引用:http://boards.4chan.org/int/thread/69414853
スレッド「現代における「世界都市」はどこだろう?」より。
(海外の反応)
1 万国アノニマスさん
現代における「世界都市」はどこだろう?
2000年前なら文句なしにローマだけど、今ならニューヨークだと個人的には言いたい
2000年前なら文句なしにローマだけど、今ならニューヨークだと個人的には言いたい
2 万国アノニマスさん
サンパウロ
3 万国アノニマスさん
香港だろこの野郎
4 万国アノニマスさん
5 万国アノニマスさん
1453年以前:コンスタンティノープル
15~18世紀:ウィーン
1800年代:ロンドン
1900~1930年:ニューヨーク
1930年代:ベルリン
第二次大戦以降:ニューヨーク、香港、東京、パリ、ロンドン、ドバイ、北京
どうでもいい都市に限って自分達はEUにとって重要だと考えてる、ブリュッセル、お前のことだ
15~18世紀:ウィーン
1800年代:ロンドン
1900~1930年:ニューヨーク
1930年代:ベルリン
第二次大戦以降:ニューヨーク、香港、東京、パリ、ロンドン、ドバイ、北京
どうでもいい都市に限って自分達はEUにとって重要だと考えてる、ブリュッセル、お前のことだ
↑ 万国アノニマスさん
1930年代のドイツ人はかなりナショナリズムが強かったから
ある意味「世界都市」とは真逆なんだけどね
ある意味「世界都市」とは真逆なんだけどね
↑ 万国アノニマスさん
世界都市=最も凄い都市みたいな意味合いが強いと思ってる
そうじゃないと東京が世界都市だなんてありえないだろう
そうじゃないと東京が世界都市だなんてありえないだろう
7 万国アノニマスさん
ロンドンかニューヨークだね
どちらであっても世界の金融の中心地になりうるし
どちらであっても世界の金融の中心地になりうるし
8 万国アノニマスさん
2000年前の世界都市がローマというのは
ヨーロッパ中心主義者の目線だろう
2000年前の世界都市がローマというのは
ヨーロッパ中心主義者の目線だろう
9 万国アノニマスさん
2000年前がローマというのは違うね
シルクロードの中心である、中東のどこかになるはず
2000年前がローマというのは違うね
シルクロードの中心である、中東のどこかになるはず
10 万国アノニマスさん
ローマの時代には純粋な競争が無かった
バビロンがその数世紀前にあったけど、他に100万人都市なんて世界に無かったんだ
それに主な農耕地は中国だということを忘れないでほしい
大規模な都市化は実際には産業革命まで起きてないよ
ローマの時代には純粋な競争が無かった
バビロンがその数世紀前にあったけど、他に100万人都市なんて世界に無かったんだ
それに主な農耕地は中国だということを忘れないでほしい
大規模な都市化は実際には産業革命まで起きてないよ
11 万国アノニマスさん
インターネットが世界都市でしょ
インターネットが世界都市でしょ
↑ 万国アノニマスさん
日本はいつも正しいことを言ってくれるな
12万国アノニマスさん
ロンドン
ン
ド
ン
ロンドン
ン
ド
ン
13 万国アノニマスさん
大半の人はバルセロナと言うだろうけど
正直マドリードになりそう
大半の人はバルセロナと言うだろうけど
正直マドリードになりそう
↑ 万国アノニマスさん
スペインの都市がワールドクラスだと・・・
↑ 万国アノニマスさん
何が言いたいんだ
俺達の国には世界クラスのスポーツ・食べ物・建築などがあるのに
俺達の国には世界クラスのスポーツ・食べ物・建築などがあるのに
14万国アノニマスさん
200年代~:ローマ・長安
700~1200年代:バグダッド・長安
1200~1600年代:コンスタンティノープル
1600~1800年代:ウィーン、その他ヨーロッパ都市
1800~1900年代:ロンドン・パリ
1900~2000年代:ニューヨーク
現在:ニューヨーク、上海、ロンドン、ドバイ、東京etc
200年代~:ローマ・長安
700~1200年代:バグダッド・長安
1200~1600年代:コンスタンティノープル
1600~1800年代:ウィーン、その他ヨーロッパ都市
1800~1900年代:ロンドン・パリ
1900~2000年代:ニューヨーク
現在:ニューヨーク、上海、ロンドン、ドバイ、東京etc
↑ 万国アノニマスさん
口を閉じろ馬鹿野郎
これはニューヨーク一択で終わりだよ
東京?誰がそんな所を気にするんだ?
ロンドンはクソだし、ドバイとか言うなんて中東系の人間か? 上海も無いわ
これはニューヨーク一択で終わりだよ
東京?誰がそんな所を気にするんだ?
ロンドンはクソだし、ドバイとか言うなんて中東系の人間か? 上海も無いわ
↑ 万国アノニマスさん
東京の何がダメなんだよ、相当凄いぞ
世界で最も財力のある企業トップ500に入る会社が最も多く集まってるし
それにこの壮大さが分かるだろ?ニューヨークなんてちっぽけに見えるよ
世界で最も財力のある企業トップ500に入る会社が最も多く集まってるし
それにこの壮大さが分かるだろ?ニューヨークなんてちっぽけに見えるよ
15万国アノニマスさん
ニューヨークがメインだけど
東京やドバイも一応挙げておきたい
ニューヨークがメインだけど
東京やドバイも一応挙げておきたい
↑万国アノニマスさん
東京やドバイの前にロンドンがあるから
16万国アノニマスさん
ニューヨークとロンドンが世界都市に近い
でも文化的な意味で言ってるのなら間違いなくニューヨークだ
アメリカの玄関口として世界全体を統合してる
ニューヨークとロンドンが世界都市に近い
でも文化的な意味で言ってるのなら間違いなくニューヨークだ
アメリカの玄関口として世界全体を統合してる
17 万国アノニマスさん
普通はロンドンとニューヨークが挙げられるだろうね
個人的には地理的にロンドンだと言いたい
ヨーロッパのどんな場所にも1時間以内で行けるし、そこがクールだと思ってる
東洋と西洋に挟まれた踏み台だから凄く中心って感じがする
まぁ結局は個人の好み次第だな
普通はロンドンとニューヨークが挙げられるだろうね
個人的には地理的にロンドンだと言いたい
ヨーロッパのどんな場所にも1時間以内で行けるし、そこがクールだと思ってる
東洋と西洋に挟まれた踏み台だから凄く中心って感じがする
まぁ結局は個人の好み次第だな
18 万国アノニマスさん
ドバイって非イスラムの白人男性でも訪れる価値はある?
ドバイって非イスラムの白人男性でも訪れる価値はある?
↑ 万国アノニマスさん
訪れるなら今が気候的に完璧
夏に行ってはいけない、6~9月は地獄だ、俺を信じてくれ
夏に行ってはいけない、6~9月は地獄だ、俺を信じてくれ
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東京も世界的な大都市ですがニューヨークに敵うとは思えない…
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コメント一覧
ニューヨークは分かるがロンドンはないわ
今年に入って一番「あぁー」ってなるレス見ちまった
日本はもう20年もデフレだから、東京はどうだろうか
ある意味インターネットっていうのは的を得ているかもな。
そんなもん日本には要らねえ
カッペ猿のアメリカ人はNYに憧れて世界一の都市だと思い込まされて育ってきてるからアジアにとっくに越されたという現実を受け入れる事が出来ないみたい
メガシティと世界都市は別物だし。
アホの意見を真に受けて真剣に考えるのはもっとアホだし
そのアホのアホの意見に同調してるのは救い難いゴミ
一瞬だけなら、バブルの頃、東京もあったかもね。
世界中の人や物が集まってるって解釈だとローマは当てはまらないし
1.ニューヨーク
2.ロンドン
3.パリ
4.東京
5.香港
みたいな順じゃなかったけ
>ン
>ド
>ン
その書き方止めろ、その後に「愉快なロンドン、楽しいロンドン」って続きそうだから。
インターネットを中央に据えて、東京、上海、香港、バンコク、ムンバイ、ドバイ、と囲むイメージだね。
その都市に住んでいて快適な否かというのとはまた別の基準。
ヨーロッパなんぞ所詮ここ300年に他の文明の文化や資源をパクって成り上がった土.人地域にすぎない。
現西洋文明の片親はアッバース朝はじめ中東系の文明だし、中国文明はつい最近までイスラムとローマの文明に対抗できていた唯一の文明。
世界都市ってつまり異民族を大量に受け入れ、異民族にとって都合のいい法や文化風習まで受け入れるわけだろ
そんなの嫌だね
ロンドン???何もないじゃん
冬季はGDPマイナス成長のオワコン都市
ソウルやリスボンの方が世界都市だよ
しかもアメリカがスペイン語の国になったらイギリスなんか誰も相手にしなくなる。
行った事ないけど
政経の中心地はロンドンやニューヨークでいいんだ
東京は文化の中心地でありたいだけ 重要点 ではなく 特異点 でありたい
誰もソウルと言ってくれなくて火※病ちゃったんだね
さあ今年滅亡する国に早く帰ろう
世界一のメガシティ、経済都市は東京
東京は文化面で他の都市より劣る
まぁニューヨークが妥当だろうな
2014年の世界都市総合力ランキング(経済、研究開発、文化交流、居住、環境、交通アクセスのスコア)だと、1位ロンドン、2位ニューヨーク、3位パリ、4位東京、5位シンガポールになっていた。
カテゴリ別では色々ありそうだけど。
オタク都市ではアキバ一択だな。
NY>>>東京>>没落ロンドン
だろ
オイルのドバイや粉飾の上海は論外
ニューヨークに匹敵する世都市だと思う
が集中しているだけだからだぞ。
周辺のマンションの劣化ぶりを日本人は知らないんだろうな。
ニューヨークは派手に見えるけど、街全体の劣化は進んでいる。
やはり世界一は東京だ。
アメリカは格差社会ひどいし
中間層の停滞もひどい
貧困街はどの都市にもある
もちろん東京にも
アメリカ人が思ってるほどみんなニューヨークに依存してるわけではないよな
貧困層は市内の赤茶色の建物(アパート)に住んでいる。
上にあがってるのではパリしかないけどまあ東京の方が上と感じた
名古屋と横浜どちらが都会か、みたいなどうでもよさ
行ったことないけどCMは散々見たw
人や物、情報が多く出入りする都市
そうなるとだいぶ限定されて来るんじゃないか
規模こそ小さいがブリュッセルやジュネーブ、サンフランシスコなんかも挙げておきたい
欧米人は都合よく自分の近く所が一番だったと思い込んでるからな・・・
規模の大きさイコール世界都市では無いんだぞ。
その点、東京はニューヨークロンドンには劣る。
まあ、それで良いと思うけどね。
コンスタンティノープルなんてアホぬかせとしか思わん
英語人口少ないし
外人だらけのニューヨークかロンドンかパリが世界都市だろう
そしてアメリカならニューヨーク
ヨーロッパ系は嫌ってる人も多いけど嫌いも認知度、影響力だからね
東京は嫌ってる人は少ないかもしれないけど聞いた事ある程度の人が大多数
移民難民と頭の涌いたリベラルに乗っ取られていて、テロや犯罪起こされまくりなのが世界都市の条件というならこちらから願い下げだわなw
単に世界最大の先進都市なら東京だけど。
シンガポール
ほんとうは、いま一歩なんだけど、かなり進歩してきているので
書いてみた。もっと進歩して赤道直下の未来都市みたいになってほしいものだ。
情報や流通の発信源とかで考えてもまだまだニューヨーク
日本はガラパゴスな立ち位置でいいじゃん
それはそれで魅力があるんだし
世界都市はニューヨークやロンドン
役割が違うし同じ方向を目指す必要も無いと思う
何をもって世界都市と言ってるんだ
人口
経済
メディア
教育機関
国際機関
金融など
普通に考えたらこんな感じ
ロンドンとニューヨークの二強だわ
ロンドンをバカにしてるのは間違いなく低学歴
断言できるわ
こういう奴に限ってドイツを賛美するし
これからの時代はアジアからも世界的な都市は生まれてくると思う
香港上海シンガポールジャカルタ…あたりかなー
香港みたいな狭い地域なら派手に見えるだろうけど、実際に住んでみたら全てがわかるよ。
・・・なんて評価は大好物だからな!
国際性とか多様性とかグローバルとかクソ要らねえ。
先進国のほとんどは白人国家だから
東京は都市の規模なら負けないけどね
東京はなんだかんだいって日本人が大半だし あとなんでロンドン?
圧倒的に世界の中心はヨーロッパでロンドンもありかなと思う
フライト数で言えばアジアの中心は東京に見える
他あげてる奴は何なんですかね…?
99%の外国人は日本語分からないのに東京が世界都市って意味不明
やっぱ国家の格は重要だと思う
その証拠に、お前らヨーロッパ人はその中国の4大発明の恩恵にあずかって、
やっと発展できたんだろ。その結果、産業革命が生まれた。 それ以降はまあ言わずもがな。しかしその中国も、その前は青銅とか鉄を中東あたりから
影響を受けてもらってる。だから正確には、
~紀元前 メソポタミアorエジプト
~紀元後1600 中国長安or洛陽
~1900 イギリスロンドン
~現代 アメリカニューヨークじゃねえか?
大都市じゃなく、世界的な政治の中心という観点では、NY でしょ。
まぁコテンパンにやれられて無かったことにされたけど、そういう意味なら日帝はいい線いってた気がする
大きいのは金融が盛んだったり法人の本社が集中してたりとか。
ロンドン・ニューヨークは当たり前、後は見方で変わるってかんじ。
人口や規模がどうたらじゃない。
食なら東京がぶっちぎりだと思う。
新興国が中心の今の時代となっては世界都市だから良いというのは簡単には言えなくなったな
都
会
岡
山
ドバイとかいうゴミはアジア限定でやっとトップ10に入るかもしれないくらい。過大評価もいいとこ。
ないと思う。
食文化の集積という点ではかなり大きいと思うが、百貨店みたいなもの。
質に関しては地方民から見たら他の都市と大差ない。
関東の醤油キツさに偏った味は広く一般受けする味とは思えん。
人口:東京>ニューヨーク>ロンドン>パリ
都市規模:東京>ニューヨーク>ロンドン=パリ
国際色:ニューヨーク>ロンドン=パリ>東京
よって、総合的にニューヨークになるね。
中身がニューヨークとロンドンに比べると薄いわ
いや「世界の食文化がどれだけ手に入るか(食べられるか)」って意味だよ?
日本国内での質の話は論点としては別なのでは?
いや、だからこそニューヨークとかの規模じゃねぇだろと。
移民だらけの都市だぞ?
東京がぶっちぎりだと何で思った?
国際通貨としてもドル、ユーロの避難先にいつも使われる安心の円の都。
(ユーロの都はロンドンじゃないけど)
単に「世界で一番人口の集中してる都市圏」ってことなら、イマは東京/横浜で、そのあとはジャカルタ、デリー、マニラの順番だ。ニューヨークは9位ぐらいになる。
「世界の経済的な中心」ってことなら、そりゃニューヨーク、ロンドン、それから東京ってぐらいだろう。
ただしUSAの首都はワシントンである以上、「世界における政治の中心」として、ニューヨークを「世界都市」的に捉えるのは少し間違ってる。
普通にローマより長安だろ
格が違う
>イスラムの大規模なテロが頻発して厳戒態勢を敷いてるのが国際都市って感じ
それだとシリアも国際都市って事になっちまう
まあ色々な国の軍隊が日々バカスカやってるから国際的ではあるか…
GDPだと東京、NY、ロス、ソウル、ロンドンだがアジアの金融を牽引するような都市、シンガポールとか香港が入らずにソウルが来るのはおかしい。
GDPや人口は指標の1つでしかないのにそれを元に「NYはカッペ」だの「ロンドンは何にもない」とか言うのはちょっと無理がある
上海の平均所得は70万円くらいだぞ
高層ビルを建てて、見た目だけ良くしてる途上国の都市だ
※48
ニューヨークのアパートとか、古くて洗濯機が置けないんだよな
だからコインランドリーを使う
大きな洗濯物袋を抱えて歩いてる人はニューヨーク名物
※85
そのお前がスラム街みたいに見えると言ってるところの小さい一戸建てでも、お前の家より高いだろうな
オイルマネーが無くなったら廃墟と化すだろうがw
これがすべてという感じがする。
金融(経済)、文化、人種、etc…
あらゆるものの多様性を包括し様々な言語が飛び交う空間。
とはいえ、そんな中にあってさえ日本はやっぱりガラパゴスな気がするがw
やはり「世界」を冠する都市ならば、世界に多大な影響力を持ち、その責任と義務を国民自身が常日頃自覚してるような国家の中心都市にこそ相応しくないか?
実際上、そんな国家はないだろうが。
軍事.経済.政治.文化等から最も近いのはアメリカ国内の主要都市かな。その中でも選ぶならやはりニューヨークだろうか?
東京はどうだろう。
世界都市とするには毛色が違う気がする。
都市の規模としては申し分ないが、東京を擁する日本という国家にはいささか実力が足りない。
例えば軍事力。
そして何より、現時点では東京都民ひいては日本国民の世界の覇権者たる自覚がないだろう。
日本が良くて、良くて仕方ないんだよ
今は多元化も進んでいるし、インターネットって解答は言い得て妙だよね。
文明度の極みだな
やはりニューヨークだろなぁ
総合的な話ならここだけだされても失笑
行った事も行く事もないけど
東京が世界都市ってのは違う感じはする
これらは全て自分の感性、指標なし
2東京
以下
長安はあくまで影響力が中華圏内で完結してたし
ローマはヨーロッパ~中東~アフリカまでローマ様式の文化で統一したからそれであってる
エジプトのスフィンクスを修理して観光地にしたり温暖なアフリカに老人ホーム作ったりスペインで環境破壊しながら金を取ったりと現代人と同じレベルで人や物が動いてた
世界的な都市になる基準って、そこのところの文化の発信度、影響度によるのか?
それなら人種による違いが、
そこのところの文化の発信度・影響度にも、影響出てくるだろ。
こうなったら、どの人種の文化がいちばん素晴らしいとか、そういう話にもなりうるぞ?
>金融市場目線なら
>NY>>>東京>>没落ロンドン
>だろ
外為取引量、世界一はロンドンなんだが。
金融市場目線(世界都市を決めるのに最も重要な目線)なら、
ロンドン=NY>>>>>>東京
東京→人口、経済、交通機関、製造
ロンドン→文化、歴史、教育、娯楽、金融、メディア、観光、国際機関、ICT、国際空港
何を重要視するかにもよるけどね〜
ブレグジットで世界が慌てたのも理由があるわけだ
NYを超えて東京が断トツだろーーー!
1)タッカサーキ
2)クサッツェ
で間違いないと思う
たまには4chの「日本人」もイイこと言うじゃない!w
リアルだとロンドン?やっぱりヨーロッパが近いからなあ。
NYは、USAが前面に出すぎ。
なぜかというと、海運をもろに利用できるが、長安・洛陽は河川は利用できるが、ローマほどではないと思う。
帝国の規模というより多様性も含めた地理的面で。
長安(咸陽含む)・洛陽はご存知の通りに中国国家の古都群として日本にも多大な影響を与えた。
上海・香港・シンガポールも次くらいかもしれない。
東京はちょい前から中国人以外の外人の住みやすさの面の難で課題があった。
住人の多くが英語を喋られない以上仕方ないが、それでいいんじゃないかという気がするけどね。
外人が治安を悪くするから少なくて良いと思うよ。外人には悪いけどさ。
長江は全長六千三百キロメートル、黄河は全長五千四百キロメートル。歴代王朝はみな運河の拡張工事に力を注ぎ続けてきた。今でも中国は運河の総延長距離では世界一位である。
運河による「塩の道」が王朝に豊かな繁栄をもたらしたが、阿片戦争の時代にはそれが仇となって、瞬く間に広大な国土の隅々まで阿片が運ばれる羽目になった。
・・・という話を思い出した。しかし正直なところ、ローマと比べてどうだったかは、よく知らない。
前から思ってたけどイギリスって過大評価されすぎじゃね?
ローマ(五賢帝時代):120万
長安(隋唐時代):70万
古代ローマと同じ時代、漢代の長安は隋唐の長安よりずっと小さいから、格下なのはむしろ長安だよ。
中国は歴史的に、匈奴、今のモンゴル付近に住んでいた民族と、幾度となく対峙し、追い返し、王朝を維持してきた。しかしローマは、かつてモンゴルにいたフン族による、
ゲルマン民族の大移動のただその一回で、崩壊。
これを以てしても、少なくともローマのほうがすごかったと思うのは、盲目的な西洋愛好者による暴論だと俺は思う
ウマヤバシを忘れてる。
「日本の東京」の方がぼかぁ好きだな
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