引用：http://boards.4chan.org/int/thread/67430315
スレッド「他国民から愛されている君達の国の伝統料理を語ろう」より。
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 他国民から愛されている君達の国の伝統料理を語ろう
ちなみに上の画像はアルバニア料理のフリア
(※チーズやサワークリーム入りのクレープ状パンケーキ)
ちなみに上の画像はアルバニア料理のフリア
(※チーズやサワークリーム入りのクレープ状パンケーキ)
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アルバニア人には申し訳ないけど焼け焦げたピザかと思った
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんこれは知らなかったな、是非食べてみたい
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 悪くないけどすごくトルコ料理っぽいね
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ウチらのと似てるな
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん でも焼き餃子は中国のものだ
パクリはやめようニッポン
パクリはやめようニッポン
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 何が目的でもやしを乗せてるのか
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これって大豆じゃないの？
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん レイパユーストという凄いチーズ
名前が風変わりでチーズをデザートとして食べることに違和感を覚える人もいるようだが
食べてみた人はみんな好きになる
名前が風変わりでチーズをデザートとして食べることに違和感を覚える人もいるようだが
食べてみた人はみんな好きになる
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 興味深いな、黒い物体は何？
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 
6 
万国アノニマスさん
ハモン・イベリコ
万国アノニマスさん ハモン・イベリコ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これ好きだわ
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん イタリア：ティラミス
8
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん スイス：ダブルクリーム
9
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
非アメリカ人はアメリカ人やハンバーガーに文句を言うのが好きだけど
世界中を旅行してみるとどこにでもマクドナルドやバーガーキングがある
お前らこれ大好きなんだろ、ハンバーガーには抗えないんだろ
世界中を旅行してみるとどこにでもマクドナルドやバーガーキングがある
お前らこれ大好きなんだろ、ハンバーガーには抗えないんだろ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ま、アルバニアやコソボにはマクドナルドもバーガーキングも無いんですけどね
ケンタッキーフライドチキンしか出店してない
ケンタッキーフライドチキンしか出店してない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 昔はハンブルグスタイルサンドイッチとかドイツ風サンドイッチと知られていたというのが好き
認めなよ、アメリカ人はドイツ料理を愛してると
認めなよ、アメリカ人はドイツ料理を愛してると
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん もちろん認めてる
アメリカ料理におけるドイツ料理の影響は強いし、2つを完全に分けるのは難しい
最も影響力のある料理本でさえ、ドイツの料理に強く影響を受けている
アメリカ料理におけるドイツ料理の影響は強いし、2つを完全に分けるのは難しい
最も影響力のある料理本でさえ、ドイツの料理に強く影響を受けている
10
万国アノニマスさん
カナダ：プーティン
(※フライドポテトとチーズカードにグレイビーソースをかけた料理)
万国アノニマスさん カナダ：プーティン
(※フライドポテトとチーズカードにグレイビーソースをかけた料理)
11
万国アノニマスさん
お、お前ら新鮮なジャガイモとスウェーデン風ミートボールは好きだよな？
万国アノニマスさん お、お前ら新鮮なジャガイモとスウェーデン風ミートボールは好きだよな？
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これはかなり美味そう
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ミートボールにソースというのは嫌だな
ケチャップか普通のグレイビーソースをかけたい
ケチャップか普通のグレイビーソースをかけたい
12
万国アノニマスさん
もちろんこれはガレット！
万国アノニマスさん もちろんこれはガレット！
13 
万国アノニマスさん
ストロープワッフルを挙げておこう
みんなこれに夢中だから
万国アノニマスさん ストロープワッフルを挙げておこう
みんなこれに夢中だから
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どんな味なの？
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 天国みたいな味
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ハチミツ＆ワッフルだよ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 中身はハチミツじゃない
シュガーシロップ、ブラウンシュガー、バター、シナモンを混ぜたものだ
シュガーシロップ、ブラウンシュガー、バター、シナモンを混ぜたものだ
14
万国アノニマスさん
トルタ・アル・テスト
万国アノニマスさん トルタ・アル・テスト
15
万国アノニマスさん
クロックムッシュとかいう悪い子
万国アノニマスさん クロックムッシュとかいう悪い子
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん お前らの攻勢のせいでベッドから出てしまった
死ぬほどこういうのが食べたい
死ぬほどこういうのが食べたい
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これはスラヴ料理なのでこの国にもあるし近隣諸国にも別バージョンのレシピがある
そしてお互いにパクってるんじゃねえと非難しあっている
そしてお互いにパクってるんじゃねえと非難しあっている
18
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん このスレにグルジア人はいないのか
それなら俺が先陣を切ってアチャルリ・ハチャプリを紹介しておく
それなら俺が先陣を切ってアチャルリ・ハチャプリを紹介しておく
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 美味そうだな
こっちからもサルディーニャ料理を紹介しておく
こっちからもサルディーニャ料理を紹介しておく
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万国アノニマスさん フライドポテトはベルギーが発明したんだと今一度肝に銘じておくように
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 何故かアメリカ人はフレンチフライって読んでるけどね
20
万国アノニマスさん
マカデミアナッツ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん マカデミアナッツ
↑
万国アノニマスさん それ興味深いな、どんな味なんだい？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 淡白でクリーミーな味
本当にナッツ類の神だよ
生でも、炒っても、甘く味付けしても、しょっぱく味付けしてもいい
ヨーロッパでマカデミアナッツを見かけた時めちゃくちゃ値段が高くてビックリした
俺の実家なら裏庭に巨大なマカデミアの木があるというのに
本当にナッツ類の神だよ
生でも、炒っても、甘く味付けしても、しょっぱく味付けしてもいい
ヨーロッパでマカデミアナッツを見かけた時めちゃくちゃ値段が高くてビックリした
俺の実家なら裏庭に巨大なマカデミアの木があるというのに
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん へぇ、それは一度も聞いたことなかった
ヨーロッパで高価すぎる理由はおそらくニッチな商品だからだろうな
ヨーロッパで高価すぎる理由はおそらくニッチな商品だからだろうな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 不公平だよな
ケニアでマカデミアナッツはタダ同然で食えるのに
イタリアでは200gで8ユーロもするんだ
ケニアでマカデミアナッツはタダ同然で食えるのに
イタリアでは200gで8ユーロもするんだ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ヨーロッパのものは大体どれも高いよ
木を植えるだけのスペースがあればいいのにね
俺達にはたくさん土地があるからマカデミアナッツをおすそ分けしてるよ
木を植えるだけのスペースがあればいいのにね
俺達にはたくさん土地があるからマカデミアナッツをおすそ分けしてるよ
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コメント一覧
五毛って本当に馬鹿だなぁ
冷えた水餃子や蒸し餃子を使用人が焼いて食べ始めたと
何かで読んだが
写真も解説も良いな
水餃子の残り物を焼いたのが焼き餃子。
深川めし(東京)
けんちん汁(神奈川)
ほうとう(山梨)
伊勢うどん(三重)
牡蠣の土手鍋(広島)
日本では焼き餃子が主流だが、中国では水餃子が主流で、焼き餃子は水餃子の残り物の片づけ方という感じだというだけで、発明自体は中国だろ。
日本は焼き餃子が主流ってのが焼き餃子は日本発祥って認識に置き換わったのかもね。
日本の餃子もローカライズが進んでいるという意味では変化してはいるが、それでも餃子は中国の認識が正しいと思う。
日本の伝統料理と主張する根拠は無いよな
他にもあるだろってばさｗ
あれはうまい
あれ食べるためにもう一度行きたいくらい
で日本の焼き餃子は元々おかずとして焼いて食べることを前提にして造られた魔改造品
本国では餃子は麺類（中国では麺は小麦粉を使った主食のことを指すことが多い、だから蕎麦は麺では無い）
で主食。ニンニクも入っていない（日本から進出したり日本式を逆輸入されたのを除く）
日本式焼き餃子を「他国民から愛される自国の伝統料理」にするのは違うとは思うけどね。
中国や台湾のとはまた違う。
日本人はマカダミアナッツ＝ハワイと記憶してしまっているぞ
がんばれオージーｗ
でも、エセ日本人がなりすましでデタラメやっているからなぁ。
今、日本料理と考えられてるもののほとんどが他国料理のアレンジだからなぁ。寿司くらいしか思い浮かばない。
鍋貼というはじめから焼くことを前提とした餃子もある。
だいたい小麦の皮と餡があって、ゆで、蒸し、揚げとあるのに焼きだけないわけがない。
あ、出した人は焼きギョウザは日本発祥で それが中国に進出した
って思ってんのかな。
鍋貼は、単純に残り物を焼いた物の事を指していたが近年台湾からブームの起きた日本風餃子が輸入されてそれも鍋貼と呼んでるだけだけどな。基本的には皮は厚いのしかなかった。中国での餃子とはおかずじゃなくて主食だから当然なんだが。
日本の料理で美味しかったのは餃子って答える人もいるからなぁ
肉料理だから外れないし。
> 本国では餃子は麺類（中国では麺は小麦粉を使った主食のことを指すことが多い、
> だから蕎麦は麺では無い
イタリアで言う「パスタ」みたいなことか。
でも蕎麦が麺では無い って面白いねｗ
枝豆って普通に茹でるんじゃなくてフライパンで蒸し焼きにすると
通常のやつより遥かにウマいよね。
戦前から大陸にあるんだが。褡褳火燒とか似たような料理はもっと古い。
どっちも好きだけどね
鍋貼とは違うじゃん。似たような料理ならそりゃあるだろうよ。
鍋貼が戦前からあると言っているんだよ。似たような料理（形だけの違い）はもっと古いというだけで。
焼餃子も中国発祥に決まってるじゃん
今鍋張り言われてブームになってるのは日本式って呼ばれてる時点で無かったという証左だろ。
第一、日本人は米で餃子を食ってて信じられない言ってた頃もあるんだが・・・
確かに餃子は中国だが、浜松餃子の画像でパクリ呼ばわりはいかがなものかと
どさくさに紛れて何言ってんだよｗ
欧米人はそのへん知ってるのかな？
※40
餃子が中国料理なのは全員知ってるよ。
アホなの？
鍋貼というどう見ても焼餃子が戦前からあった。
日式餃子という鍋貼の亜流が日本から入ってきたけど、区別は明確ではないというのが現状。
その辺はっきりして無い筈だけど、遊牧民を通じてユーラシア大陸に広く分布してる事からするとモンゴルあたりじゃないのかね。
鍋貼があったのは分かってるんだよ。ただ向こうでの焼き餃子と言うのは皮の厚い水餃子の残り物を食べる料理であって皮薄くご飯のおかずにするようなものは無かった。だから日本人が餃子食べるの見て驚いてるんだよ、向こうの餃子と同じだと思って見るからね。
焼餃子が日本発祥とかほざいてる低能だろお前
だから東北部の習慣をもって中国全体を語るなよ。蒸しメインや焼きメインの地域も昔からあるの。
それを日本人が知らないだけ。だいたい呼称も中国語の転訛なのに起源主張するなんてイカれてるわ。
そして見た目に反してずっしりしてる記憶
起源なんて主張してないんだが、派生であって別の食べ物だってだけのことに妙にマウント取りたがるのが多いからそれは違うって言われるだけだろ。あったらそれ広げろよ、なんで日本式って呼ばれてた売れた途端に中国にもあったとか言い出すんだw
キミのバカ舌は日本標準ではないのだよ。
味覚以上は通院・受診をお奨めします。
味覚障害でミシュランの星獲得店が200以上ってことですか？
悔しいからなのか日本が嫌いなのか解らないけど だからってとりあえず＊したのが味覚障害？
後先考えず知識も無くとりあえず言い返すのは恥ずかしいよ
とっさに出る言葉って自分の事を言ってるんだよ
味覚障害の国ってどこだっけ？
焼餃子の場合はもともとの料理とそれほど分岐していないだろ。
ラーメンの場合は調理法から何から十分な差異があるから日式の呼称もうなずけるが、
焼餃子と鍋貼ってほとんど同じ。自国に古くからある料理のコピー品を
我が国の料理だと言って外国に喧伝されたらツッコミ入れたくなるのも当然だと思うが。
変換ミス
以上→異常ね。あれじゃ意味が通じん。
焼き餃子も日本から逆輸入で90年代から香港とかで流行りだしたし
ほとんど同じっていうか、具材も皮も違うんだけどな。日本の伝統料理として出すのは違うと思うがローカライズされた別の料理だよ。食べ方も全然違う。
そして逆輸入して日本式と呼んでるの台湾や中国の方なんだが・・・
オムライスとかどうだろう
それならまあ普通に別料理としていいんじゃないか？具財や皮に日本独自のオリジナリティもあるんだろ？
まあ日式の呼称自体、「源流は他のところにあるけれど」という含みを持たせた表現だからな。
鍋貼と焼餃子が料理として十分異なるかどうかは主観なので知らん。俺はほとんど同じだと思うが。
捏造捏造とのああいう国民性だから、また嘘かも？と思ってしまうのは仕方ないよね。
あー、それならずーっと昔からうちの店でだしてたっぺよー！ていうだけで済むもの。
と、ほんとに毎度思う。思うだけね。信用がないから仕方がない。
元から鍋貼はあったし知られてたけど、美味しくは無かった。
日本でご飯のおかずになる餃子が造られたんだよ、それが日本の焼き餃子。白米のおかずって前提が無い中国では生まれようがない。
同程度にレシピ変えたら全く別の料理になるけどな。形にこそ原型残してるけど。
春巻きも餃子も一緒って言うなら主観の違いで同じかもしれないね。
ネチャネチャよりパリパリ〜
いくら中国人でもろくに調べもせん輩に捏造捏造言われりゃたまったもんじゃないだろな
んなこと言う奴ほど信用できねえっつーの
信用できんならせめて黙って調べろと、無知と怠惰の言い訳に信用がないなんて使わん方がいいよ
水餃子残り物を焼いて食べるのが鍋貼（焼き餃子）
中国の水餃子は主食として作られてて皮が厚くこの食べ方だと美味しくないのでわざわざ作る料理ではなかった。
後かたずけの賄みたいなもんだな。店で料理として出すようになったのは日本で改良してから。
カルフォルニアロールや韓国風のり巻きを日本料理にするなら焼き餃子は中国料理
巻き寿司のアメリカ版、韓国版とするなら焼き餃子は中国料理の日本版(日本風焼き餃子的な感じ)
アメリカ料理、韓国料理にするなら焼き餃子は日本料理
個人的には二番目だと思う
外国だってほとんどそうだぞ
上で外人たちが言ってるけどハンバーガーだってサンドイッチの亜流だし
その他の料理にしたってどれも似たり寄ったりなんだから日本は厳格に考えすぎなんじゃないの？
自分は三番だな。
皮の作りも具材の中身も違うし、同じ部分って形くらいじゃね？日本の焼き餃子を水餃子にしようとしても出来ないだろうしな。
まあ今鍋貼で出てくるレシピは日本式だけどね。区別付けられてないから。
(例エビチリは中国にはなかったが架橋が日本で発案)
発案者国籍主義なら日本料理
発生地主義ならカナダ料理
なんすけどね
トマトソース使ったり、チーズ絡んだり、茹でたり、茹でてから焼いたり、
生から焼いたり、揚げたりちょっとずつ変化があるけど。
そもそも中国ではもともと小麦は粒食しかなく、
粉食は後で西域から伝わった。
調理法ではなく餃子そのものは中国由来なんだから日本人なら認めろよ
無知な韓国みたいだぞ
日本の文化ってぶっちゃけ中国の影響なしには語れねー
着物だって中国由来だし
日本的にはお好み焼きあたりか？
侍や忍者などは中国関係ないけど
そもそも中国には武士がいないし
料理にしたって中国は大陸国家だから日本みたいに海産物を使った料理は乏しい
ただ中国では、餃子にニンニクを入れないらしいけど。
中国のこと何にも知らんのな。自国中心主義に陥る前にもう少し勉強した方がいいよ。
中国料理で最高級のアワビの干貨は古くから日本からの輸入品だもんな。
何処の国で食べられてるかじゃなく、あくまで料理のジャンルとしてなら中華で良いんじゃね？
ただ純粋な中華料理じゃなく日本風中華って感じだけど
ナポリタンをイタリアン言うようなもんだよな。
まあインド人は日本のカレーをカレーじゃないと言うが、中国人はそれが世間で好評だと同じだと言い出すみたいだw
相手にせずスルーしてやろうぜ
満州引き揚げ者が持ってきた
安い、早い、うまい！
それは水餃子の残りを焼く奴で美味しくないから、日本人は焼き餃子（残り物で食うようなもの）食ってるって馬鹿にしてたんだけどな。ついこの間まで
そんな文化背景もあるんで、焼き餃子仕様に作ってたのは日本くらい。
具体的な反論が出来ない時点でシッタカなのがバレバレですね
カビの生えた中国中心主義から抜け出してインドやモンゴルや中東などにも視野を広げれば
歴史の連続性のない中国（この名称自体不適切だが）を絶対視することの愚かさや歪んだ思想に取りつかれていたのかがわかりそうなもんだけどね
キチガイすぎだろ‥
ラーメンは中国人にも中華料理にはないって否定されてるね
あと天津飯って実は日本料理
現在のハンバーグも原型はあったけど
日本の作り方は他にはないらしい
>俺の実家なら裏庭に巨大なマカデミアの木があるというのに
このオージーが羨ましすぎる。
鼻血出るほど食べてみたい。
近所の店で食べたらバリバリに硬くて刺さりそうだったんだけど、写真のは美味しそう～
中国にだって海はあるんだから沿海部は普通に海鮮料理を食べるんだよ。王朝交代しても漢民族の中国大陸での歴史は続いていると考えるのが普通だろう。もし中国を指して歴史が断絶しているというなら日本は65年程度の歴史しか持たないことになるけどいいの？
ヒント 文化大躍進政策で手間のかかる料理は禁止、弾圧され生き延びた料理人は台湾などに逃げました。
ビンテージの発酵茶で百年物が台湾にしかないのはこの辺の背景がある。
大躍進と文革の違いもわからないのに他人に物を教えようとするのがすごい。
勢いで混ぜちゃったw
でも事実関係はあってるとお墨付き貰えたようでw
あのさ・・・
日本がいつモンゴル人や満洲人に支配されたわけ？
歴史の連続性なんか何もない断絶続きなのがチャイナなわけ
日本しか知らない井の中の蛙には想像力の限界を超えた世界だろうからその程度の的外れな認識しか出来ないのは理解してあげるけど
あと乏しい＝存在しないでないのでその辺の日本語能力も大丈夫？
合ってません。文革で料理人が全員死んだり台湾に逃げたりしたとでも思ってるの？
ついこの前アメリカ人に支配されたの忘れたの？
満州帰りの人が闇市？で売ってたのが日本での始まりらしい
大躍進の方だけど？
思った通りの反論しか出来ないねあんた
そのアメリカ人も日本人に組み込んでしまっているのがチャイナなわけ
理解出来てる？
日本人が白人に入れ替わってたなんて知らなかったなw
別にいいじゃないか。ダブルスタンダードが良くないというだけ。チャイナの漢民族のように他民族による支配を受けると民族の歴史が断絶するなら、日本の歴史はサンフランシスコ平和条約以降の65年だなと言ったわけ。
全然別の事例を並べてダブルスタンダードだとは言えないんだがw
一世代も跨がない期間占領下に置かれただけの占領とシナ王朝の歴史を一緒にするのはすごい
チャイナの歴史を何もしない情弱みたいだから敢えて聞くけど多民族が地続きで入り乱れて大量虐殺や混血だらけのチャイナに漢民族なんてものが本当に実在するとでも思ってるわけ？
それにアメリカに占領されていたのはたった6年
こんなのチャイナの他民族支配の歴史の比ではない
ダブルスタンダードなのはあなたの方
だから全て中国起源と書いてるだろ。
キミは字が読めないのか？
何れに支・那・畜のオリジナルだ…
写真の中だとティラミスだな！ガレットはない。
グレイビーソースはいいとしてチーズカートって何？
普通のとろけるチーズじゃ駄目なの？
ところでアルマニアとアルベニアが区別がつかないんですけど。あと、
アルジェリアとナイジェリアも。
個人的にはおにぎりとか味噌汁とか好きだけどね。
大半は「なんで味は同じなのに色が違うんだい？」って思ってるよ
うどん、おでん、お鍋、かつどん etc...
で、海外で愛されてる日本食は寿司なんだが、とりあえずすき焼きを推しておきたい。
生卵にはつけないんだろうが。
確かに淡白な味わいなのにとてもクリーミーだ。個人的にかなり好き。
牛丼のように牛と醤油と砂糖の奇跡は万国共通みたいだしな。すき焼き良いと思うよ、生卵付いたら最強だ。
＞パクリはやめようニッポン
でも元々、餃子自体は西域のウイグル系民族のものを漢民族はパクッてるよね
中国はいつのまに自国のものといいはってるんだ
それで中国のものというなら、日本も焼き餃子は日本のものでいいだろう
断面みるとミルクレープみたいな層になってる
動画見るとあの地域だからこそのこの作り方って感じで面白いな
水餃子として再登板させてもらえない謎采配。
形が丸っこくて、日本でよく見るのと少し違う雰囲気だけど、まあ普通に餃子の範疇だ
インドネシアで食ったのが特に美味しかったな。あれは日本でも評判になるレベル
最近は日式餃子も逆輸入されてるらしいけど。
てか日本の10倍以上の土地と人間がある国の事､皆本当にわかってて言ってんのかね
とりあえず先走っちゃった※4がアホの子認定は確実w
頭に毛が5本しか生えてないレベルww
中国人の餃子はロシア人のベリメニと同じく茹でて食べる（水餃子）ものだ
この手の話を待ってた。昭和初期以前だから、電気、ガス、水道、冷蔵庫、冷凍庫などなどというのが、まあ、あまりない時代だよね。それに舞台は中国なわけで、地方はどこなの？そこの発展どうなの？て話を考えないと。そして、一度火を使い、完成している水餃子が売れ残り、店の者が食べる時に、また火をおこし手間をかけて（油まで使い）わざわざ焼くのか。というのがすごい疑問なのね。もう完成しているものが余ってる。当然、温かい。そのままパッと食べて片付けでしょ。茹でてないものがあるのもおかしいんだよ。保存なんてできないんだから。だからこそ売るためにずわーっと全部茹でる。でないと火の燃料が勿体ない。
同じように皮で包んでるやつで、焼き饅頭ならあったよ。揚げ饅頭ならあったよ。なら、なにも思わない。
余り物を～という言い分をだしてまで餃子を焼いてたという、この話が疑問なのよ。
日本の寿司は昔から鮮度のいい魚を使った生の寿司をだしてたイクラ大人気！と言い出す感覚なのよ。
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