともに料理も出来ない奴が夢を見る。
そのまな板も100均で買ったのかな
意外と木のまな板でも両断は無理だが、そこそこ刃は入るよ。
普段はヘンケルスの小さい万能包丁で充分だ
家ではわざわざ魚さばいたりでかい塊肉切ったりもしないから…
>>3
俺が使ってるのは、『ガーバー』特にピキシーは何にでも使う
研ぐ時は当然オイルストーン
切れ味には満足してるし、お陰で他の包丁を買った事は無い
やっぱり、手入れと研ぎだよ
後は使い勝手だな
グラインダーで刃先を研ぎ最終行程は砥石で仕上げる切れ味抜群だぜ
日本ではドイツ製を売れ、って。
ここで和包丁推してる外人さんの気持ち分かるわw
洗って軽くキッチンペーパーで拭いてから流しの下の包丁ポケットにしまってるけど今のところ問題ないけどな
ドイツ製も上級クラスは、日本製が殆ど。
結構、岐阜県で作ってるのが多いとか。
世界のプロが使ってる庖丁は、90%以上が日本製らしいね。
下手な鍛冶屋には、ごまかしが効かないので、悪いのが無いとか。
だけど錆びるので、家ではステンレスの庖丁を使ってる。
小まめに研げば、切れ味はいい。
ちなみに砥石は、シャプトンを使ってる。
数百円の柳葉、お袋からもらったパン切り、
祖父の代から使ってる出刃で問題無いかな。
どれもちゃんと研げば切れるから、自分の場合は何でも同じ。
子供のころから「ゾーリンゲン」だけは知ってた
まさかこっちで作るようになるとは」なぁ・・・w
赤見が出てきた、って銀製品みたいだ
ステン包丁を丁寧に砥石で研いでるけど、刃がちょっと当たっただけでスパッっと指が切れた。
カウンターで作業する本職しか買う意味ないんだろうけど欲しくなる
片刃って分かってるのかな?
一般家庭向けとしては藤次郎のステンレスがコスパ抜群だと思うわ
一人暮らしなので、ふた月に一度だけ研いでる。
和包丁も幾つか持っていたが、無精過ぎて錆びさせてしまった。
実家に帰って出刃包丁や刺身包丁を使うと切れ味が良くて調理するのが楽しくなる。
考えたら西洋と日本じゃ調理方法違うもんなぁ
日本は煮込む前に細かく切り刻むけど、ヨーロッパは丸ごとかブツ切りで煮込んで
食べる時にナイフとフォークで切って食べてるし
上でも言われてるけどゾーリンゲンもツヴィリングも上位モデルは日本で作られてるよ。
だからわざわざドイツメーカーを買う意味はない。
家庭用じゃ必要ない長さ。
生野菜のサラダが甘くなったな。
まぁ〜そこまできちんと手入れが出来る素人は殆ど居ないから杞憂なんだけど…
錆と言えば油紙って外国にあるんかな
あれ1枚あれば包丁保存もすげえ楽なんだがな
白人さんはトロフィー主義だからなぁ。
あっちの昔の外科医とか、キャリアの証明で血まみれの手袋とエプロンをずっと使い続けてたとか聞くしな。(当然感染症の巣窟になって、毎回着替える看護婦たち(だけの)の務める病棟と10倍以上の死亡率の差が出来たとかで。それが微生物の発見につながって行ったとかあるらしいけど)
もう本能的な何かなんだろうな。キズ自慢とかもあるし。
貫禄ワロタ
今度は市販品ではなくオーダーメイドを試して欲しい
おー!
包丁メーカーの方ですか?
凄くマイナーな包丁なので凄く嬉しい
鋼の物しか造ってないので売る側はしっかり説明して売って欲しいなーと思う
海外需要が増えたのは好ましい事なんだけど
国内では主にプロの方が使ってくれているので心配はなかったけど
メンテナンスで戻ってくるのが酷く曲っていたりが多くなってきた
包丁用の鋼材も日本から買ってるしね。
違うのは切れ味の落ちるスピード。安いやつはあっという間に切れなくなる。
毎回使う前に研ぐのであれば安物でも問題ないだろう。プロはそれだと
仕事にならないから使わないだけで。
家庭で使うにはステンレスの包丁が扱いやすくていい
普通の主婦だった母でも刺身包丁と出刃だけは和包丁だったね
使うたびに新聞に包みなおして箱にいれて大事そうに食器棚にしまっていた
これと百均の包丁で家庭料理だったら十分やってけるレベル
怪我をしたときは取り扱い方を間違ったか、使用中にボーッとしてたかどっちか。
切れない包丁を力で扱ってると思わぬケガをすることになる。
その辺の洋包丁のシャープナーで研ごうものなら刃と刀身が死ぬぞ
簡易式だと片刃は無理だね
最近は片刃でも8:2比率にして癖を少なくしたりしてるよ
切れすぎる包丁も怖いけど切れなさすぎる包丁も力入れすぎてかえって危険だよ
ウチのカーチャンが切れる包丁が怖くて使えない人で、
切れない上に安っペラい包丁しか置いてなくってさ
で、ねぎ切ってと頼まれてその包丁で切ったら指の肉えぐれた。未だに傷残ってる
料理の鉄人のスペシャルで
まな板の上に立って会場を盛り上げる米挑戦者に、鉄人は怒りで震えていた。
まな板は料理人の命だと。
まあ無精者だからステンレスで諦めとく。
何を言ってるんだお前は?
プロは毎朝ちゃんと研いでるぞ
まともな手作りの奴はオレでも使えないし
鉈は、頑丈さの方が重要なので場合によって、ステンレス製と重くて錆びる昔ながらの物との使い分けをする
中砥で定期的に研いでれば、撫でただけでキャベツの芯がスパっと斬れる。
切断面がキラキラするくらいに綺麗に切らないと。
それを砥がずに使って切れないとか言ってるやつが居るよな
ただ安物はすぐ切れなくなるから一日に何回も研がなきゃいけないし、脆いから固いものを切ろうとすると折れたり歪んだりして危ない。
ステンレス包丁だって進化してるんですよ
板前さんは修行で包丁の手入れメンテナンスまでキッチリしこまれるから鋼で、板長クラスだと素人じゃ研げない物まで研いでしまう人もいるね
売った時は磨き包丁だったのにメンテナンスで預かった時には鏡面になってたりする
血も直ぐに出ないんだよな。びっくりするぞ
釜浅商店とか一度行って見ろよ。外国人ばかりでびびるぞ。
二十本以上関わって来たけど5cmくらい短くなる頃には研いでも使えなくなるのが多いけど
毎朝じゃない。仕事が終わった後だ
それでも途中で切れなくなって研いだりしてるけどw
片刃はズレてくのが嫌なんだけど南瓜とか両刃で割りたくないしな
無知な人はステン包丁シャープナーで刃をダメにしていって切れ味戻せなくなったら買い替えてるよ
グローバルみたいな高級品もったいないと思えば良いのか金蔓として尊重してやればいいのか困るw
ジーンズや皮製品かよ
日本でもジーンズや皮製品は使い込んで味がでてきたとか言うけど
道具類は見たくれよりも衛生と性能維持を優先で手入れするんだよ
白人でもプロの料理人はちゃんと新品みたいに綺麗に手入れしてるし
文化とかそういう問題じゃなく プロ と プロっぽく見せたい素人 の差じゃないの
切れない包丁は意思と違った動きをしたり、余計な力が入ったりして刃に触る可能性が高まる。
だから切れる包丁を使ったほうが怪我の心配が少ないんだ。
鋼の包丁をステンレス包丁以上の状態で使うには毎日のように仕上げ砥で研いで最高の刃を出している必要がある。
もちろん2000番くらいの合成砥石しか持っていないんじゃ話にならないし、研ぎ方を知らないのではなおさら話しにならない。
二週間も研がないで切れ味に不満を覚えないなら、それはもうステンレス包丁を使ったって代わりはあまりない。
家庭用ならステンレス包丁で十分。
>おそらく自分自身を切って大変なことになるぞ
包丁切れないほうが指切る率は上がるんだよなあ。
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