スレッド「憲法や法律で自国の国旗を燃やす権利が守られてる国っておかしいよね」より。アメリカのトランプ次期大統領は、国旗を燃やす抗議行動について、市民権の剥奪など罰を科すべきだと主張し、これに対してオバマ政権などから言論の自由を尊重すべきだといった指摘が出るなど物議を醸しています。理由について明らかにしていませんが、大統領選挙で自身が勝利したことに抗議して国旗を燃やす人がいたことが念頭にあるものと見られます。ただ、アメリカメディアによりますと、国旗を燃やす行為は１９９０年などに連邦最高裁判所で、憲法が保障する言論の自由のもと、守られる権利と判断されているということです。(NHKニュースWEB)
引用：
http://boards.4chan.org/int/thread/68038069
http://boards.4chan.org/pol/thread/100848305
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 憲法や法律で自国の国旗を燃やす権利が守られてる国っておかしいよね
Nobody should be allowed to burn the American flag - if they do, there must be consequences - perhaps loss of citizenship or year in jail!
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 2016年11月29日
2 
万国アノニマスさん
国旗を燃やすのは愚かだと法律で説明しなきゃ国は猿と住んでるようなもんだろ 万国アノニマスさん(ああそうだよ、フランスにはそういう法律があるよ)
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん イギリスでは完全に合法だ
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺は国旗燃やしを支持する
もしそれが社会に対して重要性を訴える効果的なやり方だとしたらね
でも、「この国に対して怒ってるんだぞー」という表明なら論ずるに値しない
自分の立ち位置を伝えているわけではなく、過度に感情的になって注目を集めてるだけだから
そんなことすれば普通の人が遠ざかっていくし、世論の支持を得る妨げにしかならない
もしそれが社会に対して重要性を訴える効果的なやり方だとしたらね
でも、「この国に対して怒ってるんだぞー」という表明なら論ずるに値しない
自分の立ち位置を伝えているわけではなく、過度に感情的になって注目を集めてるだけだから
そんなことすれば普通の人が遠ざかっていくし、世論の支持を得る妨げにしかならない
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカ人はツイッターで立法するのか
6
万国アノニマスさん
自分で金を出して買った国旗なら燃やしても許されるべき
万国アノニマスさん 自分で金を出して買った国旗なら燃やしても許されるべき
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アルゼンチンにそういう法律があるのか分からないし
誰かが燃やしてる光景を見た記憶もない
でも学校や大学でシンボルを蔑ろにしたら追い出されるはず
誰かが燃やしてる光景を見た記憶もない
でも学校や大学でシンボルを蔑ろにしたら追い出されるはず
8 
万国アノニマスさん
国旗燃やしは合衆国憲法で守られてるから
トランプは文字通り何も出来ないぞ
万国アノニマスさん 国旗燃やしは合衆国憲法で守られてるから
トランプは文字通り何も出来ないぞ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 改正案を議会で通そうとはするはず
9 
万国アノニマスさん
かなり馬鹿らしいと思うけどとりあえず同意
愛国的じゃない奴はふざけてる
万国アノニマスさん かなり馬鹿らしいと思うけどとりあえず同意
愛国的じゃない奴はふざけてる
10 
万国アノニマスさん
メイプルリーフに対しては全然心配してないけど
イギリス王室に対する侮辱は違法にすべきだと思ってる
万国アノニマスさん メイプルリーフに対しては全然心配してないけど
イギリス王室に対する侮辱は違法にすべきだと思ってる
11 
万国アノニマスさん
これは表現の自由だろ
喜んで国の支配権を渡すようなEUでは理解できないだろうが
万国アノニマスさん これは表現の自由だろ
喜んで国の支配権を渡すようなEUでは理解できないだろうが
12 
万国アノニマスさん
トランプはかっこいいな、愛国的すぎる
万国アノニマスさん トランプはかっこいいな、愛国的すぎる
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 言論の自由に反してるよ
国旗燃やしは自己表現の1つだし、合衆国憲法で保障されている(最高裁判決)
国旗燃やしは自己表現の1つだし、合衆国憲法で保障されている(最高裁判決)
13 万国アノニマスさん
そもそも何で国旗を燃やしたがるのか
万国アノニマスさん そもそも何で国旗を燃やしたがるのか
14 
万国アノニマスさん
保守派の連中はいつも言論の自由を検閲しようとしてるリベラルを批判するのに
(表現の自由に関しては)国旗に敬意を払えと同じことしてるのが面白い
万国アノニマスさん 保守派の連中はいつも言論の自由を検閲しようとしてるリベラルを批判するのに
(表現の自由に関しては)国旗に敬意を払えと同じことしてるのが面白い
15
万国アノニマスさん
実際こんなことをするほど馬鹿な奴がいるのかと疑ってたくらいなのになぁ
万国アノニマスさん 実際こんなことをするほど馬鹿な奴がいるのかと疑ってたくらいなのになぁ
16 
万国アノニマスさん
こういう人達は馬鹿すぎる(笑)
万国アノニマスさん こういう人達は馬鹿すぎる(笑)
トランプが悪いと説得するために自国のシンボルを燃やすだなんて
17
万国アノニマスさん
非国民的すぎる！悲しいよ！
万国アノニマスさん 非国民的すぎる！悲しいよ！
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万国アノニマスさん
自国の国旗を燃やそうとする真意が分からない、特にアメリカなら尚更だ
今までにもある程度してきたってことか
万国アノニマスさん 自国の国旗を燃やそうとする真意が分からない、特にアメリカなら尚更だ
今までにもある程度してきたってことか
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万国アノニマスさん
俺がトランプならこういう抗議運動する奴らの周りでゴミ拾いする人を雇う万国アノニマスさん20
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん しかし真面目な話、車で国旗を買いに行って
歩いてトランプタワーまで行き、タワーの前で立ち尽くし、布を燃やすってどうなのよ
それで何か達成したと思えると思えるんだろうか
アレが大統領になって怒り心頭なのは理解できるが
こういう何も得られない行動より大切なことが見つからないとかどんだけ退屈な人生なんだ？
歩いてトランプタワーまで行き、タワーの前で立ち尽くし、布を燃やすってどうなのよ
それで何か達成したと思えると思えるんだろうか
アレが大統領になって怒り心頭なのは理解できるが
こういう何も得られない行動より大切なことが見つからないとかどんだけ退屈な人生なんだ？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん それもそうだな
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どこの国旗であれ、燃やす行為は見ていて気持ちいいもんじゃないですね
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コメント一覧
他の国でもそうなのかな？ｗ
日の丸国旗についてはどっかの政党が党旗の準備忘れたとかで国旗2枚引き裂いて党旗に仕立て上げたとか酷い扱いされてるけど
いや、だから何？
自分が気持ち悪いと思ったら、それが社会悪になるとでも？
お前の感情＝社会ルール(法律)だとでも思ってんのか？
国旗を燃やすとか、元首を馬鹿にする風評画を書くとか反吐が出るほど嫌いだ
もっと言うとデモができる自由の大切さは理解できるが、デモは生理的に受け付けない
端的に言うとリベラルが大っ嫌いだ
変な事では全然ない
国旗を燃やす事を放置しても別に放火の危険がないなら目くじら立てるほどの損失が生じるわけではない。
むしろ政府批判を禁止して政府が恣意的になる事の方が危険。
なお日本は刑法92条で以下のように規定している。
第九二条 外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
2 前項の罪は、外国政府の請求がなければ公訴を提起することができない。
自由を保障することは大事だが、それ故に行動の結果は個人に帰する
国旗燃やして喜んでる奴は大抵ロクデモナイ連中ばっかりだから
別に罰してもらっても一向に構わんなぁ
国旗に込められた意味と魂を考えたときに
国旗そのものをどういう風に扱うかということで
敬意をもって大切に扱うべきだし、その行為によって
人々に不快な思いをすることに対しての懲罰は必要だと思う
相手にされない手段だと思うけど野蛮な国だな
移民で入ってきてすぐにやってたら出ていけとなるわな。
アメリカに忠誠を誓う、だからアメリカ国民と認められる。
それが国旗を焼くか？
もしお前の国が中韓北朝鮮ロシアその他のクソ国家だったり、日本のトップが凄まじいバカになってクソ国家になった時のこと想像しろよ
やってる奴らが馬鹿に見える。
選挙で落とせばいい。
アメリカも国旗燃やす奴撃ち殺すようにしたらよい
国がクソになったのなら国のトップがクソなだけだから国旗を燃やすわけないだろ
その時の総理の写真でも燃やせばいいだろうが あほかな？
それは駄々っ子がジタバタしているのと同じことさ。
マジで頭おかしい
その国旗は中国製か？それなら買わんでしょ？政治を変えたければ選挙行く。
ふざけるなと声を上げる、空気で一発だよ。簡単だ。
学の無い人間だな…千年以上前から日本はそうなった時に引責してきたのは全部政府で
朝廷と日本という国にまでツバを吐きかけて破壊しようとまではしてこなかっただろ
そもそも住んでる国の国旗を焼くとか頭がおかしい
国のために生きてきた先祖たちがいるのに
その象徴の国旗を焼くとかいままで国を命がけで守ってきた先祖に唾を吐く行為
自分の信条と国の在り方が違うくらいで国旗燃やしてたら､それはもう我儘以外の何者でもないけど
国から自分の存在を否定されたらそりゃ燃やすだろ｡
今回トランプのことに関しては国旗燃やすのはバカを晒すようなもんだがな｡
ああ、わかりにくかったかな。ごめんねボク。
アホがトップになってクソ国家に変わっちゃったらてこった。
まあトップ関係なくゴミ国家になったら、と言った方早いか
な、何言ってんだこの人
また独裁は絶対長続きしない。１代ならあり得るが。まあ、これが世界の歴史だ。
ほぼ正論しか言ってないぞ
いやゴミ国家がゴミなのはトップがゴミだからだろ
おっさんちゃんと文章読もうな
だけど法で禁じるというのもまたちょっと違うかなぁ。
国家や国旗なんて歴史見れば目まぐるしく変わってるし、抑圧したら逆効果だよ
国旗を焼くというパフォーマンスでガス抜きしてる部分あるし、これを規制すればテロに繋がる
仮にも民主主義で言論の自由を世界に押し付けてる国がやるべき事じゃない
まともな民主国家で旗焼くパフォーマンスに対して9割以上の国民は支持しないから焼いた連中が白い目で見られるだけ、もし焼いた連中が支持されるならそれは国家として終わってるから新しく国を作り直すべき
国旗は国家の象徴的なものであり国民あっての国家でありそれを燃やすことはその国を攻撃していることになる
他国への敬意があれば国旗を燃やす行為など本来あるはずがない
だから世界中でも忌み嫌われる行為だからこうして反響もあるわけでそれを連日のようにやる大陸の連中は頭がおかしい
そんな事を言う奴、書く奴はとっくに日本から逃げてるよ、常に逃げるあれのように。
そういう馬鹿な行為を支持はできないな。
もっと建設的な運動をすべき。
ウケたｗ
それと、燃やしては新しいのを買い、燃やしては買い‥で、
本家の日本よりも、近隣国の方が日本国旗の売り上げが良いのでは？ｗ
トランプ「坊や良いか？原爆は当然の報いだったんだよ！」
アメポチ「正論だ！日本氏ね！」
ど、どうしたよ
トランプの言っていることは燃やした奴の希望を叶えることだと思えるけどね
自国のは法律次第かな
厳しいと言論弾圧だナショナリズムだと
言われるし、許すと革命や独立運動に
なるかもしれんし
アメリカの場合わりと安定してるから
OKって判決出たんだと思うが
おっと、小学４年生の漢字が書けない安倍の悪口はそこまでだ。
今の日本は、アメリカの要望の完コピ政策しとる従属ゴミ国家だが。
気に入らなければ国を出て行く自由はあっても、国を愛してる人の前で国旗を燃やす自由はないと思う
いや、ダメだろｗ
その国は余所者のお前の為にあるんじゃない、温情で居させてもらってる余所者の分際で国旗燃やすのは恩知らず恥知らずにも程がある。
それは違うよ
他人の好きなバンドや映画を批判する自由はあるのに、自国を批判出来ない、嫌いなら出てけと言うのは極論だよ
改善して欲しいけど代替案が無いということはよくある
会社員が自社製品を批判出来ないのと同じで、それをやるとどういう問題になるのかという影響でのみ判断されるべき
クーデターとか独立につながるなら禁止だし
安定国家なら問題無い
他国に抗議するためでもなく、自国の国旗を燃やして相手に何か伝わるのか？ アホかと。
伝わったから規制しようとしてんのとちゃうの？
伝わってないor気にしてなけりゃ動く筈もないからな
どっちもどっちやろ
それほどに嫌いな国に留まらずさっさとお気に召す国に行け
自分の国が好きな人は国旗を燃やしたりせんわ
表現の自由という観点でも規制する必要は無いかな。
それに汚いものに蓋をすると汚いものを認知したり議論が出来なくなる。
結果的に平和ボケの環境が整ってしまうからね。
反日左翼は別かもしれませんが
日本人なら普通燃やさない。
燃やされてほとんとの人は悲しい気持ちになるんだから、燃やすやつはそれなりの覚悟を持つべきだ
それが益になる訳ないだろ？
せっかく築いた秩序（コストがかかっている）が乱れる
再建するには余計なコストがかかる
だから罪に問うのは合理的
一体誰に抗議してるのか意味不明だがこれが平和的なデモってやつなんだね、よくわからんが
そもそも今って、万国旗って飾ったりすんの？
汚くなったら新しいのにして古いのは燃やすだろ？と悪意なく燃やす国旗もあるよなー………となんとなく思ってしまったc⌒っ.ω.)っ
？？ああゴメン・・・。別に規制しろってわけじゃないんだ。
ただ、問題提起や抗議だとしても、自分の考えに賛同して欲しいってのが根本にあるわけだから、
共感する人、反感を覚える人の割合を考えると、かなり頭の悪いやりかただな～・・・と。
俺はむしろいつも無難なコメントを書くこのサイトに安心している。
右でも左でもやたら煽ったタイトルつける奴よりよっぽどマシだよ。
まるで響かないわ屁理屈よりモラルを守って欲しい
10回くらい書き直したのに不適切な用語が～ってずっと出る・・・
騒いで燃やすのは危ないし迷惑だよね周囲に。
一定の取り締まりは必要だよね。
国旗は燃やさないほうがおかしい
そうなったらそいつの写真でも燃やせばいいだけで国旗を燃やす必要はないじゃんか
そら日の丸を燃やすパヨクや挑戦人はイライラするしくずだと思うが
感情論で気にくわんから禁止しろ逮捕しろとか言ったら民主主義は終わりだわ
国旗燃やしても罰せられない権利は絶対に守らないといけんで
それを公権力が法律で禁止しようとするのは
何があっても命にかえても絶対に認めてはいけない
じゃあ自国内でアラブ人が星条旗を燃やしたらどう思う？表現の自由と笑って見ていられる？
普通の認識持ってる人ならやらないようなことをあえてやるから、効力のある形で規制しようとなるのよ
侮辱して得られるものは本人の一瞬の快楽だけ、物事は何も変わらない
だったらヒステリーではなく理屈に則った形で改善を図るべきで、それが民主主義というものだろう
だからそれを普通と見るか不穏な活動と見るか、どうやっても偏見が入るってことだと思うが
古くなって汚れた国旗を捨てられなくて困ってる話を聞いた事ある
普通は見えないように隠して捨てるらしいんだけど、バレてしまって逮捕された人が出たとかニュースでやってた
ゴミに出しても持っていってくれないので捨てられない
だからそこまで燃やすこと自体には抵抗がないと思う
嫌なら暴言はかなきゃ良かっただけで、自業自得だぞ？先に暴言吐いたのこいつだし。
大嫌い、こいつ。
何も過激な暴言吐く必要なかった、しかも見境なかったから、敵にしてはいけないとこを敵にしてておかしくない。
日本も回り回って影響するのがわかってるから良くないとわかるから嫌いなんだよ。
第一、他国にしたらアメ軍のやった事考えたら、憎まれて旗を燃やされたくらいなんて事ないだろ？になるわ。
法律で取り締まるような段階のものではない
ただ人は火を見ると興奮する習性があるから扇動する効果は看過できない
何より危ない、やめてくれとは思う
表現の自由もその一つ。国家政府が簡単に処罰していいものでは無い
だから裁判所でも国旗を焼くのは合法とされてる
所詮布切れのシンボルそれ以上でも以下でもない。旗を焼く連中が嫌なら直接文句言えばいい
国家や国旗など未来永劫あるものでもない
国旗を焼く事を処罰すれば国家政府を批判する事すら処罰に繋がる危険がある
感情論で処罰してはいけない
基本的人権である表現の自由は憲法で保障され、民主主義の根幹で国家国旗より上位にある
その国に悪いところがあって改善させよう良くしようではなく、
その国無くなっちまえ消えろ優遇しろ
だからな
許されていても行う人は御察し
極論すれば他国の国旗を燃やすのは宣戦布告。
外国人が国旗を燃やしてその国の人にボコられても自業自得。
韓国では自国旗を燃やさず日米の国旗を燃やすｗｗ
変な左翼ｗｗ韓国だけｗｗｗ
アメリカもこれからは韓国を見習って他国旗を燃やすことが左翼だと洗脳しようｗ
＞トランプが悪いと説得するために自国のシンボルを燃やすだなんて
自国のシンボルじゃないから平気で燃やせるんだと思うよ。
全然分かってねぇなぁｗ
左翼って普通そんなもんだよ。
韓国が特別
日本の左翼も国旗なんかクソ
それが普通
左翼にとって旗なんて飾りでしかない
国も器でしかない
飾りに器
そんなもんどうでもいいだろって考え
わかるかな？
それが左翼
器や飾りをいくら大切にしても無駄
大切なのは中にある人
世の中そういう考えのやつもおるんやろ（一応断っとくが俺はちがうｗ）
馬鹿だなとか理解できんなって思うのはいいし、
無視してもいいし文句言ったり批判したり、場合によっては縁を切ってもいいわ
でも特定の思想のやつだからって法律や公権力が禁止したり罰したりはおかしいと思わんか？
人それぞれの（端から見ればアホやキチガイみたいなやつでも）良心や頭の中まで介入されたくないやろ
本当に憂いているなら、国の象徴たる国旗を燃やすなんて道理が通らない。
合衆国なんてどうでもいいような立場にいる奴らがやってるのか、
ポリティカルコレクトネスのためなら民主主義や国や特定の個人に敬意も払わないような連中なのか。
どちらにしろ、大統領選挙の結果に対する抗議活動として全くふさわしくない。
トランプ個人攻撃じゃなく国旗を燃やしちゃったら、いらん反感を買うだけなんだよな。
どうかな？ｗ
君の特定の思想によるなｗ
人としての権利を阻害するような思想は極力抑止すべきだよ
根本的に価値観が違うんだよ。
国旗なんかただの飾り
例えばお前等が中国人だったとして
やっぱ中国の国旗を後生大事に出来るのか？
革命家になって民主国家として旗も国も変えたいなんて思うのは罪なのか？
二番目日本
これマジにガチマメなデータ
手段は目的を達成するためにある。
目的を達成できないなら、その手段は無意味なんだけどね。
なんでその国の大多数の人が不快にならなきゃいかんのだ。
こういった軋轢を無くすために禁止にするべきだろう。
ほっとけｗ
気にするだけ無駄
パフォーマーだと思って捨て置け
小さいのも含めて
件のアメリカ国旗の場合は次期アメリカ合衆国大統領に反対だって話であって、国家体制に反旗を翻すような話と一緒にするなよ。
一応本人が買ったなり作ったなりした所有物だし、ただの布でしょ
それを燃やそうが踏みつけようが本人の自由
例えば俺も天皇陛下には人並みの敬意を抱いてるけど、天皇陛下の写真が印刷された新聞は別にただのちり紙としか思ってないから普通に捨てちゃうし
国旗に汚物とか掛けられたりしたら流石にイラっとするけど、燃やすのは別に好きにすればいいと思う。
なんていうか、燃やされる事に対して忌避感がないというか、寧ろ燃やすことで神聖になるというか……
騒音とか悪臭よりも線引きが難しい
もっと明確に害が認められる理由が必要だろ
同じ共和党の保守派議員や右派の連邦最高裁判事ですら批判したってニュースなんやでこれ
アメリカ人が自由と民主主義にどんだけ誇りを持ってるかよくわかるわ
ここのコメント欄でもそうだけど、
どうも日本だと国民性なのかすぐ感情論と人格攻撃になっちゃって
多様な意見や考え方を尊重しつつ議論するってでないよねえ
俺は日の丸を燃やさないしそういうやつは理解不能だけどけど、
でも焼いてるやつは日本から出ていけとか思わないし
そんな内心の自由を国に押し付けられたり逮捕されるような世の中になったら嫌だね
不法移民が燃やすのとでは
意味合いが変わってくる
確かに表現の自由はあるし、自国の国旗を燃やすのは勝手だけど、トランプが嫌いだからとか自称友愛主義者とか浅はかな考えのもとで、自国の、引いては自分のアイデンティティを批判する人をどうかと思う。
上で韓国人が旭日旗を燃やす話ししていたけど、多分韓国でも他国の国旗を燃やすのは違法のはずだから、彼らがおかしい。韓国人が自らに嫌気さして、自国旗燃やすのとはまた違う問題だろ
表現として攻撃的過ぎて好みじゃないけれど
「星条旗は、星条旗を燃やす自由も保障するぜ」
的なアメリカの自由主義の伝統はカッコイイと思う。
どんなに星条旗を燃やしても、星条旗の保護の下なわけで
孫悟空に対するお釈迦様の掌的な無敵感があってサイコー。
抗議するために国旗を燃やす感覚がよくわからん
あの国の人の感覚だよなぁ
低レベル
メキシコ国旗もって米国旗燃やしてるとかだったし、自由やグローバリズム叫ぶ人ほど反社会的なイメージが米でも根付いたと思う
現状は下手に国が口出すと反発して火に油な結果になるけど。
→燃やしているのはアメリカ人以外なので納得
健全な行為じゃないから法で定めても違和感ない
好きに法改正すりゃいいんでないかね
そもそも、国家の象徴を燃やすなんてのは自由と無法を勘違いした反社会的な行為だ。
だって自分の国嫌い！っていってる人にご丁寧に市民権消してまで他の国いって自由に暮らしていいよって後押ししてるんだから
燃やされてるのが国旗かどうかの前に気にするべきことあるだろw
愛国心の根強いところでは放任主義を貫いた方が抑止力の効果が高い
ただし日本では愛国心が芽生えてないので、その戦法は通用しない
品がない
愛国心に関して、こういう上辺のことに拘っても意味ない
アスペかな？
法的悪じゃないだけで社会悪だろうが
消防署員は忙しいから相手にしないし、警察も管轄外（かな？）だから大目に見てるだけ。
当たり前のことだから常識の範囲で自制しろってことじゃないの？
布破いて何が悪いんだよっと思うけど・・・・・
旗の売り上げに貢献する。
バカ発見器になる。
そもそも燃やすって時点でかなりグレーな気がするんだけど。
国歌を歌いたくないって人も日本死ねっていう人も嫌だな。
「ヘイトスピーチガー」という人は本来トランプに賛同しなければならないはずだけど、
むしろ自国国旗を燃やすのはそういう人たちなんだよね。
日本の事を言ってるんだろうけど普通に良い国で良かったな
それが逆だとろくでもない国になるぞ
自国の国旗を神聖視しつつ他国のヘイトはし放題とか北朝鮮みたいなもんだからなｗｗ
こういう人たちはいつ犯罪犯してもおかしくない。
だいたい、そういうことするやつらはろくな人間じゃないから無視でいい
トランプを選んだのは国民自身なんだから批判するなら政府ではなくアメリカ国民全員にしないとな
だれも社会悪の話なんかしてないぞ
？お前は何を言ってるんだ。国民の大多数がそう望んでるなら、それを実現するのが民主主義だろ？何でもかんでも好き勝手させるのが民主主義じゃないし、そもそも自由主義ですらないぞ？
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